Мат за или против или ненормативная лексика в жизни

[Горох]

Вместо пшол ты в ж*** - Пшол ты в Морию!

Хватай меня за мой Нарсил!
А по Корубане хочеш?
Дал пе/иньку в Шелоб. /я не знаю как написать/

[Uruk Нежить]

Вспомнил анекдот по теме:
В детском саду сгорела проводка, и из соседней воинской части прислали двух солдат её починить. Через неделю из детского сада в часть приехала воспитательница и пожаловалась командиру, что после его солдат дети стали жутко материться. Командир вызвал рядовых и начала разбираться:
- Проводку в детском саду чинили?
- Так точно.
- Матерились?
- Никак нет!
- Что, совсем не матерились?
- Никак нет, только когда рядовой Сидоров на верху паял провода, а я держал стремянку, и раскалённое олово начало капать мне за шиворот, я сказал:"Глубокоуважаемый господин Сидоров, будьте столь любезны, пожалуйста, прекратите капать мне за шиворот оловом, если вас не затруднит!"

[Ainedil]

Первоначальное сообщение от father
...Русский мат так же богат и многогранен, как и русский язык...Он(мат) всего лишь средство, а как и где его употреблять зависит от вашего воспитания и интеллекта.

А я вспомнила историю, которую мне как-то рассказала мама. Когда она училась в универе, она жила в общаге с девущкой, которая училась на нач.факе и страшно материлась. однажды мама ей говорит: "Наташ, ну как ты будешь учить маленьких детей рус.языку и литературе, если ты постоянно материшься, как сапожник?" А та в ответ: "Знаешь, Ларис, часто маты выражают оч.точный смысловой оттенок и помогают придать выражению именно ту окраску, которую тебе нужно и которой ты не добьешься при помощи нормальных приличных слов. Вот если мужик е#%@*ся - то он е#%@*ся, и по-другому ты это не скажешь!"
И в принципе я с этми согласна, равно как и с употребелением сленговых выражений. Как-то мы пытались найти точный смысловой эквивалент слову "тормоз" (не в плане детали!), и так не нашли...

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Ainedil
...часто маты выражают оч.точный смысловой оттенок... мы пытались найти точный смысловой эквивалент слову "тормоз"...и так не нашли...

Можно сказать, тоже анекдот (только из жизни) в тему. Когда я несколько лет назад читала Голсуорси, помнится, там был чуть ли не устроен судебный процесс (любители этого автора, простите, т.к. помню не отчетливо ) за то, что жену(?) Сомса кто-то там назвал "выскочкой"! Это же какой скандал! Какое оскорбление! Я когда читала, потешалась просто - из-за такой малости на уши вставать, вот чудики, ей-Эру.
А на самом деле, имхо, толстокожее мы все стали, поэтому "обычными" словами ну не пронять нас никак, правда, некоторых уже не пронять и "необычными". Так что здесь дело не отсутствии смысловых эквивалентов, а невоспиимчивости к ним.

[Uruk Нежить]

Сверчок, если начинать материться в детском возрасте и слышать мат 24 часа в сутки и думать с его помощью - откуда ж взяться восприимчивости-то!

[Сверчок]

Урук, насмешил до слез (это о 24 часах). Просто представила, что тебе и сны снятся соответствующие.
А по поводу восприимчивости. Ну что тут скажешь... Конечно трудно плыть против течения. Кроме того, излишняя восприимчивость может привести к серьезным проблемам и недопониманию со стороны окружающих, вплоть до: "Ах, какие мы все из себя порядочные, надо же!". (Потом следует хук в глаз )
Но! При желании эту восприимчивость можно в себе воспитать. Вот только надо ли?

[Uruk Нежить]

Сверчок, ну не надо всё так буквально понимать , я ж просто гиперболизировал. А если серьёзно, то нецензурщина заканчивается только во сне, если снов не смотреть или они приличные и диалогов в них нет.

[Горох]

Первоначальное сообщение от Шази
"ельфка" - в твоих устах прямо-таки оскорбление.

Да що ты! Я знаеш ельфов как люблю - с картошкой, с капустой и вобще слегха поджареных! Всем серцем просто ...

[Isfin]

Да? Спасссибо... А гордые Нолдор как вам,ааа???????

[IdlF]

Я в школе классе в 8-м начала ругаться так:
"shit.....of paper" действовало безотказно, а если перевести, так вроде лист бумаги попросила... Особенно мне нравилось после этого с милой улыбочкой добавить "силь ву пле". Потом, через некоторое время, вся школа ругалась по латыни, но это было менее весело.

[Сверчок]

IdlF, поделись латынью, хочется расширить живой словарный запас сего достойного, но, увы, мертвого языка.

Ну, пожалуйста.

[Sviorr]

Мне рассказали как случай, имевший место быть.

Одна женщина писала диссертацию по русскому языку по теме русского мата. Защитила. Через какое-то время получила место на кафедре по русской литературе(на матовой, а обычной ). Прошло какое-то время, вышла на пенсию. Идет себе из магазина с палочкой. На дроге открытый люк, а в нем лестница. И случайно она палочкой задела лестницу так, что она полетела вниз. Оттуда раздается дикий мат. Вылезает чумазый работяга и вежливо интересуется, какой *** уронил эту *** прямо ему на ***? И тут старушка - божий одуванчик ему и говорит: молодой человек, а вы неправильно выражаетесь. Сразу видно, что вы из провинции. Коренной москвич в данной ситуации сказал бы так: *************** ...

Представляю себе реакцию рабочего... Наверное, пить бросил, бедняга.

[IdlF]

Первоначальное сообщение от Сверчок
IdlF, поделись латынью, хочется расширить живой словарный запас сего достойного, но, увы, мертвого языка.

Ну, пожалуйста.

Тебе что-то конкретное? Крылатые слова? Грамматику? Ладно, в следующий раз в ПМ скину. (надеюсь, что следующий раз будет завтра).

[Сверчок]

IdlF, ну крылатых слов да пословиц у меня у самой два тома. Просто в силу своей недостаточной испорченности я не догадываюсь какие из них и в каком именно ругательном смысле можно употреблять. Может какую-нибудь отправную точку дашь?

[IdlF]

В среде тех, кто латыни не знает, можно употреблять почти любое выражение в качестве ругательного. Надо только, чтобы оно было достаточно кратким. Правда, у меня получалось ругаться и такими, произнесенными особо грозным тоном:
Non enim tam praeclarum est scire latine quam turpe nescire.
Особенно действовало, если после est ненадолго остановиться и исподлобья глянуть на собеседника.

[Юрий]

Если хотите посмотреть на трехэтажный мат сходите на экскурсию на

http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=lordofthering

И почитайте опусы существа по имени Necron.
Это рай для лингвиста.

[Life]

Юрий, Паноптикум!
А мне вообще кажется, что там один человек все и пишет.

Первоначальное сообщение от Горох

У нас есть место в интернете где собираются люди и говорят только матом.
Старанно, но в клубе люди очень умные и образованые, они приходят и начинают ругатсь во всю - так они сбрасывают негативные емоции. Я думаю ето очень полезно и приятно потому что я сама так делаю. Когда у меня проблем или много работы я иду туда и выбрасываю все нервы.

Зачем засорять Интернет?
Люди, неужели я одна такая? Я мат никогда в жизни не употребляла, даже мысленно - противно как-то.
А если я и пишу в "Творчестве фэнов" $%$#@ и %^&@$%!! так это потому, что напиши я "дурак" или "остолоп" - меня не поймут!

[Uruk Нежить]

Sviorr, а нельзя в ПМ без звёздочек? Интересно, что там за выражение такое.

[Sviorr]

Дорогой мой, ну какая разница? И как ты думаешь, я сам помню те слова, кторые мне рассказали несколько лет назад? Я же не записывал. Главное в нем не точные слова, которыми покрыла старушка слесаря, а сама идея, что такое возможно.

[Uruk Нежить]

Да я в копилку свою хотел просто.

[IdlF]

2 Сверчок:

Под впечатлением от вчерашнего разговора и от навалившихся воспоминаний я совершила подвиг и откопала старую тетрадь по латыни.

Вот вполне безобидное выражение:
Volentes fata ducunt, nolentes trahunt.
... Безобидное, если знать перевод, а на слух весьма ругательное. Меня обычно начинали спрашивать, кто, что и с кем сделал?

(Для тех, кто не в курсе: буква h в латыни читается...)

А вот моя подруга весьма удачно ругается с помощью еще одного выражения:
Bis dat... (именно так без продолжения).

Очень емкое получается высказывание...

Еще помнится, там было такое местоимение huius, как переводилтся, сейчас не помню, потом найду. Тоже возникают неконтролируемые ассоциации...

[Lady Vaako]

Это сууупер!!! Надо бы взять на вооружение!
А как насчет выражений на эльфийском? Причем именно ругательных? Я могу запостить...
Там есть фразы, типа: "А не пошел бы ты к Морготу", "Козел безрогий", "Вонючка"...

[IdlF]

2Танитриэль:

Пости!!! Будет, чем преподов пугать! А то ходят непуганые - латынь-то изучали, а вот эльфийский... сомневаюсь.

Вчера услышала... Один наш "феаноринг" ругнулся словом "Теле-е-ери"

[kagero]

Первоначальное сообщение от IdlF

Еще помнится, там было такое местоимение huius, как переводилтся, сейчас не помню, потом найду. Тоже возникают неконтролируемые ассоциации...

Huius - это "весь". На уроках латыни девочки порой так очаровательно краснели...

На уроках китайского, впрочем, тоже.

Есть еще одно очаровательное латинское выражение: curva prohibita (поворот запрещен)

[Lady Vaako]

Ругательства на эльфийском. Держите.
Придумано не мной, автор мне не известен, утащено из дневника Крошки.

Nai Silmaril maitassen, Nauglafring yatesse, ar Feanaro tielyanna - Да будет Сильмарил в твоих руках, Наугламир на твоей шее и Фэанор на твоем пути
Huo - собака (huerindo - примерно "сукин сын") (все это условные конструкции, Эльдар собак сильно любят и ими вряд ли ругались)
Ulundo - извращенец ("неестественное порождение тьмы")
Uvanimo - нечестивец ("неблагословенный")
Thu - вонючка ("неприятно пахнущий")
Ngwau - фу, какая гадость, как все это мерзко и неприятно, здесь явно рука Врага, что бы это ни было, оно вызывает страх и опасение, лучше его не трогать, нет, ну какая же, право, тошнотворная мерзость!.. (наиболее адекватный перевод - "бррр!..")
Nai linnuvalye Moringotenno? Nai elye linnuva? - А не пошел бы ты к Морготу? Вот именно ты - не пошел бы?
Velanenye elyo tundosse! - Видал я тебя в могильном кургане!
Ampamaita! - Имеющий руки, подобные крюкам! (худшее оскорбление для Нольдор. ) (с) Маиглум
Nyeno atahanca! - Козел, Не Имеющий Рогов!
Atangolmo na laiwave - Ума нет - считай, калека.

[Айлинель]

Тани, маленькое дополнение
valarauco lin haccanda – балрог тебе в задницу

[Lady Vaako]

Хе... Добавим в свой списочек... Сэнкс

[IdlF]

Спасибо огромное!!!!! Пошла учить!!!! Ну держитесь преподы!

[Сверчок]

IdlF, kagero, спасибо за латынь. Она и до Рима доведет! Древнего.