Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

Перед этим я видела и сообщение о том, что Кэрри лично одобрила свою цифровую копию. Для 8-го эпизода всё уже отсняли полностью. Насчёт 9-го ещё есть время подумать. Очень хотелось бы, чтобы всё-таки нашли какой-то вариант, который обеспечит достойное завершение истории персонажа, причём именно в фильме.

[Маг]

Да собственно варианты известны:

1. CG-копия

2. Рекаст на другую актрису

3. Компромисс, а-ля Пол Уокер в "Форсаже-7", где использовался частично дублер, частично CGI, частично отснятые в прошлом материалы, частично брат актера.

4. Менять сценарий Эп-9 с тем чтобы:

а) Убить героиню в начале фильма (там хватит живого дублера, лица можно особо не показывать: ну, например, взрыв на корабле или вроде того, хотя я считаю что это недостойно)

б) Вывести Лею вообще за кадром (как по мне, тоже не вариант)

5. Менять сценарий Эп-8 с тем чтобы вывести Лею уже там (тоже дублера хватит). Ну и соответственно, править сценарий Эп-9 после этого тоже придется как ни крути.

6. Сделать Лею в девятом эпизоде призраком или, еще вероятнее, голограммой: этим хитрым ходом можно одновременно сделать по сути цифровую копию персонажа, но в то же время и не очень сильно заморачиваться с ее точностью. К тому же это будет вроде как и не человек, а всего-лишь "рисунок человека", так что и заявлению Лукасфильмов как бы не противоречит.

Вот, собственно, и всё. Других вариантов в принципе не существует. Ну, конечно, возможно еще такое, что смерть Леи изначально планировалась в восьмом эпизоде, но вроде я видел инфу о том, что для нее была важная роль в девятом, что, в общем-то, логично было ожидать. Так что варианты выше - это все возможные пути решения.

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Вот, собственно, и всё. Других вариантов в принципе не существует.

Лея в костюме папы.

[Маг]

Я имел ввиду разумных вариантов.

[Старый Тук]

Недостаток фантазии вижу я. Взрыв, пострадало лицо, маска (или серьёзная пластика). Любая актриса должной комплекции.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

Взрыв, пострадало лицо, маска (или серьёзная пластика). Любая актриса.

Это вариант 4а и/или правка сценария. Вариант с любой актрисой - 2ой. Я всё перечислил.

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Это вариант 4а и правка сценария. Вариант с любой актрисой - 2ой. Я всё перечислил.

Не примазывайтесь. Вы решили убить.

а) Убить героиню в начале фильма (там хватит живого дублера, лица можно особо не показывать: ну, например, взрыв на корабле или вроде того, хотя я считаю что это недостойно)

[Маг]

Взрыв - это вариант 4а.

Пострадало лицо/маска - это, конечно, вариант мной не описанный, но я предполагаю что это сюжетно слишком шероховато, чтобы они на это пошли. Как, впрочем, и внезапная гибель... Нужно это сценарно обставить так гладко и непритянуто, чтобы влияние трагических событий по максимуму не ощущалось зрителем в фильме... И маска - это, опять же, рекаст всё равно.

Я перечислил всё возможное. Остальное - уже вариации, подпадающие так или иначе под мною предложенное.

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Еще можно переселить дух принцессы в какой-нибудь предмет или животное а-ля Аватар, да много чего можно придумать. Ну это тоже такое, кмк...

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Взрыв - это вариант 4а.

Пострадало лицо/маска - это, конечно, вариант мной не описанный...
Я перечислил всё возможное.

"Логика в опасности, юный падаван! Сова не выдержит долго!"

И маска - это, опять же, рекаст всё равно.

Именно поэтому маска будет папина. Преемственность, семейные ценности.

[Маг]

Сообщение от Старый Тук

"Логика в опасности, юный падаван! Сова не выдержит долго!"

Маска - это одна из вариаций рекаста. Что неясного-то? Ее же кто-то в маске будет играть?

А папина маска - она у Кайло Рена в единственном экземпляре хранится, сожженная. Это традиционные доспехи ситхов, которые только они изготавливают...

[Старый Тук]

Это традиционные доспехи ситхов, которые только они изготавливают...

А Кайло у нас кто? Шах и мат.

[Entwife]

Охохо... Какой вариант ни возьми, всё плохо.

ИМХО, более-менее было бы, если бы оставили 8-й эпизод как задумано, а в 9-м изменили сценарий. Какой-то вариант ухода "за кадром" + передача роли другому персонажу + какое-то послание, которое можно и в цифровом варианте сделать (закольцовка получилась бы с НН).

[Маг]

Сообщение от Entwife

ИМХО, более-менее было бы, если бы оставили 8-й эпизод как задумано, а в 9-м изменили сценарий.

Да, тоже считаю это самым лучшим вариантом. Правки/пересъемки в 8-ом эпизоде скажутся на его качестве, поэтому его лучше оставить как есть, а до 9-го времени еще хватает, там что-нибудь со сценарием сообразить можно.

Хотя мне кажется, могли бы оставить в 9-ом с ней минимум задуманных сцен, без которых совсем нельзя обойтись, и просто снимать дублершу с правильных ракурсов, а там где требуется показывать лицо - все-таки использовать метод "Форсажа 7"/"Изгоя" с цифровой коррекцией лица похожей актрисы или в снимать в затемненном освещении. Или вон как в "Гладиаторе" сделали с героем умершего во время съемок Оливера Рида - я до сих пор не могу понять, где они что меняли.

[Entwife]

Сообщение от Маг

мне кажется, могли бы оставить в 9-ом с ней минимум задуманных сцен, без которых совсем нельзя обойтись

Это было бы вообще идеально, если бы удалось каким-то образом сохранить ключевые моменты с участием Леи в 9-м эпизоде.

[Маг]

Осенью я выкладывал вырезанную сцену из "Пробуждения Силы", где Чуи защищает Рей от Ункара в притоне Маз. Сегодня выложили законченную (и более суровую) версию этой сцены...

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ZRFrY8NFfAQ[/ame]

[Entwife]

Ну вот теперь сделали всё правильно, а то был один сплошной непорядок - что же это за кантина такая, без ампутированных конечностей-то????

[Den Stranger]

Изгой таки почти собрал миллиард. Помнится перед выходом ему более скромные сборы предсказывали.

[Маг]

Более скромные, чем у "Пробуждения" - да. Но как минимум в миллиарде-то все эксперты были уверены. В четверг-пятницу рубеж должен быть пройден.

А завтра-послезавтра "Изгой" станет седьмым фильмом, чья североамериканская касса перепрыгнула 500-миллионный рубеж. Для этого ему пока не хватает чуть более миллиона долларов.

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Более скромные, чем у "Пробуждения" - да. Но как минимум в миллиарде-то все эксперты были уверены. В четверг-пятницу рубеж должен быть пройден.

Да? Я накануне выхода фильма читал про оценки в 700-800 миллионов. Миллиард считали будет при самом оптимистическом прогнозе.

[Маг]

Наверное какие-то эксперты левые были)) Ну если даже у спин-оффа "Гарри Поттера" 800 миллионов собрано, и у спин-оффа про Миньонов миллиард, то у ЗВ, которые в одной только Америке в среднем по полмиллиарда берут - уж всяко больше будет. Тем более, "Пробуждение Силы" взяло год назад 2 миллиарда с гаком - таких больших падений, чтоб в два с лишним раза меньше предыдущего фильма, у суперуспешных франшиз не бывает.

ЗВ кстати в седьмой раз становятся самым успешным фильмом североамериканского проката в своем году. Из восьми фильмов в этом отношении подвела только "Атака Клонов".

[Petrov-Vodkin]

Иэххх - как взыграла ностальгия, сколько переиграно, сколько пережито. Шикарная история.

[Entwife]

К вопросу о цифровых копиях актёров. Попался такой примерно коммент: "Да пусть их всех уже заменят цифровыми копиями, надоело всякую чушь выслушивать во время церемоний награждения!"

[Ludo_Ed]

[Маг]

То ли как год назад на данный момент вовсю обсуждалось здесь "Пробуждение", то ли ТИШИНА всего через месяц после выхода "Изгоя". Неплохая иллюстрация разницы качества фильмов, на мой взгляд.

[Petrov-Vodkin]

Внезапно угодил на страницы прессы

 

[Entwife]

Сообщение от Маг

Неплохая иллюстрация разницы качества фильмов, на мой взгляд.

Скорее, разницы в личном восприятии этих двух фильмов постоянными участниками треда.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Скорее, разницы в личном восприятии этих двух фильмов постоянными участниками треда.

Ну, должно же быть в фильме о чем поспорить, подискутировать... по-восторгаться... на худой конец, фан-арты покидать.

Вот лично мне, например, оба фильма примерно одинаково так себе зашли. Два равнобездушных продукта. Но в ПС мне хотя бы было о чем спорить, а тут не о чем.

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

То ли как год назад на данный момент вовсю обсуждалось здесь "Пробуждение", то ли ТИШИНА всего через месяц после выхода "Изгоя". Неплохая иллюстрация разницы качества фильмов, на мой взгляд.

Скорей не качества, а резонансности. В прошлый раз степени эмоций были иные, начина от зашкаливающей ненависти и заканчивая абсолютной мимимишностью.
Здесь же в основном шло техническое обсуждение.
Плюс ты учти что форум все же постепенно затухает. Приток свежей крови не такой большой, а старичкам иногда лениво делать вбросы.
Я к примеру уже пару месяцев хочу кой-какие темы поднять, но ленюсь.

[Маг]

Самая главная причина - вышел новый сезон "Шерлока"! Это объясняет всё!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:27 ----------

Сообщение от Den Stranger

Я к примеру уже пару месяцев хочу кой-какие темы поднять, но ленюсь.

Поднимите! А ну как свежая кровь подтянется!

[Den Stranger]

И таки ладно. Сюжеты, актеры, спецэффекты, но всё же в памяти народной кино остается благодаря набору меметичных фишек. То что можно назвать "цитатой" которая врезается в память и потом на протяжении десятилетий ассоциируется с этим названием.
Именно благодаря подобным вещам фильмы Лукаса и стали классикой. А теперь настало время определить есть ли это у его последователей.
Для этого я проанализировал несколько десятков пабликов и сообществ посвященных теме научной фантастики и фэнтези, дабы узнать что же именно из новой вселенной звездных войн пользуется спросом у нефанатов.
Начнем с Пробуждения Силы.
На первое место однозначно можно поставить Кайл Рена с его концептуальным мечом. Неоднозначная личность вызывающая противоречивые эмоции тем не менее смогла запомниться многим. Сотни комиксов и артов тому свидетельство. Правда учитывая что большая их часть представлена исключительно в ироническом а то и юмористическом ключе, возникает ощущение что данного героя ждет судьба Джа Джа Бинкса и многие будут воспринимать его исключительно как комическую личность.
Второе место принадлежит ставить дроиду BB-8. Народная любовь к нему все возрастает и возрастает.
Третье место - однозначно принадлежит штурмовику FN-2199 и его энергопалке.
На четвертом - панорамы Джакку. Многих впечатлили эти осколки могущества Империи.
Пятое место вплотную примыкает к четвертому ибо оно посвящено пребыванию Рей на Джакку.
В целом это всё. Причем из всего перечисленного более менее глобальными мемами стали только первые два пункта. Остальное все же остается на откуп фанатской и околофанатской тусовке.

Переходим к Изгою. Чем же он запомнился?
Первое место тут однозначно принадлежит дроиду K2-SO. Что-то, а уж в плане роботов Вселенная всегда держала планку.
Второе - финальная сцена с Дартом Вейдером. Количество видеопародий и артов выглядит достаточно внушительной.
Третье - АТ-АТ на пляжах Скайрифа.
На четвертом месте - Таркин. Как бы не ругали компьютерную анимацию, но тем не менее популярность персонажа изрядно подскочила.
Ну и на пятом месте - уже ставшая популярной фраза: "Сила течет во мне и я един с Силой".
Хватает и иных деталей, но пока сложно оценить уровень их меметичности.
Ну и поскольку фильм только-только вышел, и эмоции фанатов не успели угаснут, будет пока сложно судит что же из всего вышеперечисленного останется в памяти. Поэтому думаю через год, когда выйдет Восьмой эпизод я проведу повторный анализ.