24.06.2013, 18:27 | #3301 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
*Две Ани параллельным курсом бьются головой о стол и плюются кактусами в ужасе*
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
|
24.06.2013, 18:31 | #3302 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
По поводу туники и штанов. Помню давно в эпоху премьер ВК на каком-то сайте (кажется не у нас) выкладывали фотки со съемок. Так там у эльфов кажется Лориэна (то есть, возможно, Халдира и ко) действительно под балахонами были только плавки. Если я конечно не попутала. То есть показывали обувные платформы для увеличения роста, ну и перестарались . Опять же - у меня ни доказательств, ни даже точно ли это я видела - не помню. Но что-то в глубинах памяти эту картинку подсказывает.
А что касается плевания кактусами - можете к двум Аням приписать и Веру. Головой тоже побьюсь. Нехочу-нехочу такого Трандуила. Правды ради, и Профессор представлял Лесного Короля неравнодушным к цацкам и скуповато-расчетливым. Но не до такой же степени.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 24.06.2013 в 21:15. |
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.06.2013, 18:43 | #3303 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.06.2013, 18:49 | #3304 |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Сценаристы-каноники не могут, а фанфикщики ПэДжэ могут всё
Я историю с сильмами переживу, если они, конечно, не будут прямым текстом теми белыми, *****, камешками, о которых ты написала. Но вот от Трандуила-скупердяя скончаюсь. Да, любил дядя красоту, но, простите, когда выбор стоял идти людям помогать или гора с грудой сокровищ, он всё же помогать пошел. И фраза его, о том, что он будет долго медлить, но не начнет войну из-за золота. Всё не так плохо у него с жадностью было. Как это извратят и во что выльют - вопрос иного толка.
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
24.06.2013, 18:55 | #3305 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Обморочного Фродо я пережила. Теодена-идиота пережила. Денетора-мерзавца пережила. Фарамира с уменьшенной благородностью пережила. Сэма с уменьшенной верностью пережила. Трандуил с прокачанной жадностью меня не удивит. Не порадует, но и не удивит. А вот намеков на сильмарили я не ожидала, а неожиданности на меня плохо влияют.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.06.2013, 19:04 | #3306 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Мне легче. В светлую эпоху появления первого фильма я Профессора прочитала только единожды годка за три до премьеры. Что фильм снимается вообще не знала. На премьеру БК меня и прочих притащили наши друзья, которые мне и книгу давали прочитать, а Хоббита - один из моих студентов. О Сильме вообще не слышала. Но даже я, абсолютно пропав на первой же музыкальной теме титров (это был основной лейтмотив Кольца), не поняла, почему Фродо здесь - мальчик с перепуганными глазами? Хотя из книги помнила мало и другие "несоответствия" так в глаза не бросились. Правда и магорубка, и арвеновский клинок у горла Арагорна напрягли. Наверно и еще что-то, не помню. Ну а потом...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
24.06.2013, 19:58 | #3307 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Я думаю, панику нужно отставить. Вы не думали, что про те же Сильмариллы можно историю и так повернуть: Трандуил знал (видел), куда ведет прельщение камешками, и увидел ту же жадность в гномах. Как вариант. Поэтому не слишком хочет, чтобы Торин с соо снова шлепали туда, где хранится этот непростой камешек.
Там не зря в ролике постоянно повторяют про природу зла и все такое. Мне кажется, это какой-то ключевой момент в пиджеевском "Хоббите".
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
24.06.2013, 20:22 | #3308 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Я предположила это как наиболее безобидный вариант развития истории белых камешков: "Не увлекался бы ты беленьким камушком, а то мой троюродный дядюшка от такого же камушка безвременно помре". Но лично я предпочитаю настроиться на самый ужоснах, чтобы потом сюрприз был приятным. А то если я настроюсь на хорошее, а мне потом удар под дых - будет хуже. А сейчас я это уже почти переварила, так что будет нормально.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 24.06.2013 в 20:28. |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.06.2013, 20:25 | #3309 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
Озвучиваешь мои мысли. Если такое будет, то свершится мечта идиотки. *уже предвкушаю, как наскочит Аня и будет бить меня головой о стол и в меня же плеваться кактусами* Первое, о чем я подумала, так это о том, что он пришел проверить, а не тот ли это сильмарилл, с которым Маэдрос в бездну сиганул. Всё-таки магма движется, а эльфы народ учёный В этом случае не берем в расчет сильмариллово свечение и прочие каноничные характеристики. Просто допускаем, что Трандуил пришел проверить, не всплыло ли лихо прошлых дней. Пришел, увидел, что можно спать спокойно, улыбнулся монойлизой и, раскланявшись, удалился. Когда же гномы бежали из Эребора и просили помощи у эльфов, между Торином и Трандуилом были долгие переглядки. Во взгляде Трандуила лично мне видится скорее скорбь от того, что он видит, что гномы не дом свой хотят спасти, а сокровища, которые в этом доме остались. В его взгляде читается: "Ну, неужели их история с камнями и прочими артефактами ничему не научила? Снова готовы убиваться за металл и цацки...". Поэтому он и не стал гробить свой народ ради меркантильно нажитого имущества. Кстати, в пользу гномьей прерогативы вернуть первоочередно именно золото, а не дом, говорит гномья же песня. Там всё про forgotten gold да про Аркенстон. И ни слова о Родине!!
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
|
Endless Summer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.06.2013, 20:45 | #3310 | ||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||||
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
24.06.2013, 21:07 | #3311 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Эх, не хотелось бы что бы из Трандуила делали какого-то или того, или того, в том-то и прелесть его образа, он многогранен, никогда сразу не поймешь как поступит, то ли гневаться изволит, то ли рассмеяться над гномьей жадностью. Хотя, делать из эльфов нечто невообразимое Пи Джей умеет (Глорфиндейл, Келеборн). И я если, честно, за судьбу Трандуила немного побаиваюсь, из него уже сделали нопланетянина, который при виде красивых камешков вообще забывает кто его окружает и зачем они сюда пришли.
|
Волвера получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
24.06.2013, 22:08 | #3312 | ||
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
Думаю, пока больше шансов на Трандуила "благородного мудреца". Уж слишком много высокопарных истин было сказано его устами в трейлере к Пустоши. *главное, чтобы корона автоматически не трансформировалась в нимб * Цитата:
У меня поход гномов к Эребору отчетливо ложится на музыку ДДТ "Родина" ПиДжей стопудов сделает возвращение дома основным лейтмотивом, а сокровища - приятным дополнением. Чем больше драмы, тем, как говорится, герои эпичнее. Не удивлюсь, если к третьей части образ Торина скатится в Арагорна.
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
||
24.06.2013, 22:12 | #3313 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
К нашему обсуждению - старая картинка в памяти всплыла.
Ну не такое уж и безоговорочное... Фанатизма и тупого упрямства в его поступках хватает. А еще... как бы это правильнее выразиться... гномьего снобизма, что ли.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. Последний раз редактировалось Кэм; 24.06.2013 в 22:14. |
24.06.2013, 22:12 | #3314 |
Против ветра
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,202
Лайки: 0
|
Лето, если судить по тем скудным намекам, которые можно выловить из различных интервью, то не скатится.
__________________
Дороже глупости обходится только доброта. (с) Удача улыбается тем, кто смеётся. (c) Счастье имеет обыкновение иссякать, оставляя за собой тень длиной в жизнь.(с) Причинять людям зло большей частью не так опасно, как делать им слишком много добра. Франсуа де Ларошфуко |
24.06.2013, 22:21 | #3315 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
С надеждой жду диалектику душ
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
|
Endless Summer получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
24.06.2013, 22:25 | #3316 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Да стороцентно будет Трандуил гадом и будут его перевоспитывать. Или я сжую свою шляпу. (эта фраза есдинственное, что у меня осталось цензурного после получасовой ругательной речи на кухне наедине с кастрюлями. Они со мной согласны, если что.)
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.06.2013, 23:21 | #3317 | |||||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
*** А в соседнем треде мне подкинули интересную мысль про "белые камешки". В Хоббите есть следующие слова: Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||||
25.06.2013, 07:57 | #3318 | |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя.. фиг его знает. Все равно не понимаю, каким боком повернут слова в прологе с последующим пленением гномов. У Профессора все ясно, как белый день - гномы молчали, за что их и завернули, а тут, судя по всему, нас ожидают бурные диалоги и объяснения..
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.06.2013, 08:09 | #3319 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Цитата:
А еще мне кажется, что если Эсгарот они запараллелят с Роханом (клон Гримы, некоторые параллели между Бардом и Эомером - благородный герой в изгнании), то потом все - дальше параллелить нечего. Клона Гондора в Хоббите нет и у Профессора. Хотя в финале опять эпическая битва с главгадом и возвращение короля, но вот именно гондорские персонажи в Хоббите не имеют прямых параллелей.
__________________
Drewчество хранится тут |
|
Drew получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
25.06.2013, 11:31 | #3320 |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
Трандуил - Дэнетор, Леголас - Фарамир, "your father loves you Faramir. He will remember it before the end." Это как раз то, чего я боюсь, потому что Джексон может, я в нем не сомневаюсь
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. |
25.06.2013, 11:37 | #3321 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Линейность клонирования собьется. Впрочем, от Джексона всего можно ждать... И если подумать, то Трандуил потом таки отправил сыночку прямо в пасть врагу с минимальными шансами на выживание (как раз то, что для меня так и останется непонятным, никакие объяснения не помогают). Так что, в этом, все же, что-то есть...
__________________
Drewчество хранится тут |
25.06.2013, 11:42 | #3322 |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
Он отправил сына к Элронду с посланием. Про совет он не знал. В поход Леголаса отправил Элронд, если уж на то пошло.
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. |
25.06.2013, 11:53 | #3323 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Если уж на то пошло, Леголас сам пошел. Но это формализм. Я не верю в кретинизм Трандуила. Но даже если на момент Совета он страдал наивностью, то когда ему самому пришлось вступить в войну... Я не знаю, насколько надо быть эльфом, чтобы хотя бы не поинтересоваться, шлепнули уже Леголаса или еще нет. Ну, допустим, из Лориена ему Галадриэль телепатировала, что, мол, проезжали Леголас Трандуилович, велели кланяться. А дальше? По Джексону Элронд меч Арагорну привозил, тоже мог привет передать, Ок, выдохнули. Какое-то феерическое безразличие к собственному ребенку. Ладно, допустим, по Толкину эльфы в этом смысле совсем отмороженные (хотя мне так не показалось), но по Джексону: вот Элронд как за дочку переживает, по потолку бегает. Хоть и разрешает ей глупости делать, но истерит же, видно, что волнуется. А этот? Сидит, рога чешет...
__________________
Drewчество хранится тут |
Drew получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.06.2013, 12:17 | #3324 |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Ой, нет, дорогие Drew и Addams
Трандуил, ровно дышащий в сторону собственно сына и неровно дышащий в сторону лося, - это будет финита ля комедиа Во мне жизнь еще не убила веру в светлое будущее, поэтому возвышенные слова о "the nature of evil" позволяют мне надеяться, что Трандуила покажут если не положительным персонажем, то хотя бы со всех сторон адекватным, думающим и чувствующим, а не фарфоровой куклой с голубыми линзами!
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
Endless Summer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
25.06.2013, 12:24 | #3325 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Может, это он о себе? Классический штамп кинозлодея, упивающегося самолюбованием в момент триумфа над соперником Типа, "Вот ты, Торин, мне и попался, перед смертью ты узнаешь, каков я на самом деле. Природа зла в том, что оно ждет своего часа. Так вот, знай: я лосефил!"
__________________
Drewчество хранится тут |
Drew получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.06.2013, 12:30 | #3326 | |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. |
|
25.06.2013, 12:32 | #3327 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
Если обособиться от канона и ориентироваться непосредственно на киношные варианты ВК и Хоббита, то у режиссера эльфы априори олицетворяют добро. Орки, варги и прочие назгулы - зло. Нет ни полутонов, ни полунамеков. Если к тому же учитывать, что Хоббит выйдет с рейтингом, рассчитанным на достаточно юного зрителя, то образ Трандуила в свете его эльфийскости будет возвышенным и благородным. И даже разворот лося будет интерпретирован так, чтобы все посмотрели и решили: "Да, он определенно прав был с разворотом. При таком раскладе я бы поступил так же". Теперь осталось дождаться расклада
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
|
Endless Summer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
25.06.2013, 12:37 | #3328 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Я - про персонажа, который есть и в книге, и в фильме, причем второй вариант является интерпретацией первого. Мне его поведение в обоих вариантах странно.
---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:33 ---------- Не соглашусь. Элронд у Джексона - неврастеник, эгоист и пошевелится "во имя добра" только при наличии весомых аргументов. Галадриэль тоже себе на уме тетенька, мы все видели (вполне по канону, кстати), насколько ей пришлось сдерживаться, чтобы не схватить колечко, предложенное Фродо.
__________________
Drewчество хранится тут |
25.06.2013, 12:42 | #3329 |
мымра
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,882
Лайки: 0
|
Он должен был отправить половину своей армии в сверхсекретный поход, чтобы присматривать за сыном? Я реально не понимаю. Тогда уж и гномы Эребора должны были, наверное, с Гимли армию отправить. Ну, чтобы поход был уж совсем тайным и Саурон ни о чем не догадался.
__________________
— Она сейчас в том возрасте, когда у девочек только одно на уме. — Мальчики? — Убийства. Последний раз редактировалось Addams; 25.06.2013 в 13:06. |
Addams получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
25.06.2013, 12:50 | #3330 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Лайки: 0
|
Если искать логику... По-моему, проще было вообще двинуть в Серые гавани и оттуда доплыть до Гондора в обход всего этого зоопарка. Гораздо секретнее бы вышло. А так просто сама секретность этого похода под вопросом. Конечно, про кольцо может и не знали. Но про то, что какая-то странная шайка идет через все Средиземье, по-моему, знали чуть ли не все Саруман послал погоню, в Лориене их встречали, Голлум за ними следил, от Денетора вообще засланный казачок был в отряде. Ну, и Саурон, конечно, ни о чем не догадывался, а Назгулы на каникулы ездили
__________________
Drewчество хранится тут |
Drew получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |