Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.11.2015, 15:50   #391
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,387
Лайки: 544
ДельТорро задолжал людству Хребты безумия. Концепт-арты там знатные. И вообще старик Ктулху - это его. Родное.
Старый Тук на форуме   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 07.11.2015, 16:41   #392
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Вы вообще читаете, что я Вам тут пишу? ИП уже обошлась в $300 млн. Дороже, чем ВК, без учёта инфляции.
 
Для них это и так большие траты, я уверен.
Событий даже Вк недостаточно на 10 серий. А если делать совсем немного серий, то чем это отличается от фильмов?
Какой смысл делать из этого сериал?
 
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 17:22   #393
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Jemima Посмотреть сообщение
Нинада Тауриэль! а вот его концепт Трандуила мне очень по нраву. Был бы у нас Хоббит с оттенком Хэллбоя)

Сильвари...из ГилдВарс2
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 17:41   #394
Хэллис
лёд и пепел
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: в персональном Мордоре
Сообщений: 162
Лайки: 0
Не получается писать регулярно, больше читаю, поэтому сразу так - много и достаточно рвано...
Вчера попыталась пересмотреть НП. Последний раз смотрела НП и ПС почти год назад, и то потому что для одного дела было нужно. Ну и... я не смогла это проглотить. Мне ужасно скучно. Начиная со штампованных диалогов, вернее, я бы даже назвала это имитацией диалогов...
Немного занудства.
Например: "Я уже ловил ее на краже столового серебра!" - "Кого?", "Думаешь, он приедет?" - "Кто?" - почему бы сразу не сказать - "Лобелию", "Гэндальф"? Без этого переспрашивания. Дальше такие примеры тоже можно найти. Имхо, диалоги должны быть информативными, а не пустыми перекидываниями фразами, ведь это не реалити-шоу, это фильм, создатели которого должны погрузить зрителя в его атмосферу, емкими фразами дать информацию о персонажах, или..? И еще фраза про книгу: "Не готово еще!" - "Не готово для чего?" - "Для чтения!" Либо Фродо и правда не понимает, что книги для чтения, либо это такой тонкий намек, что можно и по-другому, например, в топку? Ладно, наверное, я и впрямь занудствую. Но это откровенно и сразу мешает воспринимать всерьез, проникаться фильмом.
 


Вообще, при том, что фильм ВК в свое время нехило снес мне "крышу" (в хорошем смысле), я не хотела видеть в "Хоббите" ни Леголаса, ни Галадриэль, ни даже моего любимого Фродо. Ни ПиДжея... да, в свое время я радовалась, думая, что снимать будет Дель Торо. Потому что не хотелось неизбежной вторичности. Но вот уж без кого было не обойтись, так это без Гэндальфа. Но и с ним что-то было не так - какая-то суетливость, не было той волшебной энергетики... Как не было ее и в остальных персонажах, уже виденных в ВК - актеры играли, но не "жили" ролями. Это сугубо имхо, конечно же. Просто сколько ни смотрю - "не верю" (
Но все же ширское начало фильма было удачным (я не только ругаю, сейчас будет искренний позитив!) - явление гномов захватило, несмотря даже на неприятное вытирание ног. Понравилось, как Балин, затем Фили и Кили театрально отвешивали поклоны: "К вашим услугам!" - это было так в духе книги! Правда и тут не обошлось без пустого переспрашивания: "Он уже готов?" - "Кто готов?" - "Ужин"
И даже капля мёда для пиджеистов - тут был вопрос, есть ли сцена, которая в фильме понравилась больше, чем в книге - вот представьте, сцена с "Нож тупи, ложки гни" - зацепила в фильме больше, чем в книге! Сколько ни смотрю, всегда улыбаюсь. Забавная, живая, добрая сцена, и Гэндальф там так посмеивается, глядя на гномов - там он действительно Гэндальф Серый..)
Правда, на этом всё и заканчивается. С приходом Торина - этот поворот головы с томным взглядом героя-любовника, и только что огненными буквами не написано: "А сейчас, девушки, вы получите удар в самое сердце!" И вот с этого момента начинается то, что хотелось бы развидеть.
Хотя нет, были еще две сцены - это "Misty Mountains" и то, как Бильбо несется "навстречу приключениям" - настолько это у Фримена вышло искренне и наивно-радостно, что сердце сжимается)..
Я пишу сейчас о том, что мне понравилось, и может создаться впечатление, что я хвалю фильм. Но это не так. Вся трилогия оказалась настолько большим разочарованием, что я не могу успокоиться до сих пор. Это странное ощущение - а может быть, и не было ничего? Может быть, это лишь сон, а фильм еще мы увидим? И меня не тянет пересматривать "Хоббита", я и режиссерку БПВ-то не скачиваю, не интересно. Ничем не цепляет этот фильм - кроме эпизодов, что я чуть выше расхвалила. Но этого так мало. Иногда пытаюсь заставить себя посмотреть - хочу понять, что понравилось и зацепило других. А мне даже в деталях копаться, искать логику, где ее нет, невероятно скучно. Неживой какой-то продукт получился. Даже прекрасная песня "The Last goodbye" - я как узнала, каким образом ее записывали! Сейчас уже не найду этот пост, но, кажется, автор Ritona - перевела, что Билли Бойда часов девять подряд заставляли перепевать отдельно каждую фразу и чуть ли не слово, а потом это все склеивали в песню.. Зачем делать такого монстра? Да, получилось хорошо, но я уверена, что Билли прекрасно мог ее исполнить и без этих потуг. И мне его безумно жаль за такие мучения в студии.
Чудище Франкенштейна какое-то вышло, а не фильм. Огромное, раздутое, нелогично сшитое из разных кусков, грубое, несущееся вразнос...
И скажу странную вещь - а я уже даже хочу, чтобы ПиДжей снял Сильмариллион! Потому что, кажется, я близка к тому, чтобы научиться "правильно готовить" его творения - не ожидать толкиновского духа, воспринимать как буффонаду, трэш, угар и Содом с Гоморрой. И смеяться. Потому что когда начинаешь смеяться - боль как-то уходит...
__________________
"...я скажу только одно: "Властелина Колец" так коверкать недопустимо!" (Дж.Р.Р.Толкин, Письмо #210)
Хэллис вне форума   Ответить с цитированием
Хэллис получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 07.11.2015, 18:21   #395
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
По большей части соглашусь.
И мультяшности в этом трейлере варкрафта больше, чем в хоббите.
Но если претензия идет на серьезный фильм, с большой буквы, то никакой мультяшности не должно быть и в помине. Ну или только совсем местами, так, чтобы не выбивало из колеи.
Рейтинг фильма 6+. Потому должна быть и мультяшность в достаточной мере. Ребенок если пришел - должен увидеть в нем что-то, что ему будет понятно и близко. Но с другой стороны фильм оказался очень интересен именно взрослому зрителю. И получается - что заслуга Питера в том числе и в умении сочетать несочетаемое.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 18:32   #396
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Ребенок если пришел - должен увидеть в нем что-то, что ему будет понятно и близко.
Ага, орков-инвалидов...
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 07.11.2015, 18:35   #397
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Мне интересно, что бы вышло, если бы сериал ВК взялось снимать BBC.
Поскольку формат сериала для такой вещи мне кажется немного сомнителен, но в исполнении ВВС я бы посмотрела. Тем паче, мне кажется, что Бильбо был бы Фриман, в любом случае.
Цитата:
Сообщение от Хэллис Посмотреть сообщение
Ничем не цепляет этот фильм - кроме эпизодов, что я чуть выше расхвалила. Но этого так мало. Иногда пытаюсь заставить себя посмотреть - хочу понять, что понравилось и зацепило других. А мне даже в деталях копаться, искать логику, где ее нет, невероятно скучно.
Вот у меня аналогично - отдельные кусочки, крошечные моменты, которые на фоне остального теряются.
Цитата:
Билли Бойда часов девять подряд заставляли перепевать отдельно каждую фразу и чуть ли не слово, а потом это все склеивали в песню.. Зачем делать такого монстра? Да, получилось хорошо, но я уверена, что Билли прекрасно мог ее исполнить и без этих потуг. И мне его безумно жаль за такие мучения в студии.
После этой информации, помню, мне стало очень грустно, потому что песня чудесная. Воистину, иногда лучше не знать, что и как.

Цитата:
И скажу странную вещь - а я уже даже хочу, чтобы ПиДжей снял Сильмариллион! Потому что, кажется, я близка к тому, чтобы научиться "правильно готовить" его творения - не ожидать толкиновского духа, воспринимать как буффонаду, трэш, угар и Содом с Гоморрой. И смеяться. Потому что когда начинаешь смеяться - боль как-то уходит...
Не потянет ПиДжей Сильмариллион, я считаю. А если, вдруг, случится такое - это уж точно, ждать толкиновского духа уже не придётся.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора

Последний раз редактировалось Riba; 07.11.2015 в 18:52.
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 07.11.2015, 18:44   #398
Jemima
"Keep calm and marry a dwarf"
 
Аватар для Jemima
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
А мне на данный момент Сильм видится мультипликационным, минималистичным, в стиле мультов Мебиуса...
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу".
“Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами.
Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.
Jemima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 18:50   #399
Хэллис
лёд и пепел
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: в персональном Мордоре
Сообщений: 162
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение

Не потянет ПиДжей Сильмариллион, я считаю. А если, вдруг, случится такое - это уж точно, ждать толкиновского духа уже не придётся.
Угу... Зато для от души посмеяться - в самый раз, я теперь к этому готова)
__________________
"...я скажу только одно: "Властелина Колец" так коверкать недопустимо!" (Дж.Р.Р.Толкин, Письмо #210)
Хэллис вне форума   Ответить с цитированием
Хэллис получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 07.11.2015, 18:55   #400
Анхен
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Анхен
 
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Вологодская обл., г. Череповец
Сообщений: 678
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Рейтинг фильма 6+. Потому должна быть и мультяшность в достаточной мере.
Но ведь это не чисто детская сказка, не только на детей рассчитано. Конечно, потоков крови и кишки наружу никто не просит, но, когда орку сносят голову, а даже капли крови не появляется, взрослому зрителю от этого ха-ха. С другой стороны, что, этот жуткий орк без рук и ног - зрелище для детей? Если б я была шестилетним ребенком, я бы под кровать начала заглядывать перед сном.
Анхен вне форума   Ответить с цитированием
Анхен получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 07.11.2015, 18:57   #401
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ага, орков-инвалидов...
И "изящные" шутки.
Цитата:
Сообщение от Анхен Посмотреть сообщение
Но ведь это не чисто детская сказка, не только на детей рассчитано. Конечно, потоков крови и кишки наружу никто не просит, но, когда орку сносят голову, а даже капли крови не появляется, взрослому зрителю от этого ха-ха. С другой стороны, что, этот жуткий орк без рук и ног - зрелище для детей? Если б я была шестилетним ребенком, я бы под кровать начала заглядывать перед сном.
Ну, мой семилетний племяш ими не впечатлился, ему просто неприятно было на это смотреть. "А зачем они с ним такое сделали?" - был вопрос, на который ответить я не смогла.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора

Последний раз редактировалось Riba; 07.11.2015 в 18:59.
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:07   #402
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,893
Лайки: 331
О каком, прости господи, Дель Торо тут говорят? Режиссёр, конечно, своеобразный, но он не снял ни одного фильма, после которого я бы ему доверил съемки экранизации Толкина. И уж точно ни о каком «толкиновском духе» речи бы даже не заводилось: этот режиссер слишком уж сам себе на уме. Я не видел у него ни одного фильма, где бы он не изменил своей одиозной склизкой стилистике – даже там, где она ну совсем не уместна. Если у Питера в «Хоббите» были просто вкрапления фирменного юморка, то у Гильермо, скорее всего, либо весь фильм был бы «в его духе», либо командную роль взяла бы на себя целиком и полностью студия, оставив Дель Торо на вторых ролях в качестве безмолвной марионетки. Третьего не дано. У Дель Торо есть свои камерные фильмы, в которые не инвестировали сотни миллионов долларов и которые у него в целом неплохо получаются – пусть в этих рамках и творит дальше, как показала история, не может он сейчас в большое кино. Уверен, то, что снял бы Дель Торо, не понравилось бы большинству ни пуристов, ни ревизионистов: первые бы, как обычно, посмеялись над "новым" и "интересным" видением, вторые бы уже после первого фильма разбежались. В очередной раз убеждаюсь, что ПиДжей – лучшее, что случилось с книгами Толкина, не считая факта их написания и признания. Но, наверное, действительно нужно, чтобы кто-нибудь другой вместо ПиДжея попытался еще что-нибудь снять на тему Средиземья: пока не потеряешь – не оценишь.



ЗЫ: Судя по трейлеру «Варкрафта», нас ждет эпичное кинематографическое фиаско. Если они срочно не поменяют стратегию планирования производства и продвижения, и если всё останется на таком же уровне – чую, Данкан Джонс после «Варкрафта» отправится клеить самолетики в один конец...

Последний раз редактировалось Маг; 07.11.2015 в 19:16.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:10   #403
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,387
Лайки: 544
Маг
Великий Пиджей открыл для мира Толкина.
Старый Тук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 19:12   #404
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Тебе правда понравилась версия с хамоватыми гномами? Меня местами ажно передергивало. Кили, чистящий сапоги о сундук и вот это все. Беее. :/
ПОнравилась - да ты шутишь! У меня на всем ширском начале 1го Хоббита просто непрекращающийся экстаз, был и есть, при каждом пересмотре. А на песне гномов и вылете дыма в трубу и моя душа всегда улетает в рай. Помню, когда смотрела первый раз в кино, просто хотела себя ущипнуть - неужели это я, Я сижу в кино и балдею от фильма Джексона по Толкиену! Так вот оно как оказывается бывает, и вот, оказывается, что чувствовали все те фанаты ВК, которых я никогда не понимала!

Просто разным людям нравятся разные вещи, и тут ничего не поделаешь. Для меня там не было хамоватых гномов, а была комедия положений, и столкновение мира древнего эпоса с уютным мирком викторианского интеллигента. И взрыв шаблонов у этого самого интеллигента - которое так красиво зеркалилось в конце взрывом шаблона в адрес Бильбо у героя эпоса.

Правда, мне джексоновский грубый юмор в большинстве своем заходил - Живая мертвечина, Meet the Feebles - вот там настоящий Джексон, от души, без всяких рамок. Просто в Толкиена пихать такой юмор - мнээ... И в 1м Хоббите для меня эта грань была перейдена - с соплями троллей и гуано на Радагасте. И киданием едой в расширенке.
Но все остальное зашло отлично. Гномов в фонтане тоже обожаю.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ну, а толку, вот скажи: вот Фримен, прекрасный Бильбо, да - и что он делает в это вертепе? Как вставной зуб.
Опять-таки, в 1м фильме мне его арка прекрасно зашла, т.к. попала во многое, что мне было в Бильбо особенно интересно. Его арка там прекрасна и гармонична - для меня. Взаимодействие с легендой и вход в нее, в конце. Расширенка, сценами в Ривенделле, добавила туда логики и выправила и линию о Доме и выборе. А загадки с Голлумом и Момент Жалости - бонус, но какой!

А вот дальше Бильбо как-то потерялся - точнее, у авторов интерес к нему потерялся - ну, мне так показалось.

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Мне интересно, что бы вышло, если бы сериал ВК взялось снимать BBC.
Я смотрю, нас уже таких много, кто об этом думает! Я вот не могу перестать мечтать о ВК-сериале от ББС, после того, как посмотрела Jonathan Strange and Mister Norrel. Какая обалденная вещь, причем там не только персонажи шикарные, там еще и мир фэнтэзи потрясающе показан. Если уж ББС со скромным (по американским меркам) бюджетом могут отгрохать такой мир Под Холмом, то и ВК смогут потянуть.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:31   #405
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Просто разным людям нравятся разные вещи, и тут ничего не поделаешь. Для меня там не было хамоватых гномов, а была комедия положений, и столкновение мира древнего эпоса с уютным мирком викторианского интеллигента. И взрыв шаблонов у этого самого интеллигента - которое так красиво зеркалилось в конце взрывом шаблона в адрес Бильбо у героя эпоса.
Я, по-наивности, ожидала учтивых гномов, потому их грубое (мягко говоря) поведение мне показалось нарочитым, однако, понравилось и "мытьё посуды", и конечно Misty. А потом опять с горки вниз. И так всю дорогу.

Цитата:
А вот дальше Бильбо как-то потерялся - точнее, у авторов интерес к нему потерялся - ну, мне так показалось.
Мне тоже показалось, что его задвинули на второй план.


Цитата:
Я смотрю, нас уже таких много, кто об этом думает! Я вот не могу перестать мечтать о ВК-сериале от ББС, после того, как посмотрела Jonathan Strange and Mister Norrel. Какая обалденная вещь, причем там не только персонажи шикарные, там еще и мир фэнтэзи потрясающе показан. Если уж ББС со скромным (по американским меркам) бюджетом могут отгрохать такой мир Под Холмом, то и ВК смогут потянуть.
ВВС, во-первых, очень хорошо умеют передать атмосферу, во-вторых, по моим наблюдениям, очень изящно и бережно обращаются с материалом.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:33   #406
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Хех, а вот мое предложение на роль Голлума.
Очередной кроссовер "Доктора" и Толкиена — Дневник Mrs Underhill

Насчет сериала по ВК - да и еще раз да! Во-первых, сейчас CGI так продвинулось, что и в сериалах могут делать потрясающе красивые фантастические сцены. А во-вторых, фокус на персонажах, на диалогах, на развитии характеров, на хоббитах ( ) - это просто моя мечта.

Но я за ББС вперед HBO именно потому, что англичане умеют снимать свои, английские вещи. А британские актеры рулят над голливудскими (хотя они и в ИП сплошь британские).

Цитата:
Сообщение от Jemima Посмотреть сообщение
а вот его концепт Трандуила мне очень по нраву. Был бы у нас Хоббит с оттенком Хэллбоя)
На самом деле, часть этого концепта была сохранена, когда Трандуил лицом изменился.

Вообще я тоже как-то разочаровалась в Дель Торо со временем, плюс мне уже стали дороги именно пиджеевские Бильбо, 13 гномов, Трандуил. И Радагаст. Единственное - у него была бы не трилогия, а максимум два фильма, не растекающиеся в бесформенную лужу, а с четкой концепцией. А вот зашла бы мне та концепция - вопрос... Впрочем, это все уже бесполезные рассуждения - Дель Торо к Толкиену больше не подойдет и на пушечный выстрел. А вот на сериал, мне кажется, есть надежда.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 07.11.2015 в 19:35.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:37   #407
Jemima
"Keep calm and marry a dwarf"
 
Аватар для Jemima
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
О каком, прости господи, Дель Торо тут говорят? Режиссёр, конечно, своеобразный, но он не снял ни одного фильма, после которого я бы ему доверил съемки экранизации Толкина. И уж точно ни о каком «толкиновском духе» речи бы даже не заводилось: этот режиссер слишком уж сам себе на уме. Я не видел у него ни одного фильма, где бы он не изменил своей одиозной склизкой стилистике – даже там, где она ну совсем не уместна. Если у Питера в «Хоббите» были просто вкрапления фирменного юморка, то у Гильермо, скорее всего, либо весь фильм был бы «в его духе», либо командную роль взяла бы на себя целиком и полностью студия, оставив Дель Торо на вторых ролях в качестве безмолвной марионетки. Третьего не дано. У Дель Торо есть свои камерные фильмы, в которые не инвестировали сотни миллионов долларов и которые у него в целом неплохо получаются – пусть в этих рамках и творит дальше, как показала история, не может он сейчас в большое кино. Уверен, то, что снял бы Дель Торо, не понравилось бы большинству ни пуристов, ни ревизионистов: первые бы, как обычно, посмеялись над "новым" и "интересным" видением, вторые бы уже после первого фильма разбежались. В очередной раз убеждаюсь, что ПиДжей – лучшее, что случилось с книгами Толкина, не считая факта их написания и признания. Но, наверное, действительно нужно, чтобы кто-нибудь другой вместо ПиДжея попытался еще что-нибудь снять на тему Средиземья: пока не потеряешь – не оценишь.



ЗЫ: Судя по трейлеру «Варкрафта», нас ждет эпичное кинематографическое фиаско. Если они срочно не поменяют стратегию планирования производства и продвижения, и если всё останется на таком же уровне – чую, Данкан Джонс после «Варкрафта» отправится клеить самолетики в один конец...
Маг, мы только предполагаем, каков получился бы его Хоббит. Быть может, от фильма осталось бы только название, а может быть так, что наравне с его фирменной "страшной сказкой", было бы выдержано каноничное содержание, отсутствие которого так коробит многих? В одном я с тобой соглашусь, есть вероятность, что его Хоббита быстро бы забыли.
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу".
“Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами.
Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.
Jemima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 19:40   #408
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
По крайней мере, "не читал, но осуждаю" звучит глупо. ПиДжея ругают за то, что он уже снял, а не за фирменный стиль. Говорить что "а другой бы снял еще хуже" как-то некузяво. А может, лучше бы снял?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 07.11.2015 в 19:45.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:42   #409
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
ПОнравилась - да ты шутишь! У меня на всем ширском начале 1го Хоббита просто непрекращающийся экстаз, был и есть, при каждом пересмотре.
Ты себе не представляешь, как мне это странно!
Цитата:
А на песне гномов и вылете дыма в трубу и моя душа всегда улетает в рай.
Вот песня и этот момент - да, едва ли не лучшее, что есть в фильме. Хотя, честно говоря, в ролике-тизере она меня больше пробрала, чем в кинотеатре.
В любом случае, тут я тебя понимаю.
Но гномы в гостях Бильбо!!! "Фу быть такими".

Цитата:
Так вот оно как оказывается бывает, и вот, оказывается, что чувствовали все те фанаты ВК, которых я никогда не понимала!
Да, у меня такое было в начале ВК: Шир, Гэндальф с хоббитом курят, и один пускает колечки, а второй...
И еще в зале явно были практически одни толкинисты: аплодировали все в одних и тех же местах, когда картинка воплощала дорогие мелочи из того-самого-текста.
Было очень трогательно.

Цитата:
Для меня там не было хамоватых гномов, а была комедия положений, и столкновение мира древнего эпоса с уютным мирком викторианского интеллигента.
Вот я умом понимаю, вроде, о чем ты, но нахрена древний эпос должен проявляться именно так, когда можно было иначе - да вот, например, как у Толкиена - этого я не понимаю и не одобряю категорически.
Для меня гномы в этой сцене выглядели совершенно мерзко. Я б на месте Бильбо после такого "эпоса" не только гномам, но и Гэндальфу дверь бы больше не открыла.

Цитата:
И взрыв шаблонов у этого самого интеллигента - которое так красиво зеркалилось в конце взрывом шаблона в адрес Бильбо у героя эпоса.
Знал бы ПиДжей, что ты у него углядела. :Р Небось, удивился бы.

Цитата:
Правда, мне джексоновский грубый юмор в большинстве своем заходил - Живая мертвечина, Meet the Feebles - вот там настоящий Джексон, от души, без всяких рамок. Просто в Толкиена пихать такой юмор - мнээ...
А я и сам по себе такой юмор не люблю, ну и в Хоббите, понятно, тем более не жажду.

Цитата:
И в 1м Хоббите для меня эта грань была перейдена - с соплями троллей и гуано на Радагасте. И киданием едой в расширенке.
Но все остальное зашло отлично. Гномов в фонтане тоже обожаю.
Ыыыы. Ну Торин королевский сын, наследник, все такое. А такое впечатление, что волки воспитали. :/ Его люди гномы в гостях купаются в фонтане! Имхо, дичь какая-то, причем, довольно неуместная.

Что до Бильбо Фримана, то я его тоже люблю, хотя местами, как по мне, Фриман переигрывает, но, в общем, если что и спасало этот фильм как экранизацию Хоббита, так это, безусловно, Фриман. Но он там "один, совсем один" играет сказку Толкиена посреди буффонады. Вещь в себе такая.

Цитата:
Я смотрю, нас уже таких много, кто об этом думает! Я вот не могу перестать мечтать о ВК-сериале от ББС, после того, как посмотрела Jonathan Strange and Mister Norrel. Какая обалденная вещь, причем там не только персонажи шикарные, там еще и мир фэнтэзи потрясающе показан. Если уж ББС со скромным (по американским меркам) бюджетом могут отгрохать такой мир Под Холмом, то и ВК смогут потянуть.
Ага. Мне кажется, они могли бы.
Но вряд ли теперь за повторную экранизацию кто-то скоро возьмется: вроде бы, это не практикуется.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:44   #410
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Но, наверное, действительно нужно, чтобы кто-нибудь другой вместо ПиДжея попытался еще что-нибудь снять на тему Средиземья: пока не потеряешь – не оценишь.
А куда, интересно, потерялись бы фильмы ПиДжея, если б ВК снял кто-то другой? Это как с книжками Толкиена - что есть фильмы Пиджея, что нет - книги вот они, никуда не делись. Так и с новой экранизацией, если (когда) она будет. Фильмы ПиДжея всегда будут у их фанатов и никуда не денутся. Просто появилась бы еще одна альтернатива.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:45   #411
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,769
Лайки: 758
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
О каком, прости господи, Дель Торо тут говорят? Режиссёр, конечно, своеобразный, но он не снял ни одного фильма, после которого я бы ему доверил съемки экранизации Толкина. .
На самом деле было бы интересно мне посмотреть - что из этого бы вышло.) Я хотела бы видеть такой фильм на экране. Правда, соглашусь с тобой - скорее всего больше одного раза такое творение смотреть бы люди не стали. Но если ставить вопрос: или, или - то есть или Пиджей или остальные - то конечно только Питер, и только он.
А так...я бы дала возможность всем желающим поснимать Хоббита.) Пущай самовыражаются, во всем есть свои плюсы.)
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 07.11.2015, 19:46   #412
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Цитата:
И получается - что заслуга Питера в том числе и в умении сочетать несочетаемое.
Вот я бы не сказал, что у него это особо хорошо получилось
Хоббит книжка в большей степени детская сказка. Хоббит фильм нет. Поэтому ему нужен был адекватный рейтинг, а не 6+.
Объясняется это, скорее всего, жадностью студии.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:48   #413
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Но вряд ли теперь за повторную экранизацию кто-то скоро возьмется: вроде бы, это не практикуется.
Навскидку - Mad Max, Звездные Войны, Парк Юрского периода, Стар Трек ребут, Терминатор (окей, это продолжение истории, но тем не менее). По-моему, именно это сейчас в киноиндустрии и практикуется - бесконечная пересъемка кассовых фаворитов.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:55   #414
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
О каком, прости господи, Дель Торо тут говорят? Режиссёр, конечно, своеобразный, но он не снял ни одного фильма, после которого я бы ему доверил съемки экранизации Толкина. И уж точно ни о каком «толкиновском духе» речи бы даже не заводилось: этот режиссер слишком уж сам себе на уме. Я не видел у него ни одного фильма, где бы он не изменил своей одиозной склизкой стилистике – даже там, где она ну совсем не уместна. Если у Питера в «Хоббите» были просто вкрапления фирменного юморка, то у Гильермо, скорее всего, либо весь фильм был бы «в его духе», либо командную роль взяла бы на себя целиком и полностью студия, оставив Дель Торо на вторых ролях в качестве безмолвной марионетки.
Поскольку для меня ни в ВК, ни в Хоббите Пиджея никакого толкиновского духа нету, кроме отдельных моментов, то невелика потеря от предполагаемого отсутствия того духа в несостоявшейся экранизации Дель Торо.
И если бы, о если бы в джексоновских экранизациях были только вкрапления "юморка", ха. Это еще можно было бы пережить.
Но он же поломал об коленку мотивации главных героев, и основы толкиновского мира. И не дал ничего взамен, кроме троллячих соплей, бургомистровых горшков и убогих диалогов.


Цитата:
. Уверен, то, что снял бы Дель Торо, не понравилось бы большинству ни пуристов, ни ревизионистов: первые бы, как обычно, посмеялись над "новым" и "интересным" видением, вторые бы уже после первого фильма разбежались.
Очень жаль, что мы этого никогда не увидим, как бы оно было.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)

Последний раз редактировалось Лора; 07.11.2015 в 19:58.
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 07.11.2015, 19:58   #415
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Навскидку - Mad Max, Звездные Войны, Парк Юрского периода, Стар Трек ребут, Терминатор (окей, это продолжение истории, но тем не менее). По-моему, именно это сейчас в киноиндустрии и практикуется - бесконечная пересъемка кассовых фаворитов.
Ключевым тут было скоро.
Все, что я знаю о повторах - с довольно большими промежутками времени.
Или есть примеры?
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 20:01   #416
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ключевым тут было скоро.
Все, что я знаю о повторах - с довольно большими промежутками времени.
ВК Джексона уже 15 лет... Промежутки у этих франшиз - 10-20-30 лет. Т.е. не прям сейчас, но через несколько лет могут об этом задуматься.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 20:01   #417
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ключевым тут было скоро.
Все, что я знаю о повторах - с довольно большими промежутками времени.
Или есть примеры?
Не знаю, насколько корректно, но тех же Шерлоков нам выдали три штуки за один период. Правда, в разных вариациях, и из них только одна опирается на канон.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 07.11.2015, 20:03   #418
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Ключевым тут было скоро.
Все, что я знаю о повторах - с довольно большими промежутками времени.
Или есть примеры?
А лет двадцать - это скоро или нет?

Хотя я думаю, ВК и/или Хоббита переснимут, скорее всего, когда будет какой-нибудь качественный прорыв в технологии киносъемок. Учитывая что владелец прав увидел, сколько можно выдоить из этой франшизы, он просто так лицензию никому не даст, а далеко не у каждой студии есть столько денег на права. Вот через тридцать лет, когда истекут копирайты, кто-нибудь обязательно снимет. У нас есть все шансы дожить.

Скорее всего, франшизу будут доить не пересъемками, а выпусками чего-нибудь "по мотивам" каждые лет 8-10. Скажем, фильм(трилогию) связку между Хоббитом и ВК. Я на это ставлю, как следующий фильм по Средиземью. Тем более, у них и заготовки должны быть, с тех времен когда вторая часть Хоббита и планировалась такой связкой. И заделов для этого в отснятом Хоббите достаточно. Взять хотя бы затемнившийся Мордор, куда отправился Саурон, Сарумана, говорящего "Оставьте его мне!", Леголаса, которому отец посоветовал ехать искать Арагорна...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 07.11.2015 в 20:14.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 07.11.2015, 20:07   #419
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Не знаю, насколько корректно, но тех же Шерлоков нам выдали три штуки за один период. Правда, в разных вариациях, и из них только одна опирается на канон.
Ключевое выделено)
ВК все же слишком сложный, это не челопаука перезапустить
И перенос в современность не сделаешь)
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 07.11.2015, 20:15   #420
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
ВК Джексона уже 15 лет... Промежутки у этих франшиз - 10-20-30 лет. Т.е. не прям сейчас, но через несколько лет могут об этом задуматься.
О, это очень обнадеживает!
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования