22.06.2022, 14:23 | #3901 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
Цитата:
Бесполезный спор, в общем. Судя по реакции в сети, авторы сделали правильный ход. С женщинами-орками, правда, спорный момент. Тут даже Толкин не смог разобраться для себя. |
||
22.06.2022, 14:30 | #3902 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,570
Лайки: 1,289
|
Ну что, "Сильмариллион" нам в помощь (The Silmarillion, Quenta Silmarillion, Ch 3, Of The Coming of the Elves and the Captivity of Melkor):
Цитата:
Орки занимались сексом. Надеюсь, не однополым. |
|
Yar получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.06.2022, 14:35 | #3903 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,570
Лайки: 1,289
|
Есть еще некое письмо Толкина госпоже Манби (Mrs Munby). Я не искал, но на него ссылаются:
http://greenbooks.theonering.net/gue...es/041305.html Цитата:
|
|
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.06.2022, 15:00 | #3904 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 102
Лайки: 0
|
Тут, скорее всего, ларчик откроется просто - будут орчихи-воины, типа нечего тут им по пещерам рассиживаться и детей штамповать, пора быть сильными и независимыми и получить орден сутулого с закруткой на спине!
А что у Пиджея не показали орчих в строю, так мы покажем, они просто выглядят как мужского рода орки. Какую-нибудь шляпу по типу почти полного сходства женских и мужских особей приплетут (а-ля гномы, но тут Диса как-то...сдает позиции). |
22.06.2022, 15:22 | #3905 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Да еще и в "Хоббите" упоминалось, что Голлум питался гоблинятами (goblin-imps).
|
22.06.2022, 15:48 | #3906 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 102
Лайки: 0
|
Да, кстати, сама искала этот кусок из книги, никак не могла найти. Типа мясцо у них помягче и повкуснее.
|
22.06.2022, 15:55 | #3907 | |||
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,737
Лайки: 1,400
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
22.06.2022, 16:18 | #3908 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 102
Лайки: 0
|
Где-то это промелькивало, про молодое мясцо...может, и в фильме.
Смотрю я на орков этих, от Амазона, смотрю ... Что-то не так. А теперь понятно, что не так. У Пиджея орки с безобразными лицами, кривые-косые, со складками кожными, но именно амазоновские орки при всем том наборе кривости и складчатости выглядят как старички. Возможно, слишком много этих складок им на лицо налепили. |
22.06.2022, 18:10 | #3909 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 541
Лайки: 205
|
|
22.06.2022, 19:04 | #3910 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,337
Лайки: 23,203
|
Да, это многое бы объяснило
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
22.06.2022, 20:09 | #3911 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Цитата:
Однажды молодой (лет примерно 85) принц гномов отправился путешествовать в далёкие страны, где встретил девушку с дивным голосом... Её родня была сильно против, люди вообще с подозрением относились к гномам, но любовь оказалась сильнее! Ради Дисы, согласившейся жить со своим суженым под землёй, чертоги Кхазад-Дума были всегда ярко освещены и жарко натоплены. А чтобы обстановка соответствовала её таланту, были выкопаны залы с отличной акустикой и изготовлены сотни музыкальных инструментов. История, конечно, закончилась печально, но и спустя целую эпоху гномы помнили Дису, рассказывали о ней легенды и называли в её честь своих дочерей.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.06.2022, 20:13 | #3912 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,337
Лайки: 23,203
|
Это потому, что ни в горах, ни под горой петь нежелательно - или обвал или лавина?
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
22.06.2022, 20:53 | #3913 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 102
Лайки: 0
|
А Дису Витас будет озвучивать?
|
Батончик Хлебуш получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.06.2022, 21:08 | #3914 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
С тех пор гномы давали концерты разве что в норах Вззз...хоббитов. В виде исключения - в гостях у Беорнингов.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
22.06.2022, 23:15 | #3915 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,762
Лайки: 52
|
Хорошо, допустим.
Цитата:
Орки точно занимались межвидовым сексом с людьми, многие пуристы, я в этом уверен, проклинают Джексона за то, что он не продемонстрировал этот важный момент в своих фильмах. А если да, то что? Эльфы, хоббиты и люди тоже могли бы в теории этим заниматься, у Толкина ведь нигде отдельно не оговаривался этот момент, если следовать логике, что хоббиты, гномы и эльфы могут быть черными, то и гомосексуалистами они могут быть и подавно (и даже должны ими быть, если исходить из логики, что сериал снимается не только для белых гетеросексуалов) Цитата:
У Пиджея великолепные орки (особенно уруки), а эти выглядят как говно из игры Middle-earth: Shadow of Mordor.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
||
23.06.2022, 00:07 | #3916 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
|
Цитата:
|
|
23.06.2022, 00:55 | #3917 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2021
Сообщений: 102
Лайки: 0
|
Старые орки... Ну, вон, один ельф тоже какой-то...старый))
|
23.06.2022, 13:07 | #3918 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Ну, за Профессора! Последний раз редактировалось Старый Тук; 23.06.2022 в 13:12. |
||
23.06.2022, 13:19 | #3919 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,397
Лайки: 547
|
Что до орков, то амазоны могли бы не косплеить великого ПЖ, а обратиться к канону, где орки - монголоиды.
__________________
Ну, за Профессора! |
23.06.2022, 17:06 | #3920 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Ролик с чернокожим мальчиком все расставил по местам. Стоит ли критиковать сериал за повестку? Нет. Это уже бессмысленно. По одной простой причине - это сериал для детей и подростков. На крайний случай для тех самых "superfans"
Дело в том, что самый успешный сериал Амазон, на данный момент, это "Пацаны". В нем тоже есть повестка, но она его не определяет. Если я правильно помню, там всего лишь два чернокожих персонажа и оба больше второстепенные. Причем один из них мудак и из него не пытаются сделать угнетенного мученика. И женщины там куда сложнее и неоднозначнее, чем "ее обижали, но она доказала, что равна мужчинам" Но это Пацаны и они рассчитаны на взрослую аудиторию. А что Кольца Власти? Никакие это не "Кольца Власти", а "Приключения эльфа Арондира" для подрастающего поколения. Поэтому нас ждут самые простые подростковые темы. Все сводится к тому, что с Арондиром и Галадриэлью никто не хочет дружить, потому что они не такие, как все. Подпишитесь на Amazon Prime и узнаете, как эти двое неудачников найдут себе друзей и создадут команду. Если вам это надо, конечно. Если не надо, то вы просто ничего не понимаете. Вам не 16 лет и вы не знаете какого это - расти в неблагополучном районе и ходить в школу, где учатся одни белые и привилегированные Спасибо, что показали орков. Их дизайн вопиюще подростковый, а фактурой напоминают экранизацию комиксов Этот кадр ничего так Последний раз редактировалось Персик; 23.06.2022 в 18:57. |
Персик получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
23.06.2022, 21:20 | #3921 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Цитата:
И соберутся пред Ним народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; И поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира» Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его». И пойдут сии в муку вечную. |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.06.2022, 21:46 | #3922 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
|
|
23.06.2022, 21:55 | #3923 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,570
Лайки: 1,289
|
Апофени́я (от др.-греч. ἀποφαίνω «высказываю суждение, делаю явным» ← ἀπο «из-» + φαίνω «представление») — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Термин был введён в 1958 году немецким неврологом и психиатром Клаусом Конрадом, который определил его как «немотивированное ви́дение взаимосвязей», сопровождающееся «характерным чувством неадекватной важности» (анормальное сознание значения).
|
23.06.2022, 22:00 | #3924 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
То есть промо-материалы Амазона - это случайные или бессмысленные данные без структуры и взаимосвязи?:-) Я же сказал, что у промо-материалов нет концепции. Впору вводить термин Амазонофения.
|
23.06.2022, 22:06 | #3925 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,570
Лайки: 1,289
|
Думаю, что какая-то концепция примитивная у промоутеров есть (сделайте красиво-дорого-богато, сделайте узнаваемо, сделайте загадош-шно), но с тельцами и козлищами по левую руку Вы, по-моему, перебарщиваете
*** Золотой телец во мне улыбается и апофенично завывает: вот же знаковый выход очередного томика пересортированного материала "Падение Нуменора" от Tolkien Estate со всеми текстами по Второй Эпохе в хронологической последовательности. Мало того, что под редакцией ведущего ученого Брайана Сибли (это ученый уровня Шиппи!), так еще и аккурат в ту же осень, когда выходят "Кольца Власти" Амазона! Фанатам прямо дают топливо для хейта ("это не по Толкину!!! Это не по тексту!!! У Толкина не так!!!") под одной обложечкой и рассортировано. Сначала Амазону продался Джон Хау. Потом купили костюмеров. Потом развратили деньгами когорту компьютерных дизайнеров. Наконец, под искушение амазонского бабла попала Weta. А теперь я смотрю, что Безос разделался даже со всей ученой корпорацией, и книги Tolkien Estate делаются под сроки амазоновского телевидения. Куда мир катится! Что же с нами будет! На что ты нас оставил, святый бессеребрениче Петре Джексон Последний раз редактировалось Yar; 23.06.2022 в 22:19. |
23.06.2022, 22:21 | #3926 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Представила себе сериал о подростках, которые участвуют в любительском спектакле по мотивам книг Толкина и одновременно переживают все соответствующие возрасту проблемы... Причём Келебримбора играет кто-то из преподавателей. Вот в таком варианте ещё можно было бы как-то понять. Но снимать такое никто не будет, под это не дадут такой привлекательный бюджет.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
23.06.2022, 22:28 | #3927 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,912
Лайки: 332
|
Цитата:
- Оставил, потому что надежды нет. - Оставил, потому что так надо. (с) |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.06.2022, 22:31 | #3928 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
|
24.06.2022, 05:48 | #3929 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,762
Лайки: 52
|
Цитата:
Цитата:
Теперь вы наконец поняли, что Питер Джексон был одним из немногих режиссеров, который ставил творческую свободу превыше всего? Все его фильмы являются авторскими, ни разу он не выступил просто наемным ремесленником, которого можно выкинуть на середине съёмочного процесса, лишив тем самым права окончательного монтажа. |
||
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
24.06.2022, 12:37 | #3930 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,570
Лайки: 1,289
|
Цитата:
Просто в этих рассуждениях я делаю еще один шаг: экранизаций Толкина много не бывает. Как и иллюстраций Джона Хау, или музыки Шора, или шире любых попыток визуализации Средиземья. Старый Тук называет меня "всеядным" (хорошо, что не падальщиком, но мне еще достанется). А мне просто хочется больше поводов поговорить о любимом, знакомом и дорогом. Маг , вон, радуется при каждом удобном случае, насколько гений ПиДжея выпуклее становится при выходе почти каждого нового клочка информации от Амазон. Всем хорошо Тем более, в сотый раз повторяю, что поступаться или расставаться с чем-то в связи с выходом сериала нет нужды: ни с текстами, ни с играми, ни с кино прошлых лет. Наконец, хороший прием у критиков и даже средненький/смешанный среди фанатов первых сезонов сериала по "Второй Эпохе" теоретически дает кинематографистам или телевизионщикам доп. мотивацию обращаться за покупкой новых прав на тексты Толкина, включая "Великие истории" Первой Эпохи. Джексон был вехой в истории экранизаций Средиземья. Теперь Макпейн. При даже минимальном успехе последних у меня появится больше шансов получить больше Средиземья на экране от новых имен, "новых рук" после ПиДжея, после МакПейна. |
|