Звездные Войны и не только - филиал №1

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Старый Тук

О чем вы не знали, не подозревали, боялись спросить и даже подумать.
https://www.youtube.com/watch?v=bbInADcDFMk

это ж какую идею запороли критикующие Джа-джа фанаты!
жаль что Лукас пошел у них на поводу и не раскрыл Бинкса как ситха

[Маг]

- Один? Ну удачи!
- На что мне удача? Ты вместо нее!

Вот так звучала фраза в русском дубляже.
Я ее вообще не воспринял как шутку, у нас в зале кажется никто на этом месте не смеялся. Она и не звучит как шутка.

По мне, нормальная фраза.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Маг

Можно произнести два раза подряд, а дальше молча идти. Зачем это надо я не понял.

мантра это

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Кто простит? Я не вижу, чтобы "Рога" не понравились большому количеству людей.

Боятся, что будет хуже. Не будет.

Хотя, признаю, задумка с агентом Хренником была отменная: собрать всю имперско-галактическую инженерию в одну корзину и... замочить.

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------

Сообщение от Хендальв the Грей

это ж какую идею запороли критикующие Джа-джа фанаты!
жаль что Лукас пошел у них на поводу

Будем надеяться, Оби Ван "испарился" не просто так.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Старый Тук

Боятся, что будет хуже. Не будет.

Хотя, признаю, задумка с агентом Хренником была отменная: собрать всю имперско-галактическую инженерию в одну корзину и... замочить.

так а почему замочил?
за то, что они могли стать потенциальными изменниками?
Кренник - директор шарашки

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

это ж какую идею запороли критикующие Джа-джа фанаты!
жаль что Лукас пошел у них на поводу

Лукас никогда не шел на поводу у фанатов)) он снял с Джа Джа всё что хотел и сделал это как хотел. Он его вкрутил, чтобы тот в итоге выдвинул предложение вручить экстренные полномочия императору. На этом роль Джа Джи закончилась. Этим Лукас хотел показать глупость этого персонажа, который клюнул на удочку императора, когда тот сказал "у кого хватит духу такое предложить?".

И еще Лукас таким образом наделил Квай-Гона двойным судьбоносным значением: именно Квай-Гон спас жизнь Джа-Дже предопределив восхождение императора и именно Квай-Гон нашел человека, который сбросит этого императора.

Ну а еще он этим возможно просто потроллил фанов)

[Старый Тук]

Сообщение от Хендальв the Грей

так а почему замочил?
за то, что они могли стать потенциальными изменниками?

С точностью... наоборот.

[Nelt]

Сообщение от opalfruits

А уж что приключилось бы, если бы Люк последовал приказу "гуманиста" Йоды и остался бы в болотах Дагобы, вместо того, чтобы спасать друзей, страшно себе представить. То есть для меня вселенная ЗВ представляла сложный квест, как героям вопреки (благодаря) Силе, политике и прочим соблазнительным погремушкам все же остаться нормальными, настоящими людьми.

Мне тоже кажется, что при всей этой болтовне о Силе и при всей архетипичности сказки старые ЗВ, прежде всего, о человечности и вечных таких ценностях. Потому что и Люк бросается спасать друзей, несмотря на морализаторство Йоды, и Соло бросается спасать Люка, несмотря на то, что ему, дескать? все пофиг, и убить отца Люк отказывается, хотя тот вселенское зло, а Люк науськан по самые уши, а Вселенское Зло внезапно шлет к ляду все, спасая сына.

Как по мне, ничего этого нет в Приквелах с надуманной драмой любви и мерзейшими ажно на уровне ситхов джедаями, ни толком в сиквеле, а уж в Изгое от пафосных диалогов волосы шевелятся: "мы тут всякое г-но вынужденно делаем во имя великой цели, и если остановимся, предадим себя!"
Вейдер в конце ОТ, помнится, по этой концепции именно что "предал себя", а на самом деле - вернул себя.

[Entwife]

Сообщение от Хендальв the Грей

так а почему замочил?
за то, что они могли стать потенциальными изменниками?

Вообще-то, это такой традиционный подход - убить спецов, которые сделали нечто такое-сякое-эдакое... чтоб не превзошли сами себя и не сделали что-то ещё более крутое для конкурентов. Не только в ЗВ подобное показывали.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

Сообщение от Старый Тук

Будем надеяться, Оби Ван "испарился" не просто так.

О, вот и крутейший сценарий для вбоквела. Оби-Ван не магнолии растил в пустыне 30 лет, а охотился за самым гнусным ситхом Джа-Джа.

Хотя, я читала, что какая-то часть фанатов уже просит третий вбоквел снять про Дарта Вейдера.

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

мантра это

Можно вообще не произносить. Хотя фраза культовой станет, я это уже чувствую.

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Говорят, Вуди Харрельсон может сыграть наставника молодого Хана Соло в будущем спин-оффе.

Подстраховываются, видимо. Я прямо слышу их мысли:

сорри

"Упс, этот новый ни туда, ни сюда оказался... ни лицом не похож, ни харизмой не вышел... а сроки-то поджимают." "А давай тогда снимем, что был один всем известный персонаж в молодости нежной магнолией и звали его тогда Эйден Олрайт, но потом у него появился крутой наставник Харр Элсон, стараниями которого он перевоспитался и в честь которого переименовался, составив новое имя и фамилию из тех же букв."

 

[Маг]

Я уже где-то говорил что у диснеевских ЗВ самая лучшая операторка во франшизе? Ну вот я это повторяю!

4-ый эпизод - ну здесь все понятно.
5 и 6 эпизоды - динамичная камера, но, конечно, технические ограничения без возможности посмаковать картинку.
1 и 2 эпизоды - скуднейший набор выразительных и визуальных приемов, незабываемо статичные камеры через плечо на диалогах.
3 эпизод - уже бодрее и краше.

7 эпизод и особенно Изгой - просто роскошь! Операторы соизволят шевелить камерой и руки у них из правильных мест растут. А как красиво Изгой передает масштабы и подчеркивает превосходство объектов! Сцена разрушения Джеда-Сити - возможно, самое натуралистичное и зрелищное киноразрушение города либо планеты в истории. Я бы не отказался от такого в Пробуждении Силы.

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Можно вообще не произносить. Хотя фраза культовой станет, я это уже чувствую.

Стала. Паблики Вконтакте уже забиты обыгрыванием этой фразы.

[Старый Тук]

Сообщение от Entwife

Вообще-то, это такой традиционный подход - убить спецов, которые сделали нечто такое-сякое-эдакое... чтоб не превзошли сами себя и не сделали что-то ещё более крутое для конкурентов.

Но Хреник убил их по другой причине. Он был латентным... республиканцем.

О, вот и крутейший сценарий для вбоквела. Оби-Ван не магнолии растил в пустыне 30 лет, а охотился за самым гнусным ситхом Джа-Джа.

Скорее всего. Ведь ситхов всегда должно быть двое - ни больше ни меньше.

[Маг]

Интересно, почему все планеты подписывали субтитром, а Мустафар не стали?
Потому что предполагается, что зритель знает Мустафар или потому что продолжают тактично обходить приквелы стороной, позволяя зрителю думать что это может быть и не Мустафар? (хотя то, что это он уже официально подтверждено)

Явин 4 то подписали!

[Den Stranger]

Сообщение от Маг

Интересно, почему все планеты подписывали субтитром, а Мустафар не стали?
Потому что предполагается, что зритель знает Мустафар или потому что продолжают тактично обходить приквелы стороной, позволяя зрителю думать что это может быть и не Мустафар? (хотя то, что это он уже официально подтверждено)

Явин 4 то подписали!

Видимо по личной просьбе товарища Дарта Вейдера

[Маг]

Сообщение от Den Stranger

Видимо по личной просьбе товарища Дарта Вейдера

Ну тогда Пабло Идальго официально спалил контору!!! Аккуратней, Пабло!

[Entwife]

Сообщение от Маг

Аккуратней, Пабло!

Да что там какая-то контора по сравнению с гневом самого Дарта Вейдера!

[Маг]

Сообщение от Entwife

Да что там какая-то контора по сравнению с гневом самого Дарта Вейдера!

"Смотрите не задохнитесь от своих амбиций, директор".
Теперь это для меня того же уровня фраза как и "Apology accepted, Captain Needa".

И заодно классно отсылает к прошлым амбициям самого Вейдера! Уж он-то знает, что это такое!

Хочу послушать фильм в оригинале - Эрл Джонс наверняка божит как обычно, и пафос может не такой карамельный.

[Маг]

Вот эта парочка на Джеде - с ними случайно сталкивается Джин:



А вот чуть позже она в кантине Мос Айсли:

[Den Stranger]

Я тоже хочу глянуть в оригинале. Озвучка местами все же была лажовой.

---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:57 ----------

Вот эта парочка на Джеде - с ними случайно сталкивается Джин:

Я парой страниц назад выкладывал список пасхалок, где упоминается и эта

[Савиньяк]

Сообщение от Маг

Ого, я думал, меня одного это взбесило. Потому что мои посмотревшие друзья от нее в восторге, и в Сети я вижу от нее одни восторги.

По-моему, это как если бы Йода повторял это "халява приди" раз за разом прежде чем корабль поднять или колонну подвинуть. По-моему, ты или веришь в Силу или не веришь. И если ты веришь в Силу - необязательно это произносить скороворкой. Можно произнести два раза подряд, а дальше молча идти. Зачем это надо я не понял.

А вот это называется оскорблением чувств верующих, я прав?

[Маг]

Если он верит - зачем он себя в этом убеждает? Ну если он и так верит, что Сила есть. Просто странно выглядит. Как будто он не верит в Силу, а пытается себя убедить в ее существовании или внушить себе это... Даже читающие молитву - не делают этого постоянно, они помолились один раз когда им надо и всё, перекрестились в той или иной ситуации и всё... Нет разве?

А здесь эти его проходы еще и пафосно выглядят в и без того излишне пафосном фильме.

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Если он верит - зачем он себя в этом убеждает?

Сомневается, не слушается голоса сердца. А всё потому, что не познал главной джедайской истины: Сила есть - ума не надо.

[Entwife]

Сообщение от Маг

И если ты веришь в Силу - необязательно это произносить скороворкой.

У меня такой хэдканон сложился, что Чиррут работает с Силой немного другими методами, чем Йода. Возможно, он даже гениальный самоучка, который постигал секреты без учителя, интуитивно, или пользуясь какими-то сохранившимися записями. Каким-то образом нашёл способ входить в нужное состояние именно через непрерывное повторение этой фразы.

Но возможно всё немного проще. Ещё один отработанный ход: в фильме должна быть пара героических героев и пара героических придурков. ВК - Фродо и Сэм, Мерри и Пин. Пасифик Рим - экипаж Егеря и парочка учёных, которые подключились к мозгу Кайдзю. Здесь, вероятно, решили, что Джин и Кассиан - герои, а Чиррут и Бэйз будут отчасти комиками.

[Den Stranger]

Если он верит - зачем он себя в этом убеждает? Ну если он и так верит, что Сила есть. Просто странно выглядит. Как будто он не верит в Силу, а пытается себя убедить в ее существовании или внушить себе это... Даже читающие молитву - не делают этого постоянно, они помолились один раз когда им надо и всё, перекрестились в той или иной ситуации и всё... Нет разве?

Обычная методика концентрации.

[Маг]

Какой интересный переход с ВК на Пасифик Рим:-)

Сообщение от Entwife

Каким-то образом нашёл способ входить в нужное состояние

Так Йода же сказал: Сила в растениях, деревьях, камнях, везде, во всем окружении, во всей жизни и во всем живом, во всех людях и нас с вами. Зачем входить в Силу или в какое-то состояние, если мы уже родившись в нее вошли, поскольку Сила все живое и создает, т.е. она и так вокруг героев? Он ее почувствовать таким образом пытается?

Сообщение от Den Stranger

Обычная методика концентрации.

Концентрации на чем?

Это же не автомобиль заводить, где курсанты на первых порах проговаривают все действия "вставить ключ - выжать сцепление - повернуть ключ - снять с ручника - ..." и т.д. пока не тронутся.

---------- Сообщение добавлено в 03:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:32 ----------

Ну вот он еще говорит "Я не ведаю страха, ибо все во власти Великой Силы" ну точно убеждает себя. Или настраивает, или установку дает. Ну как-то вот не чувствуется что он уверен в том, что он делает и говорит.

Хотя боевые сцены его мне понравились, Донни Йен молодец, как и реплики вроде "Можно быть свободным и в тюрьме, а тебе и на воле не сбросить оковы" - вот здесь за ним действительно было ощущение спокойствия.

[Entwife]

Сообщение от Маг

Зачем входить в Силу или в какое-то состояние, если мы уже родившись в нее вошли

Ну вот поначалу Люку должен был в критический момент явиться призрак Кеноби и дать волшебного пенделя напомнить: доверься Силе! Хотя Люк и так с ней родился.
Вспомни, как Рей подбирала нужную интонацию для джедайского трюка. Или опять же, осознавала, что можно использовать Силу после напоминания извне.
Видимо, не у всех персонажей это состояние единства с Силой, когда включаются сверхспособности, постоянное. Некоторым в него бывает нужно сначала войти, и каждый при этом пользуется своими методами.

ЗЫ: Йода всё то, что говорил, это он Люку сказал и нам, а Чирруту Имве мог и не сказать.



---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Сообщение от Маг

Какой интересный переход с ВК на Пасифик Рим:-)

А в них суть примерно та же. Дабы Зло не лезло в мир, то ли Кольцо с Голлумом надо в Ородруин забросить, то ли Егеря с тушкой Кайдзю в портал...

[Лора]

Сообщение от Nelt

Да где ж там военная *драма*? Военный трэшак с никаким сюжетом и никакими персонажами, с провальной логикой. Ну, картинки говорят, красивые были. Мне в экранке, понятное дело, насладиться не удалось. ))

Ну не виноватая я, так везде пишут, что военная драма, жутко реалистичная. *разводит руками* Поскольку я от второго нервно икаю, то опровергать первое даже сил нет
В экранке это вообще смотреть нельзя

[Den Stranger]

Концентрации на чем?

В данном случае на взаимодействии с Силой. особенно если учесть что его либо никто не учил, либо вообще самоучка. Из того что мы знаем что бы юзать Силу нужна концентрация, а подобные мантры как раз самое то, что бы очистить мозг от посторонних мыслей и сосредоточится на нужной цели.