|
Результаты опроса: Какое впечатление на вас произвел Торин в фильме "Хоббит"? | |||
Абсолютный идеал мужчины и правителя - за таким хоть к дракону в глотку! | 48 | 23.41% | |
Гном нечеловеческого обаяния и сногсшибательной красоты, искупающей все просчеты и ошибки пероснажа. | 26 | 12.68% | |
Живой интересный персонаж с достоинствами и недостатками - тем и привлекателен! | 100 | 48.78% | |
В качестве предводителя гномов потянет и плевать на внешность. | 5 | 2.44% | |
Актер сыграл хорошо, но сам образ меня не тронул. | 7 | 3.41% | |
Секси-гном и никаких эмоций выше пояса не вызывает. И вообще "не гном"!. | 1 | 0.49% | |
Деревянный, пафос из ушей - томные взгляды - героические позы. Смешно смотреть! | 13 | 6.34% | |
Несимпатичная личность. Упертый, тщеславный, жадный неудачник | 4 | 1.95% | |
В фильме был Торин?! | 1 | 0.49% | |
Голосовавшие: 205. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
10.02.2013, 22:32 | #451 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Dwarfy, обсудим 1 процент) Знаешь, мне показалось, что вопрос этот про "все ли пришли" - он, скорее, не способ убедиться в степени уважения.. ну, за что их не уважать? Насколько я помню, у гномов за всю историю их сущещствования были только одни какие-то изгои.. но то было шибко давно. Тут такой вопрос... даже не знаю, смогу ли объяснить - это для Балина, как для хоббитов генеалогические древа и родственные связи, которые они готовы обсуждать когда угодно и с кем угодно Гномы, очень любят вот эти церемонии, что б все честь по чести, чин по чину. Поэтому, его интерес - это скорее, именно этот момент. Все ли явились (были ли соблюдены все приседания) - да! Ну и ладушки - мир не рухнул
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
10.02.2013, 23:58 | #452 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Я ведь тоже имела в виду не уважение глобально, а именно соблюдение всех приличий (даже выражение нарочно употребила специфическое - "оказать уважение"). (Мы просто пришли к одному и тому же с разных сторон.) Балин: Торин, они все пришли и сделали все положенные "ку"? Торин: Да-да, не сомневайся, все всё сделали! Конечно, не уважать их не за что. А дальше да – все люди здравомыслящие и понимают, что уважать и соблюдать все приличия – это одно, а в логово дракона лезть – совсем другое. (Только вот еще что…ведь все остальные кланы отказались же все-таки. И если уж ПиДжей вообще подает все это именно, как подготовку к походу в духе "разведки боем" и вообще заводит речь об обращении за военной помощью к другим кланам – то получается, что фигура, за которой изначально стояла бы более или менее серьезная военная сила, могла бы больше заинтересовать остальных и убедить их еще раз взвесить все "за" и "против". Мол, а не стоит ли все-таки присоединиться к такому серьезному персонажу, несмотря на то, что дело очень рискованное? С таким-то, за которым уже стоит приличное войско, вроде и не так страшно в сторону дракона идти. Хоть кто-то из семи тогда, возможно, и присоединился бы. Но, судя по тому, что отказали все, Торину совсем нечем было их убеждать… И ему от этого все же горько.) Цитата:
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 11.02.2013 в 00:05. |
||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.02.2013, 00:20 | #453 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Дварфи,Ирен, соглашаюсь с вами!
А вот насчет - зачем армия? У меня своя дурацкая теория на этот счет. Я ее уже озвучивала, но повторю еще раз. Возможно Торин не призывал эти кланы, срочно хватать топоры и бежать с ними на Смога, по моему это выглядит действительно странно и не укладывается в контекст (представляете,если бы они согласились??!!!) Тут ,возможно , он говорил с ними несколько гипотетически - пойдете ли вы со мной в поход, отвоевывать Эребор, буде я вас позову? Не вотпрямщас, а вообще? Могу ли я рассчитывать на вашу поддержку? И получил отказ. Никто с Драконом связываться не хотел, понимая всю безнадежность затеи. Но Торин все равно идет. Потому что он идет не Дракона бить, а потому что Судьба, Знаки, Время и т.п. .... Вот как раз такое положение и укладывается даже в канон, что Поход тайный. И что Даин придет на помощь, когда Эребор будет освобожден, а его брату угрожает чужая армия захватчиков. И реакция гномов логичная - они расстроены, но не в панике, что остались одни. Для них идти -это дело решенное. Но огорчены тем, что на помощь, если что - рассчитывать нечего...
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
11.02.2013, 02:07 | #454 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Цитата:
Да, он по крайней мере мог сказать всем, что послы собрались, и на том спасибо. И недаром он с этого начал рассказ - как обычно начинают с хорошей новости, чтоб не огорашивать плохоми. Потом - плохая новость, что они сами по себе, другие кланы их не поддержали. А самое болезненное, про Даина, из него уже вытягивает Двалин, Торину про это меньше всего хочется говорить, оттянул напоследок. Да нет, именно вотпрямщас там. Он говорит про квест, что в этот квест с ними никто не пойдет, квест на них.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
11.02.2013, 02:16 | #455 | |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Цитата:
Раз - и готово. Чтоб не мучились. Поэтому мне и думается, что квест - да.Но временные рамки не обозначены. Что этот квест не только для 13, но и тех, кто сможет потом к ним присоединиться, если что. Ну для меня это очень логично получается и мозги перестают вскипать.
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
|
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2013, 02:16 | #456 | |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
Драконов убивали люди, гномы наверняка тоже это делали, так что типичным образом засадить ему в брюхо меч по самую рукоять или копье уж как-нибудь. А вот потом это все удержать... Беда в том, что род Дурина израсходовал весь свой кредит на войну с орками и битву в Азанулбизаре. Вот уж правда - отцы ели кислый виноград, а у детей оскомина. Что в книге Трор поперся в Морию непонятно зачем и обеспечил Траину и Торину необходимость страшной мести, которыя перемолола два поколения гномов, что в фильме Трору Мория впилась куда не надо - и опять же война с орками смолотила всё то же самое. В книге же еще и Траин сдвинулся крышей - причем, судя по рассказу Гэндальфа и приложению о гномах Торин повторяет его поход - и с той же целью. И за ними точно так же охотятся орки, варги и прочая шваль.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
|
11.02.2013, 02:23 | #457 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
А я спрашивала, еще ДО фильма, но мне хором объяснили, что я ничего не понимаю в "мотивации похода гномов к Эребору" и посоветовали почитать ВК, потому что там то же самое
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
11.02.2013, 04:53 | #458 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
И вопрос про мотивацию всех отвлек. На самом деле в книгах Гэндальф, сразу понимая, что Торину не собрать армию, предлагает секретный поход маленьким отрядом как единственно возможный вариант. Торин бредил армиями и союзами, которых у него не было, сам наверно понимал, что это все бред, но не думать не мог. А Гэндальф дал ему надежду на поход малыми силами, с подручными материалами, так сказать. Хоть как-то, но что-то сделать. А в фильме Гэндальф ни во что не вмешивается, и Торин наступает на грабли собирания армии, вместо того, чтоб обойти их с помощью Гэндальфа, как в книге. И 13 человек получается не по совету Гэндальфа, а по необходимости. То есть в принципе конечный результат тот же самый, только Торин и Гэндальф выглядят, ээ... менее умными. И плюс потом вдруг вылезает секретность похода, у которой нет обоснований. А так я согласна с предыдущими ораторами, что армия не помешала бы хотя бы для того, чтоб без приключений дойти до Эребора и чтоб потом, если вдруг случится чудо, Эребор удержать. Но если б был шанс на армию, то секретность была бы не нужна. Секретность => малый отряд, сила и безопасность => армия. А в фильме все перевернулось. И Даина жалко...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2013, 05:19 | #459 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Пять копеек про армию.
В фильме армия упомянута вроде бы только раз, причем именно в контексте ее бесполезности (Балин говорит: "The task would be difficult enough with an army behind us"). Может, сценаристами задумана все-таки попытка собрать не армию, а отряд? Нормальный такой, небольшой, но солидный отряд, с которым не страшно и на орков напороться, и передвигаться можно без обоза и лишнего шума. Может быть, Торин пытался не официальную военную помощь получить, а набрать из других королевств добровольцев в свой отряд? И гномы Торина очень надеялись, что такие добровольцы найдутся среди родичей из Железных холмов. |
11.02.2013, 05:27 | #460 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Мне кажется, здесь Балин имеет в виду другое: даже если бы за нами стояла армия, задача и то была бы достаточно трудной - что уж говорить о том, что мы имеем сейчас...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2013, 05:32 | #461 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Eraen - кто знает... Приходиться вот в кренделя закручиваться, чтоб эту отсебятину объяснить. Твое объяснение имеет смысл, но как-то мне не ложится, все-таки Торин ждал войско хотя бы от Даина, и что это было не о моральной поддержке - по нескольку добровольцев от каждого клана чтоб показать гномье единсто и пр., а ля Братство Кольца, а о физической - чем больше силы, тем лучше.
Может, когда появится Даин, что-то разъяснится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
11.02.2013, 06:10 | #462 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Да ну, все просто.
Торин по старой памяти пробует сперва военный союз - чтобы войско, да окружило Эребор, дракона затюкать, как ногродцы Глаурунга в свое время и с триумфом войти в Гору. Но этот кредит его род уже исчерпал. Торин не мог не проверить. Проверил. Получил отказ. И тогда принял идею Гэндальфа - небольшой отряд с магом и взломщиком. И вот этот отряд мало того что выступает тайно - они даже собираются не в Эред Луин, а в Шире, где чужие не ходят. Более того - его собственный клан не понял. Его подданные в Синих Горах - никуда не пошли. Пошли три брата. И еще трое вообще не из своих, не из Дома Дурина. Остальные все родня. А с Даином, думаю, будет сложнее. В открытую он войско на дракона не поведет. Не дурак. А вот помочь родичу удержать Эребор - придет.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") Последний раз редактировалось Katherine Kinn; 11.02.2013 в 16:03. |
Katherine Kinn получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
11.02.2013, 07:11 | #463 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Если про фильм, то никаких идей Гэндальфа про маленький секретный отряд не было - а иначе зачем Торин ходил на сходку кланов выпрашивать военную поддержку, если уже решено было секретно собраться секретным маленьким отрядом в Шире? В фильме они узнают, что идут маленьким отрядом, лишь когда Торин возвращается со сходки - несекретной, по крайней мере среди гномов. А Гэндальф только взломщика им навязывает, и все. Если про книгу, то Торин принимает идею Гэндальфа про секретный маленький отряд из родственников и друзей, и набирает секретный маленький отряд из родственников и друзей - но причем тогда то, что его собственные люди из Синих Гор не поддержали? Потому и мало пошло, что это был план, не всех взяли, кто хотел. Все равно неувязка.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.02.2013, 10:00 | #464 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Выходит, Гэндальф канонично уговаривал сразу планировать тайный поход, а Торин все же сделал попытку организовать поход с войском. А когда не вышло, и даже собственный клан не особо поддержал, согласился на план Гэндальфа.
А несекретность среди гномов не помеха секретности в целом. Только мне все-таки кажется, что Торин не войска просил, а добровольцев. Ведь своих подданных он не стал рекрутировать в отряд, хотя мог бы, наверное. |
Eraen получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.02.2013, 12:20 | #465 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
В книжках-то все довольно логично и последовательно: в сердце Торина горел Эребор и жажда мести, а головой он вполне воспринимал доводы рассудка, и с идеей Гендальфа о секретном походе разведать что да как вполне согласился, потому что понимал, что против этого дракона армия не сильно поможет. И Торин не страдал еще и о том, что его кинули, и не надо из Даина нехорошего гнома делать, как сейчас получилось, - звали, а он не пошел. У Толкиена он примчался, как только ворон прилетел, аж ночь не спал, поэтому и сомнений в его трусости, хитрости и меркантильности не возникало. Ну или возникало сильно реже Так что да - результат вроде бы тот же самый, но что-то не так. Ложечки-то мы нашли, а осадочек остался.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
11.02.2013, 15:03 | #466 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
А еще, мне кажется, ты немножко путаешь собрание представителей кланов с Белым Советом. Да и те, уж на что с волшебными средствами передвижения типа телепортации, а и то собираются только по конкретным стратегическим вопросам (в фильме – не пущать гномов и Гэндальфа в Эребор). На «отвлеченные темы» - кто такой Некромант и с чем его едят – случайно поговорили, просто к слову пришлось. А гномы, которым полСредиземья надо протопать, чтобы до места совещания добраться, услышав о гипотетической поддержке, сказали бы «Ты чо, Дубощит, совсем с дуба рухнул? С такими вопросами людей от дел отрываешь!» Имхо, тут либо звать с собой в поход, либо нет…
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|
Dwarfy получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
11.02.2013, 20:51 | #467 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А смысл, если на сходке были только командиры, главы кланов? Где бы они взяли добровольцев, как могли обещать чего-то, не спросив сначала своих людей? Или они уже спросили своих людей перед сходкой и никто не вызвался - но какой смысл тогда идти на сходку, могли сразу отказать, сказать - сорри, добровольцев у нас нет? А если на сходке отказались именно спросить у своих людей насчет добровольцев, то опять - а как, какой смысл? А если б кто-то из их людей захотел пойти, ну как Балин и Ко в Морию? Они что, костьми бы легли и не стали бы этих гномов пускать, хоть они им и самим были бы не очень нужны (мало ли, они же заранее не знали, кто б вызвался), лишь бы насолить Торину? Как-то не складывается. На таких сходках не непредсказуемых добровольцев обсуждают, которые сами решают по идее, без командиров, а четкие обещания предоставить такую-то поддержку и такое-то число людей (гномов).
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
11.02.2013, 23:27 | #468 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
А все таки.. что забавно, а Торин получился добрым. Не знаю, насколько оно было просчитано в сценарии, но у актера вышло именно так. При всей холеричности у него добрая физиономия Не перманентно, конечно, но, достаточно часто..
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
11.02.2013, 23:36 | #469 | |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Цитата:
Не может злобное существо так улыбаться
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
|
Foxy получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
11.02.2013, 23:53 | #470 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Foxy, последнюю фразу надо было крупными буквами написать.
|
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2013, 00:02 | #471 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Не может злобное существо так улыбаться
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение 14 лайков от: |
12.02.2013, 03:01 | #472 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Сложить при желании происходящее можно. Например, 12 гномов пошли за Торином без условий как добровольцы из его подданных, остальные готовы поддержать его только при условии военного союза с другими кланами. 13 гномов планируют идти в поход в любом случае, но рассматривают тайный поход маленьким отрядом, предлагаемый Гэндальфом, как запасной вариант. Они соглашаются собраться, в указанном Гэндальфом месте, но надеются на успех последней попытки Торина организовать военный союз - ведь Смауга лучше победить, а с армией это сделать проще, заодно не надо будет таиться от кого-либо.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.02.2013, 10:38 | #473 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Не проще. Дракон может и армию сверху пожечь. Его только воды озера как-то смущали. Что мешало гномам победить Смауга в эпоху расцвета Эребора, когда он был еще юн? С армиями тогда было слегка попроще.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.02.2013, 11:09 | #474 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Насколько я понимаю, основное, что мешало воевать с драконом, - это то, что Смауг мог просто отсидеться в Горе (как это делал Торин, когда пришли армии эльфов и людей).
Что касается способов уничтожения драконов, то они, в основном, из серии "главное завалить, а там затопчем", но с армией все же проще. Хоть дракон и мог её пожечь, но пожечь, значит, снизиться на открытом месте, а там гномы, глядишь, стрелять умеют, может, чего и выйдет. Плюс к армии гномов скорее были бы готовы присоединиться другие противники Смауга, более полезные в борьбе с ним.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2013, 12:22 | #475 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Стек из четырехсот гномов под скиллами "каменная кожа" и "берсеркер" валит 10 Черных Драконов за два хода, теряя не более 30 юнитов -)
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
radio_weiss получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.02.2013, 12:29 | #476 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Ну вот и экспертные мнения подтянулись.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
12.02.2013, 12:59 | #477 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Цитата:
Вы меня просили подыскать для экспедиции четырнадцатого, я и выбрал мистера Бэггинса. Пусть кто-нибудь попробует сказать, что я ошибся, выбрал не того и попал не туда, и можете отправляться втринадцатером и получать сполна все, что причитается за это число. А не хотите - ступайте домой, копайте уголь! |
|
12.02.2013, 13:26 | #478 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Почувствуйте разницу между просил помощи, не получил ее и пошел с маленьким отрядом и не просил помощи, так как хотел пойти с маленьким отрядом.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
radio_weiss получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
12.02.2013, 15:33 | #479 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
Гиллуин получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.02.2013, 18:31 | #480 | |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Цитата:
Сейчас постараюсь нарисовать Ну вот представим следующее - Созывает Торин все кланы на Совет, приходят представители всех Домов, что Торина не может не радовать, ибо этим отдается дань уважения Старейшему Дому. А дальше Торин говорит примерно следующее - "Дорогие и уважаемые мои родичи , я позвал вас на этот Совет, потому что хотел спросить вас - это нормально, что столько лет проклятый Дракон попирает своими грязными лапами священные залы Эребора?" И все дружно кричат, что , нет, не правильно. Это И вот тут все перестают кричать и стучать кулаками по столам. Переглядываются. Опускают глаза. И говорят, что мол Торин, конечно Король, Герой и Торин, в принципе ожидал такой реакции, хоть и расстраивается. Он никому не говорит , что я тут собрал 12 добровольцев и мы с такого-то числа отправляемся в поход, отвоевывать Эребор. Он спрашивает именно о возможной помощи. И получив отрицательную реакцию, уже никому о дате похода не сообщает, как и вообще о своей решимости идти к Горе. Возможно, что в процессе беседы он мог спросить и о том, что если он отправится в Эребор, то может ли ожидать помощи от других кланов, уже не в плане большой армии, а в плане воинских отрядов. (Это не добровольцы, в прямом смысле слова, а отряды, посылаемые своим правителем). Но снова не находит поддержки. Даин, мог отказаться от сомнительной радости попробовать замочить Дракона, но , возможно, сказал, что если бы на Синие горы напали бы, то он бы родичу помог. Это тогда вполне укладывается в дальнейшее действие - Торин посылает к Даину за помощью, когда на его Королевсво действительно напали (как он не без основания считает)
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
|
Foxy получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |