|
Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете | |||
Эпизод IV: Новая Надежда | 70 | 28.57% | |
Эпизод V: Империя наносит ответный удар | 86 | 35.10% | |
Эпизод VI: Возвращение Джедая | 66 | 26.94% | |
Эпизод I: Призрачная угроза | 42 | 17.14% | |
Эпизод II: Атака клонов | 31 | 12.65% | |
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии | 89 | 36.33% | |
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 | 43 | 17.55% | |
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии | 51 | 20.82% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
07.01.2017, 21:54 | #13891 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Я ценю Третий эпизод. Из приквелов это самый эмоциональный фильм, а визуально один из самых сочных эпизодов во всех ЗВ, даже при своей мультяшности.
И да - Лукас в нем сделал практически невозможное - при поверхностных персонажах срежиссировал некоторые сцены так, что мне было жалко героев в рамках конкретных моментов. Например, Падму, которая мне надоедала собой все предыдущие 7 часов и которую мне не было жалко на Мустафаре, мне при этом было жалко на ее похоронах - настолько классно срежиссирована и "смузицирована" эта сцена. Чего-то вот такого в плане эмоциональных проводов персонажа мне не хватило в "Пробуждении Силы". И это при том, что персонаж-то никакой - но вот прощание с ней получилось при этом классным! |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 21:54 | #13892 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Как может покоробить то, что отсутствует?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
07.01.2017, 21:55 | #13893 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Один Квай-Гон в приквелах хороший, и того быстренько убили. А вообще, имхо, приквелы по степени маразма не то что на уровне Изгоя, а даже и покруче. Особенно, учитывая количество времени на попытки показать, от чего Эничка с катушек слетел, причем времени, кмк потраченного бездарно. Ибо с катушек у них там в результате слетели все, включая Йоду и зрителя.
__________________
|
|
07.01.2017, 21:57 | #13894 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Как актерские работы могут отсутствовать? Они могут быть хорошими или плохими, или где-то между, но отсутствовать-то они как могут?..
Как лично по мне, они были неплохими. Местами даже весьма годными. Адекватны поставленным задачам. Вот как-то так. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 22:00 | #13895 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Имхо, им там нечего было играть. Бегать, стрелять и пафосные слова говорить - это не игра толком, так, капустник.
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 22:00 | #13896 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Так же, как и сценарий.
Потому что несвязанный набор тупых сцен им назвать нельзя.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
07.01.2017, 22:00 | #13897 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Вот в Оби-Ване то я как раз ничего мерзотного не обнаружил. Он-то, по-моему, как раз самый грамотный и адекватный. И даже без сравнения с окружением. Но насчет этого я уже свое мнение высказывал. Он единственный, кто сделал всё, что мог.
|
07.01.2017, 22:03 | #13898 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Непонятно, зачем приличных актеров брали. Только деньги зря потратили.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
07.01.2017, 22:04 | #13899 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Сейчас, когда отсмотрены первые три части, могу авторитетно заявить: в Далёкой-далёкой галактике (тм) существует и действует Третья сторона Силы, приводящая раздолбанную черно-белыми систему в равновесие. Тема заслуживает отдельной темы, но Тук уже стар (хоть и не суперстар) и ленив.
|
07.01.2017, 22:06 | #13900 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
Вот например когда Кристенсен произносит свои пафосные диалоги - у него получается плохо, я не верю. Когда МакГрегор произносит отведенную ему пафосную часть - я его персонажу верю. Мне, или кому-то еще, может не нравиться, что именно он говорит по сценарию, но его игре я верю, его персонажу я верю. И мимикой он эмоции отображает хорошо и достоверно. Хоть и это тоже дело личного восприятия. В "Изгое" я не знаю, я в оригинале не слушал. Но экспрессия (в редких случаях, где она была), набор мимики героев мне понравился, меня убедило, меня в целом зацепило. Например, Кассиан на допросе Джин с одним выражением лица и Кассиан орущий "Я воюю с шестилетнего возраста!" - это разный Кассиан. Сдержанный Кассиан в одном случае и экспрессивный Кассиан в другом. И для меня лично, убедительный Кассиан. Он поверхностный. Но в том, что ему по сюжету было отведено, он меня убедил. |
|
07.01.2017, 22:07 | #13901 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Во-вторых, финал с отрубанием конечностей и речами про брата - ну, только ленивый из недовольных об этом не писал, не буду повторяться.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 22:12 | #13902 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Оби не то что бы мерзотен, просто девушки... они, скажем так, сердцем чуют девиацию. Но то не вина Оби. Ван честно выполнял долг, прайд-флагом не размахивал, внутреннее животное держал на коротком поводке. Да и "аннигилировал" он вовсе не случайно: что-то понял в этой жизни, чего не поняли остальные.
|
07.01.2017, 22:16 | #13903 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
В речах про брата ничего плохого не вижу. Да, он провел с ним в дружбе 13 лет и знает его с самого его детства. Оби-Ван на эмоциях. Редкий случай в этой трилогии, когда герой похож на живого. Оби-Ван сам испугался того, что случилось и не стал его убивать. (я еще высказывал спекуляцию, что, может быть, подумал в тот момент о "пророчестве" или Сила остановила его руку). А Энакин в этот момент ни капельки не раскаялся в содеянном, поэтому избавления смертью, считаю, не заслужил. В "Возвращении Джедая", когда это самое раскаяние, наконец, произошло, он слился с Силой. |
|
07.01.2017, 22:23 | #13904 | ||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Ну, можно-можно, я согласна. Зверски сложно - и это нужно с лупой рассматривать, но можно.
Ли Пейс ухитрился между строк сценария вон чего-то сыграть, совершенно к Толкиену не относящееся, но самобытное. И то, имхо, спасибо умению играть мимикой и пластикой: при том, что ему даже это урезали, глаза и позу никуда не денешь. :Р А в Изгое вопреки сценарию, имхо, никто не осилил, кроме Чиррута, но того еще и взгляда лишили. Но это все такие слезы, что Пейс, что Чиррута. Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:17 ---------- Цитата:
Не вижу, что там мешало Оби-Вану если уж убить, то максимально гуманно. Но я понимаю, привет сценаристам - любителям драмы. Только нельзя и на елку влезть, и не ободраться. Или драматизм с расчлененкой, или хороший Оби-Ван. Ну вот как он после такого к Люку пошел и гнал ему вот все то, что Бен в 4 эпизоде говорил?
__________________
|
||||
07.01.2017, 22:43 | #13905 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Например, про "ты был братом" отлично сыграно МакГрегором.
Или вот про "поклялся служить демократии" - убого написанная Лукасом, ни к селу ни к городу вкрученная, пафосная реплика, но актер выжал из этого всё возможное. А еще вот здесь: Где "You have become a far greater Jedi than I could ever hope to be". Это я вообще считаю одним из немногих удачных диалогов в ПТ. Одна из моих любимых сцен. Очень человечный диалог, а кроме того Оби-Ван выказывает уважение к Энакину, признает его мастерство. И когда он призывает его потерпеть он обращается к нему не как просто преподаватель, а в первую очередь как друг. И он тут не своим мастерством учителя кичится, произнося это, и не говорит то, что хочет услышать Энакин. А искренне поддерживает. И это отлично сыграно, на мой взгляд. Это не пафосный диалог, а просто хороший и добрый. Цитата:
А когда это кривляние или похоже на кривляние - это плохая актерская игра. Цитата:
А во-вторых, произносить разные по смыслу и эмоциональному содержанию реплики с одним выражением лица таки нельзя. И убедительная мимика (да, орать и стискивать челюсть тоже можно по-разному, убедительно и неубедительно. А еще есть игра глазами и остальным лицом, еще есть игра голосом, интонацией, а также телом) - это тоже актерская игра. Голос я не слышал, но что касается остального меня она убедила. Лично меня. ---------- Сообщение добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:36 ---------- Цитата:
Он и конечности отрубать не хотел, но тот сам прыгнул. Когда Энакин уже упал - к нему в любом случае было не спуститься, чтобы добить. И он в данной сцене не "выбирал время по душам поговорить" - как я сказал, это Оби-Ван на эмоциях, которому больно и он уже себя не может сдерживать - из него это просто выплескивается. |
|||
07.01.2017, 22:49 | #13906 | ||||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Но - опять же - тут ему повезло: было маленько, что сыграть - только содержанием наполнить оставалось. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
|
||||||
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 22:57 | #13907 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
Дальше я раскрыл более подробно, что имею ввиду, я не спец в актерском мастерстве и инструментарии профессиональных актеров, сужу в первую очередь по собственным впечатлениям - ты меня поняла, высказала свою ИМХУ - я ее понимаю и принимаю:-) По остальному возражений не имею :-) |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 22:57 | #13908 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
|
|||
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 23:24 | #13909 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Он сказал Энакину, чтобы тот не прыгал.
Но тот прыгнул, и у Оби-Вана была треть секунды, он не мог размышлять "хм, как мне лучше всадить меч - убить или расчленить?". Оби-Вану было важно в первую очередь защититься от Энакина, обезоружив его, чтобы тот не порубил его самого. Все произошло слишком быстро. Я уверен, Оби-Ван даже отрубая конечности не планировал оставлять его гореть и за эту долю секунды что была у него до взмаха мечом его нельзя винить. Возможно, упади Энакин поближе, Кеноби гуманно и добил бы его (или забрал бы?), но тот скатился к самой-самой лаве, тут к нему при любом раскладе не спустишься так, чтобы вместе с ним на его месте не оказаться. Да, речугу про брата сказал. Но это кино. И в принципе можно списать на эмоции. Он тут не наставник и не джедай, а просто человек, на глазах у которого горит почти что брат и он уже даже не может его добить. И не знает, хватило бы у него сил на убийство брата, и уже не знает, что делать и вынужден просто идти. Я реально не знаю, как ему еще следовало поступить. Он не из-за своего скверного характера его не убил. И не чтоб позлорадствовать. |
07.01.2017, 23:27 | #13910 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,377
Лайки: 541
|
Очевидно, так Оби Ван хотел спасти душу юного падавана от вечных мук в Бездне, рассудив, что лучше немного погореть здесь (искупив страданиями прегрешения), чем вечно мучиться там. Вполне христианский подход.
|
08.01.2017, 05:14 | #13911 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
Аликс получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
08.01.2017, 17:19 | #13912 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,316
Лайки: 803
|
Цитата:
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
08.01.2017, 19:01 | #13913 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Российский дубляж кстати сильно помогает актерской игре и диалогам в 1-2-3. Уникальный случай, когда в дубляже значительная доля реплик, голосов и интонаций звучит лучше, чем в оригинале. ИМХО.
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:40 ---------- А вообще всем Звездным Войнам с дубляжом повезло, считаю. Но русский голос лорда Вейдера в "Изгое" понравился намного меньше голоса Щербакова в 4-5-6. |
08.01.2017, 19:45 | #13914 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
О как!
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
10.01.2017, 22:38 | #13915 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
Ты не одинок.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
Petrov-Vodkin получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.01.2017, 02:27 | #13916 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Весь "Star Wars" в одной гифке:
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
11.01.2017, 02:47 | #13917 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
11.01.2017, 07:52 | #13918 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
14.01.2017, 17:12 | #13919 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Компьютерную версию Леи в следующих эпизодах ЗВ не планируют создавать. Отсюда.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
14.01.2017, 17:27 | #13920 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Надеюсь, обойдется без рекаста. Я нахожу неэтичным создание цифровых образов ушедших из жизни актеров, но смена актрисы тут, на мой взгляд, будет еще хуже. Неужели сценарий менять будут? Или за кадром выводить?
|