13.12.2006, 17:02 | #181 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Забыли совсем Морьофинвэ Карнистиро! Покинули. Непорядок, однако.
Как раз мысль интересная появилась. Где только не спорили о внешности этого Феанариона - брюнет он или рыжик. А всё это в хронологической последовательности. Знаю многих, черноволосых в детстве и годам к семнадцати становящихся рыжими. Наоборот тоже часто бывает. Так что, скорее всего, лет до 50 он был Морьо, а потом уже Руиндол.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
Yulienna получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.12.2006, 20:12 | #182 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Да просто у Толкина в "Шибболет" два его описания:
[Caranthir] Morifinwë ‘dark’ - he was black-haired as his grandfather. (Moryo) Carnistir ‘red-face’ - he was dark (brown) haired, but had the ruddy complexion of his mother. Сначала говорится, что он с черными волосами, потом, что с темно-коричневыми и с красноватым оттенком волос и кожи. В общем, сам Профессор запутался и нас запутал (как и с Келегормом). И все-таки он Карнистир, а не Карнистиро! И откуда это окончание только взялось?
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
13.12.2006, 22:14 | #183 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Лайки: 0
|
Не знаю..нигде не упоминается про то, что он рыжий был, однозначно.
Окончание взялось из фэндома...тут мое промашко. Чего он вам армянин чтоли из черного в рыжий линять?
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с) |
sveinhild получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.12.2006, 13:35 | #184 | |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Цитата:
Вопрос только, откуда это взялось у Морьофинве. Или пестрота потомства Феанаро происходит от влияния Света Валинора?! |
|
14.12.2006, 18:22 | #185 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Цитата:
[/i] И все-таки он Карнистир, а не Карнистиро! И откуда это окончание только взялось? [/QUOTE] Почти как в испанском: Энрике, Фернандо... ИМХО, в именах на квенья окончание на гласную естественнее.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
|
Yulienna получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.12.2006, 12:22 | #186 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Цитата:
Yulienna, Профессор в Шибболет однозначно написал - Карнистир. Карнистиро я у него нигде не видела.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|
16.12.2006, 13:34 | #187 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
У Феанаро трое рыжих сыновей(Маэдрос и Амбарусса), один стопроцентный брюнет (Куруфин), Карантир с то ли черными то ли темно-каштановыми, и Келегорм который на протяжении творчества "темнеет" Упомянуто что в ранних набросках он с золотыми волосами, видимо, потому что не разделен с Финродом
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
17.12.2006, 22:50 | #188 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Лайки: 0
|
интересно, в кого у него золотые то волосы)))))
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с) |
sveinhild получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2006, 13:55 | #189 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
как в кого, в Финрода ака Финарфина Тем более вначале и Феанаро не был сынком Финвэ, и еще много чего... Ну не сразу Толкин это продумал. Кстати, судя по всему, несчастное "Celegorm The Fair" оттуда повелось
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
Veda Cong получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2006, 21:10 | #190 | ||||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 67
Лайки: 0
|
Ширский хоббит
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потому что смерть вроде бы бессмертного Тингола в защищенном Дориате, да еще и по такой глупой причине, предугадать было невозможно. Феаноринги и не предугадали. Значит, о невыполнении Клятвы в этом случае речи не идет. Но после этой смерти они уже _знают_: если откладывать исполнение Клятвы, может случиться что-нибудь такое, что этому помешает. (А Диор, кстати, еще и смертным был, судя по всему, по крайней мере, судя по дате его женитьбы). А раз они _уже_ столкнулись с таким, опыт _уже_ получили, значит, мешкать и откладывать свое дело на потом им уже нельзя. Это будет сознательное разгильдяйство. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вообще-то, меня зовут Нариэль. Но обычно меня не зовут - я сама прихожу... |
||||||||||||
Горькая полынь получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2006, 21:35 | #191 | |||||||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2006
Сообщений: 67
Лайки: 0
|
Live (Evil)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Причем тут Берен? Почему не под силу повергнуть Моргота? Моргот – очевидный враг, зачем нужны клятвы, чтобы с ним воевать? Вы сами сказали: «С Морготом пришлось бы воевать все равно, потому что мирно с ним ужиться было невозможно». Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вообще-то, меня зовут Нариэль. Но обычно меня не зовут - я сама прихожу... |
|||||||||||||||
Горькая полынь получил(а) за это сообщение лайк от: |
18.12.2006, 22:01 | #192 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Лайки: 0
|
ниасилила....
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с) |
sveinhild получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.12.2006, 01:37 | #193 | |||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.03.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 134
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Thindernil; 19.12.2006 в 01:52. |
|||||||||||
19.12.2006, 11:53 | #194 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Москва - это такой город на востоке Арды:)
Сообщений: 1,916
Лайки: 0
|
Цитата:
Конечно, если самим не под силу добыть. А если во главе войска они, то на фига такая клятва? Короче, Нариэль, кроме тех двух текстов клятвы, есть еще текст из Лейтиан и до фига прочих. И все разные. С какой стати мы обязаны поверить вам, что ранний текст - самый правильный? Особенно если учесть замечаемую всеми кроме вас его нелогичность. Я не вижу смысла не клясться преследовать основного врага и виновника, но клясться преследовать других. С чисто психологической точки зрения это нереально. Про нелогичность прочих утверждений вам и без меня ваши оппоненты ответят. Вам уже много раз было показано что ваши аргументы хлипки и не убеждают никого.
__________________
Пусть лучше не клянется продолжать путь во мраке тот, кто не видел настоящей ночи.(с)ВК Strange blood! No regrets. We would not turn aside. It brought us safely through the fire where all the others died.(c)Leslie Fish |
|
19.12.2006, 20:08 | #195 | |||||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
|||||||||||||
19.12.2006, 20:09 | #196 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
«but he cursed the name of Morgoth thrice, and laid it upon his sons to hold to their oath, and to avenge their father.» «Но трижды проклял он имя Моргота и переложил на сыновей выполнение своей клятвы и месть за отца.» Я думаю, тут не стоит буквоедствовать и заниматься крючкотворством. Я так понимаю, что такое предсмертное возложение мести равносильно клятве. Хотя это клятва не «нерушимая», Великая Тьма за ее неисполнение не ждет…
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
||
23.12.2006, 19:12 | #197 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. Последний раз редактировалось Yulienna; 23.12.2006 в 19:28. |
26.12.2006, 21:58 | #198 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Озеро Хелеворн. Ура, файлы грузятся в форум! Это с моей-то скоростью...
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. Последний раз редактировалось Yulienna; 26.12.2006 в 22:00. |
Yulienna получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.07.2007, 11:28 | #199 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.11.2006
Сообщений: 172
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Тингол...сказал им презрительно: - Как вы, неуклюжее племя, смеете требовать что-либо от меня?" Этого оказалось достаточно, чтобы... Так что я всё-таки склонна думать, что Карантировы "насмешки над безобразием" были всё же несколько иным, нежели принято полагать.
__________________
Открылась бездна, звёзд полна; Звёздам числа нет, бездне-дна. |
|||
Yulienna получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 16:27 | #200 |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Войдя и обнюхав все углы
- Нет, вернем тред наверх! Мы не из тех, кто забывает своих! Для начала повесим портрет героя. Можен, и народ снова соберется. |
17.03.2017, 16:32 | #201 |
Забанен
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Лайки: 0
|
Не лучший, но похож!
|
17.03.2017, 17:25 | #202 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Карантир Елены Кукановой
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
17.03.2017, 17:28 | #203 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
17.03.2017, 17:40 | #204 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Биография героя
По происхождению эльф-нолдо. Четвертый сын Фэанора. Отправился с отцом и братьями в Исход. Участвовал в битвах: Убийство Родичей в Альквалонде, Дагор-нуин-Гилиат, Дагор Браголлах, Нирнаэт Арноэдиад, битва в Дориате. В Средиземье правил Таргелионом, первым из нолдор встретился с гномами. Спас от орков Халет и племя халадинов. Убит при нападении на Дориат. Этимология «Карантир» - это перевод на синдарин имени «Карнистир» (Carnistir)1). Это материнское имя Карантира, и означало оно «краснолицый». «Carnё» (квэнья) – «красный», «thir» (квэнья) – «лицо»2). Отцовское имя Карантира – «Морифинвэ» (Morifinwё) («mor» (квэнья) – «черный»). Краткое имя – «Морьо» (Moryo). Карантир предпочитал называться материнским именем3). Эпессэ – Темный. Родовой знак Знаком Карантира, как и всего Дома Фэанора, была восьмилучевая звезда. starfe.jpg Внешний облик Карантир отличался красноватым цветом кожи, унаследованным им от матери (из-за которого он и получил свое материнское имя). Волосы у него были такие же черные, как и у его праотца Финвэ (из-за этого он получил свое отцовское имя и эпессэ)4). Характер Карантир был самым суровым и гневливым из братьев и отличался надменностью. Семья Карантир был четвертым сыном Фэанора из нолдор и Нэрданэли из нолдор. У него было три старших брата – Маэдрос, Маглор и Келегорм, и три младших – Куруфин, Амрод и Амрас. Карантир был женат5), но были ли у него дети - неизвестно. Биография Карантир родился и провел детство в Валиноре, в городе Тирионе на вершине Туны. Фэанор со своими сыновьями редко жил на одном месте подолгу, но путешествовал по всем пределам Амана и часто вместе с сыновьями бывал гостем в чертогах Аулэ. Мелькор, освобожденный из Мандоса, желал посеять рознь среди нолдор и поэтому заговорил с ними об оружии – поначалу с сыновьями Фэанора, а затем – с сыновьями Индис6). И Фэанор, поверив наветам, отковал в тайной кузнице мечи себе и всем своим сыновьям, сделал он также всем шлемы с алыми гребнями. Когда Фэанора изгнали из Тириона, Карантир вместе с отцом, братьями и Финвэ отправился на север Амана, где они возвели крепость Формэнос. Карантир не отправился на Праздник Урожая, который устроил Манвэ, надеясь примирить детей Финвэ (1495 Год Валар7)). В тот день, почувствовав скуку, сыновья Фэанора отправились на верховую прогулку в Зеленые Холмы. Но внезапно они увидели, как свет стал меркнуть, и в страхе помчались обратно в Формэнос. Однако когда они подъехали уже близко к крепости, на них пала тьма, а Формэнос окружила еще более черная туча. И оттуда они услышали звук ударов, увидели внезапный отблеск пламени, а затем услыхали пронзительный крик. Но когда они попытались направить своих коней к дому, те встали на дыбы и сбросили всадников, а сами умчались прочь. Сыновья Фэанора лежали на земле, не в силах подняться; и внезапно на них нашла туча, и они ослепли. Но туча миновала их и унеслась на север, и они догадались, что это приходил Мелькор и с ним было неведомое существо (Унголиант, как стало известно позже). Когда же они все же смогли добраться до дома, то увидели у ворот убитого Финвэ и обнаружили, что Сильмарили украдены8). Тогда они послали вестников в Валмар. Когда Фэанор принес в Тирионе клятву вернуть Сильмарили, то Карантир вместе с братьями, воздев мечи, повторили за отцом клятву. Именем Эру клялись они преследовать любого, кто возьмет Сильмарили и не отдаст их роду Фэанора. Эту клятву нельзя было нарушить и нельзя было сдержать, и преследовала она всякого до конца мира. Карантир последовал за отцом и братьями в Исход (1495 Год Валар). Он участвовал в Убийстве Родичей в Альквалондэ, после которого на нолдор пало Проклятие Мандоса. Фэанор вместе с сыновьями тайком увел корабли, покинув Финголфина и его народ в Арамане. В 1497 Году Валар (через семь солнечных лет после его начала)9) они высадились в заливе Дренгист в месте под названием Лосгар. Там Фэанор объявил, что не собирается возвращаться, и приказал сжечь корабли. Карантир и все его братья (кроме Маэдроса) участвовали в этом злом деянии. Фэанор и его воинство отправились на восток и пришли к озеру Митрим, и на северном берегу озера начали строить лагерь. Однако пламя в Лосгаре заметили соглядатаи Моргота, и еще до того, как эльдар сумели укрепиться, на них напало множество орков. Моргот рассчитывал быстро победить нолдор и сбросить их в море. Но в глазах эльфов еще сиял свет Амана, а мечи были длинны и смертоносны. Десять дней длилось это сражение, и оно закончилось поражением Моргота. Лишь жалкая горсть орков вернулась в Ангбанд. После эту битву назвали Дагор-нуин-Гилиат, Битва-под-Звездами. Но, несмотря на победу, великое горе ожидало нолдор. Фэанор, вырвавшийся далеко вперед, был смертельно ранен балрогами. Сыновья разогнали балрогов и унесли отца с поля боя, но он умер у Эйтель Сириона. И перед смертью он велел сыновьям повторить клятву о Сильмарилях и отомстить за отца. В самый час смерти Фэанора к его сыновьям прибыло посольство от Моргота, признавая поражение и призывая начать переговоры. Маэдрос уговорил братьев притвориться, что они согласны на переговоры, и сам отправился в назначенное место. Но Моргот обманул их, прислав отряд больший, нежели было условлено, и отряд Маэдроса был перебит, а сам он взят в плен. Тогда Моргот вновь отправил посланцев к сыновьям Фэанора, обещая лишь в том случае отпустить их брата, если они откажутся от войны и вернутся в Валинор или уйдут на дальний юг Белерианда. В случае же отказа Черный Владыка обещал подвергнуть Маэдроса мукам. Но сыновья Фэанора, помня о клятве и не веря обещаниям Моргота, отказались. И Моргот повесил Маэдроса за руку на склоне Тангородрима. В 1500 Году Валар10) в Средиземье прибыл Финголфин со своим народом, перейдя через Хэлькараксэ. Услышав о его приближении, сыновья Фэанора перенесли свой лагерь на южный берег Митрима, ибо опасались битвы с родичами, которые не забыли предательства. Но Фингон спас Маэдроса и тем самым исцелил вражду между нолдор (5 год Первой Эпохи)11). Маэдрос передал корону верховного короля нолдор Финголфину и просил прощения за то, что Финголфина и его народ оставили в Арамане. Тогда Дом Фэанора был назван «Обездоленным» - из-за потери прав на верховное владычество и утраты Сильмарилей. В том же году Ангрод отправился в королевство Дориат как посланец от своего брата Финрода. Вернувшись, он передал вождям нолдор требование короля Тингола: не входить в Дориат, не селиться на землях, занятых синдар, и не мешать им. Тингол разрешал нолдор занять Хитлум, Дортонион и восточные земли Белерианда. Разгневались тогда сыновья Фэанора, ибо повеление это показалось им надменным. Маэдрос рассмеялся и сказал, что король только тогда правит, когда может защитить свое, и пусть Тингол будет доволен, что его соседи – потомки Финвэ, а не орки. Сыновья же Фэанора, сказал он, будут поступать так, как пожелают. А Карантир, который не любил детей Финарфина, добавил, что незачем было Ангроду ходить к Тинголу (которого он назвал «Темным Эльфом, сидящим в пещерах») и рассказывать ему о планах нолдор без ведома других вождей. Или, сказал он, Ангрод забыл, прибыв в Белерианд, что отец его из рода владык нолдор, хотя мать и принадлежит к другому племени? Тогда разгневался Ангрод и покинул совет (1). Маэдрос же сурово упрекнул Карантира за несдержанность, однако с той поры нолдор еще больше стали опасаться яростного нрава сыновей Фэанора. Дабы уменьшить опасность возможных раздоров, а также желая первым встретить натиск врага, Маэдрос увел своих братьев на восток. После битвы Дагор Аглареб (60 год Первой Эпохи)12) нолдор установили Осаду Ангбанда, и в Белерианде на долгие годы воцарился мир. Карантир владел землей Таргелион (позже ее назвали Дор Карантир), что простиралась от верхнего течения Гелиона на юг. Это была самая восточная из земель, которыми владели нолдор, и на востоке граничила она с Эред Луином, Синими Горами. Нолдор Карантира взобрались на вершины и взглянули на земли к востоку от Белерианда – дикие и обширные. Там Карантир первым из нолдор встретился с гномами, которые показались эльдар безобразными (150 год Первой Эпохи)13). И хотя оба народа любили ремесло и желали учиться друг у друга, мало дружбы было меж ними, ибо Карантир был надменен и едва скрывал свои насмешки над внешностью гномов, а его народ вторил ему. Гномы же были обидчивы и скрытны. Но все же оба народа ненавидели и боялись Моргота, и поэтому заключили меж собой союз. Союз этот принес много выгод: гномы переняли множество тайн мастерства нолдор, и вскоре слава кузнецов и каменщиков Ногрода и Белегоста прогремела среди подгорного народа; нолдор же получили большое количество железа, и их оружейные наполнились мечами и доспехами, а Карантир изрядно обогатился, ибо через его земли проходили все караваны гномов, торгующих с Белериандом. Карантир построил крепость на западном склоне горы Рэрир и укрепил восточные горы, сам же поселился рядом с озером Хэлеворн. Когда Арэдэль пришла в Химлад (316 год Первой Эпохи14)), то не встретила она там Келегорма и Куруфина, к коим стремилась, ибо они ускакали с Карантиром на восток, в Таргелион. В 310 году Первой Эпохи15) в Белерианд пришли люди. Народ халадинов прибыл в Белерианд вслед за Народом Беора и поселились они в южных лесах Таргелиона, земли Карантира. Народ Карантира мало обращал на них внимания и некоторое время халадинов никто не тревожил. Но вскоре на них напали орки, которые прошли у восточного подножия Эред Луина, а затем перевалили через хребет на юге и так миновали укрепления Карантира. Яростно сражались люди, но орков было слишком много. В конце концов Халдад, вождь халадинов, и его сын Халдар были убиты. Оборону возглавила Халет, дочь Хальдада. Через неделю после начала схватки люди впали в отчаяние, ибо поражение казалось неминуемым и орки почти прорвались через частокол, но тут к ним на помощь с севера пришел Карантир со своей дружиной. Под пение труб он обрушился на орков и разгромил их. С приязнью взглянул Карантир на людей и воздал Халет великие почести, предложив возместить гибель отца и брата. Пораженный доблестью и силой людей, на коих он раньше не обращал внимания, сын Фэанора предложил Халет поселиться в северных землях Таргелиона под его защитой и принести ему клятву верности. Но Халет и халадины, желая жить по собственной воле, отказались и, поблагодарив Карантира, отправились дальше на запад. Финголфин, верховный король нолдор, однако, не считал, что мир установлен навсегда и строил планы нападения на Ангбанд. Но почти никто (кроме Ангрода и Аэгнора) не поддержал его, а сыновья Фэанора в то время менее всего были склонны к войне (422 год Первой Эпохи16)). Так замыслы Финголфина обратились в ничто. В 455 году Первой Эпохи17), посреди зимы, Моргот, собравший новые силы, вновь напал на Белерианд. Осада Ангбанда была прорвана, реки огня текли по Ард Гален, превращая ее в выжженную пустыню, а за ними шли орки, балроги и дракон Глаурунг. Они разбили отряды сыновей Фэанора на равнине Лотланн и прорвались сквозь Маглоровы Врата в Восточный Белерианд. Карантир тоже потерпел поражение, ибо крепость у горы Рэрир была взята приступом, а весь Таргелион захватили враги. Озеро Хэлеворн было осквернено. Карантир с остатками своей дружины бежал на юг и присоединился к своим братьям Амроду и Амрасу. Они перешли Рамдал и укрепились на холме Амон Эреб, получив помощь Зеленых Эльфов. Поэтому орки не смогли пройти в Оссирианд и к Таур-им-Дуинат. В 463 году Первой Эпохи18) в Белерианд пришли вастаки. Маэдрос призвал их на службу, ибо эльфов и эдайн было слишком мало для отпора Морготу. Сыновья Ульфанга, одного из величайших вождей вастаков, Ульфаст, Ульварт и Ульдор, дали клятву верности Карантиру. В 472 году Первой Эпохи19) Маэдрос, собрав силы, решил напасть на Ангбанд. В день Середины Лета началась новая война с Морготом. Карантир участвовал в этой битве (2) вместе со всеми своими братьями. Сыновья Ульфанга, давшие клятву Карантиру, предали его и ударили в спину войску сыновей Фэанора. Из-за предательства людей битва была проиграна, и сыновья Фэанора, с трудом пробившись через полчища врагов, бежали с остатками нолдор и наугрим на восток к горе Долмед. Все сыновья Фэанора были ранены, но никто не погиб. Битву эту назвали Нирнаэт Арноэдиад, Битвой Бессчетных Слез. И с тех пор охладели эльфы ко всем людям, кроме Трех Народов эдайн. После Битвы Бессчетных Слез сыновья Фэанора потеряли все свои владения и скитались, подобно сухим листьям, гонимым ветром, у подножия гор Эред Луин, смешавшись с Зелеными Эльфами и забыв о силе и славе прежних дней. В 503 году Первой Эпохи20) Берен и Лутиэн умерли, а Сильмариль, вделанный в ожерелье Наугламир, был передан их сыну Диору. Диор открыто носил его, и к Дориату вернулась часть былой славы. Но сыновья Фэанора, прослышав об этом, отправили к нему послание, требуя вернуть Сильмариль (505 год Первой Эпохи21)). Ничего не ответил Диор, и тогда Келегорм принялся подстрекать братьев напасть на Дориат и силой отобрать чудесный самоцвет. И в начале нового 507 года Первой Эпохи22), сыновья Фэанора напали на Дориат. Так случилось второе (после Альквалондэ) Убийство Родичей. Сыновья Фэанора победили в той битве, но трое из них погибли. Келегорм был убит рукою Диора, пали также Карантир и Куруфин. Но убиты были и Диор, и его жена, Нимлот, а их юных сыновей жестокие слуги Келегорма бросили умирать от голода в лесу. Однако сыновьям Фэанора не удалось взять Сильмариль, ибо Эльвинг, дочь Диора, бежала с ним к Устью Сириона. Другие имена В «Книге Утраченных Сказаний» этого героя звали «Крантор» (Cranthor)23). Затем он стал зваться «Крантир» (Cranthir)24), и эта форма имени сохранялась долгое время, пока не была заменена на «Карантир». В списке древнеанглийских имен «Квэнта» Карантира зовут «Colþegn Nihthelm». Древнеанглийское слово «col» означает «уголь»; «nihthelm» - «покров ночи»25). Другие версии Этот герой появился в «Книге Утраченных Сказаний», но отдельно стал упоминаться только в «Наброске мифологии». В «Шибболет Фэанора» (и в некоторых других текстах) Карантир становится пятым сыном Фэанора (меняясь местами с Куруфином)26). Но в других поздних текстах он при перечислении так и остается четвертым. Намеревался ли Дж.Р.Р.Толкин поменять старшинство братьев или это были случайные ошибки – неясно. В «Шибболет Фэанора» также приводится другой цвет волос Карантира – темно-каштановый27). В «Поздней Квэнта Сильмариллион» говорится, что именно сыновья Фэанора принесли к Эзеллохару вести об убийстве Финвэ и краже Сильмарилей. Когда они рассказывали об этом Валар, то не знали, что Фэанор находится здесь же, и когда он бежал в ночь, пораженный горестными вестями, то они последовали за ним, ибо боялись, что в горе он убьет себя28).
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
17.03.2017, 17:42 | #205 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
В «Книге Утраченных Сказаний» семь сыновей Фэанора лишь после смерти отца дали ужасную клятву ненависти и мести всем: богам, эльфам или людям, кто бы ни пожелал завладеть Сильмарилями. Дети Фэанора оставили Нолэмэ (Финвэ) и вернулись в Дор-Ломин, где они стали могущественным и неистовым народом29).
В раннем черновике «Серых Анналов» на совете в Митриме против детей Финарфина выступал Куруфин (он же назван «самым суровым и гневливым из братьев»). В основном тексте «Серых Анналов» он был заменен на Карантира30). В другом черновике «Серых Анналов» говорится, что это Галадриэль от гнева на слова Карантира частично открыла Мэлиан правду об уходе нолдор из Валинора (3) 31). В тексте «О Маэглине» утверждается, что гномы Белегоста были особыми друзьями Карантира (в отличие от гномов Ногрода)32). В «Квэнта» говорится, что при расселении на востоке сыновья Фэанора воевали с гномами Ногрода и Белегоста33). В «Поздней Квэнта Сильмариллион» говорится, что имя «наугрим» дали гномам эльфы из народа Карантира34). В «Квэнта Сильмариллион» именно Карантир в Нирнаэт Арноэдиад убивает главаря предателей-вастаков Ульдора Проклятого35). По версии «Книги Утраченных Сказаний» сыновья Фэанора подошли слишком поздно и узрели только поле битвы (Нирнаэт Арноэдиад); они убили оставшихся там грабителей и, хороня Нолэмэ (Финвэ), возвели над ним и другими убитыми величайший холм из камней, который назвали Холмом Смерти36). В «Книге Утраченных Сказаний» после Битвы Бессчетных Слез (Нирнаэт Арноэдиад) Маэдрос и остальные сыновья Фэанора поссорились с Тургоном, потому что сами хотели главенствовать, и ушли на юг37). В текстах, принадлежащих периоду после написания «Властелина Колец», есть вариант, по которому на войско гномов, разгромившее Дориат, у Сарн Атрада нападает Карантир и побеждает его. Отмечается, что это были гномы Ногрода (см. выше утверждение о том, что Карантир особо дружил с гномами Белегоста)38). В «Книге Утраченных Сказаний» указано, что Карантир пал рядом с Келегормом39). В изначальном варианте «Наброска Мифологии» утверждается, что сыновья Фэанора, победив жителей Дориата, захватили Науглафринг (Наугламир), но на них пало проклятие, лежавшее на золоте, и они ссорились над ним, пока в живых не остался один Маглор40). Изменения в хронологии Ранние Анналы Белерианда 51 год Первой Эпохи Начало Осады Ангбанда41). 104 год Первой Эпохи Карантир встречает гномов42). 155 год Первой Эпохи Эльдар и эдайн разбиты в Дагор Браголлах43). 172 год Первой Эпохи Эльдар и эдайн разбиты в Нирнаэт Арноэдиад44). 205 год Первой Эпохи Сыновья Фэанора требуют Сильмариль у Диора, но он ничего им не отвечает45). 206 год Первой Эпохи Разорение Дориата сыновьями Фэанора. Карантир погибает в битве46). Поздние Анналы Белерианда 104 (154) год Первой Эпохи Карантир встречает гномов47). 255 год Первой Эпохи Эльдар и эдайн разбиты в Дагор Браголлах48). 272 год Первой Эпохи Эльдар и эдайн разбиты в Нирнаэт Арноэдиад49). 305 (505) год Первой Эпохи Сыновья Фэанора требуют Сильмариль у Диора, но он ничего им не отвечает50). 306 (506) год Первой Эпохи Разорение Дориата сыновьями Фэанора. Карантир погибает в битве51). Квэнта Сильмариллион 155 год Первой Эпохи Карантир встречает гномов52). Повесть Лет 511 год Первой Эпохи Разорение Дориата сыновьями Фэанора. Карантир погибает в битве53). (1) Обида на эти слова Карантира позже побудила Ангрода открыть всю правду об Убийстве Родичей в Альквалондэ Тинголу. Подробнее об этом см. статью «Ангрод». (2) Подробнее об этой битве см. статью «Нирнаэт Арноэдиад». (3) Она сказала: «Ибо детей Финрода уже обвинили в доносах и предательстве своего рода. Но мы, по крайней мере, были невиновны, и сами пострадали от зла»54). Составитель — Юлия Понедельник 1) , 4) «The History of Middle-earth», Volume XII, «The Shibboleth of Fёanor», p.353 2) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Etymologies», p.392 3) «The History of Middle-earth», Volume XII, «The Shibboleth of Fёanor», p.353 5) «The History of Middle-earth», Volume XII, «Of Dwarves and Men», p. 318 6) «The History of Middle-earth», Volume X, «The Later Quenta Silmarillion», p.276 7) «The History of Middle-earth», Volume X, «The Annals of Aman», p.98 8) «The History of Middle-earth», Volume X, «The Later Quenta Silmarillion», pp. 293-294 9) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.16 10) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p. 29 11) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p. 31 12) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.36 13) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p. 45 14) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.47 15) «The History of Middle-earth», Volume X, «Athrabeth Finrod ah Andreth», p. 307 16) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.50 17) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.52 18) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», pp.60-61 19) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.71 20) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Tale of Years», p.348 21) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Tale of Years», p.351 22) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Tale of Years», p.351 23) «The History of Middle-earth», Volume II, «The Book of Lost Tales», «The Nauglafring», p.242 24) «The History of Middle-earth», Volume III, «The Lay of the Children of Hurin», p.65, line 1719 25) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Quenta», p. 261 26) «The History of Middle-earth», Volume XII, «The Shibboleth of Fёanor», p.353 27) «The History of Middle-earth», Volume XII, «The Shibboleth of Fёanor», p.353 28) «The History of Middle-earth», Volume X, «The Later Quenta Silmarillion», pp. 293-295 29) «The History of Middle-earth», Volume I, «The Book of Lost Tales», «Gilfanon’s Tale: The Travail of the Noldoli and the Coming of Mankind», p.273 30) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», pp.357-358 31) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.119 32) «The History of Middle-earth», Volume XI, «Maeglin», p. 329 33) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Quenta», p. 125 34) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Later Quenta Silmarillion», p. 201 35) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Quenta Silmarillion», p.311 36) «The History of Middle-earth», Volume I, «The Book of Lost Tales», «Gilfanon’s Tale: The Travail of the Noldoli and the Coming of Mankind», p.274 37) «The History of Middle-earth», Volume I, «The Book of Lost Tales», «Gilfanon’s Tale: The Travail of the Noldoli and the Coming of Mankind», p.272 38) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Tale of Years», pp.352-353 39) «The History of Middle-earth», Volume II, «The Book of Lost Tales», «The Nauglafring», pp. 241-242 40) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Silmarillion», p. 37 41) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Annals of Beleriand», p.354 42) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Annals of Beleriand», p.399 43) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Annals of Beleriand», p.358 44) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Annals of Beleriand», p.361 45) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Annals of Beleriand», p.368 46) «The History of Middle-earth», Volume IV, «The Earliest Annals of Beleriand», p.368 47) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Later Annals of Beleriand», p.129 48) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Later Annals of Beleriand», p.131 49) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Later Annals of Beleriand», p.136 50) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Later Annals of Beleriand», p.142 51) «The History of Middle-earth», Volume V, «The Later Annals of Beleriand», p. 142 52) «The History of Middle-earth», Volume XI, «Quenta Silmarillion», p.274 53) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Tale of Years», p.348 54) «The History of Middle-earth», Volume XI, «The Grey Annals», p.119
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
17.03.2017, 17:51 | #206 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Я это в виде цитаты тут сохраню.
То ли 10 лет назад это можно было говорить, то ли модераторы непонятно куда смотрели. |
17.03.2017, 17:55 | #207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
Э-э-э, и что? Здесь же не говорится "дурак", "ку-ку" и "нес ахинею". Нет уничижения и неуважения.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
Live (Evil) получил(а) за это сообщение лайк от: |
17.03.2017, 17:59 | #208 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Ну да, ну да. Когда это пишут одни - уничижения и неуважения нет. А когда другие - есть.
|
17.03.2017, 18:01 | #209 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Лайки: 0
|
А вы модератору пожалуйтесь
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди |
17.03.2017, 18:04 | #210 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Да зачем же? Пусть лежит.
|