Соционика - мы

[Din]

Хм, а может ли быть Драйзеру с Драйзером скучно?

Я бы ни за что не стала говорить, что тема мне не интересна. У меня просто язык почему-то не поворачивается сказать, что тема, которой люди увлекаются, мне не интересна. Я могу сказать, что ничего в ней не понимаю, но сказать слова "я не хочу об этом говорить" или "я не интересуюсь этим вопросом" не слетают у меня с языка. Я лучше нагло навру, что мне надо позвонить срочно или что муж обидчивый и его нельзя надолго оставлять. Или отключусь и буду слушать, а сама думать о своем. В последнее время у меня это все лучше получается.

Да и вообще, что мне непонятно, это почему тетечка так расстроилась, что она неинтересна Аликс, постороннему человеку. Мне в жизни бы не пришло в голову беситься из-за того, что я неинтересна чужим. Вот своим, близким, или тем, кого хочешь заинтересовать - это да, это ужасно. Но людям, которых вижу в первый раз? Да нафиг надо, какая разница-то?

[Тин]

Аликс, прочитала я твою ужасную историю... Не знаю, не знаю, не похоже на Драйзера, серьезно.

И, кстати, я бы тоже не знала, куда себя деть в подобной ситуации. И тоже поддерживала бы разговор до последнего момента.

[little Mu]

Ух, Аликс, ну надо же...
Признаюсь, я бы, на твоём месте, последовала примеру Ирбис - попросту бы сбежала, извинившись. И даже совестью не мучалась бы по поводу :о)

[Lory]

Первоначальное сообщение от Din
Да и вообще, что мне непонятно, это почему тетечка так расстроилась, что она неинтересна Аликс, постороннему человеку.

Да она, может, не расстроилась вовсе, а этически сыграла, чтобы получить (вырвать, точнее) свою долю внимания. В итоге тетечка про ту вечеринку уже давно забыла, а Аликс до сих пор мучается и тетечку энергетически подкармливает. Виртуозно проделано.

[Anna]

Сыграть-то она сыграла. Только вот мало кто интересуется ЗАЧЕМ она это сделала. Люди от хорошей жизни так не поступают. Действительно, плевать же на чужого человека. Тем более Аликс вела себя тактично.
Есть подозрение, что близкие обходятся с ней также, поэтому она дергается уже на любой отлуп, даже на подозрение оного. Жалко человека.

ЗЫ: Дин, неужели не повернется?

[Lory]

Посмотрела "В поисках Немо". По-моему, в этом мультфильме мы имеем нетипичный соционический расклад. Если традиционно в диснеевских полнометражках ведущая пара героев - это Гексли и Габен, то в "Немо" главная парочка очень напоминает Гамлета и Макса. Конечно, в утрированном, карикатурном виде, но узнавать некоторые моменты было очень... весело.

[Крошка]

Господа специалисты! Объясните пожалуйста человеку, только погрузившемуся!
Если я типирую человека как Есенина, но при этом, при очень сильном сходстве характеристики, одна черта - конкретно Достоевского. Я ошиблась или это отнести к тому, что идеально чистых типов нет?
Извините, если вопрос уже был , просто физически нет времени все прочесть..
Спасибо заранее!

[Лёлик]

А какая черта?

[Крошка]

даже не знаю - может это и не черта. Любовь к детям даже смысл жизни в них.

и еще -самое сложное для меня определить этику/логику. Ка это реально можно определить, если человек в разных случаях ведет себя по-разному?

[Lory]

Первоначальное сообщение от Крошка
Ка это реально можно определить, если человек в разных случаях ведет себя по-разному?

Наблюдай, когда он ведет себя искренне. Смотри, чем руководствуется в спорных случаях. Кстати, пусть объяснит, за что детей любит. Логик справится с заданием, причем аргументы вряд ли будут этического свойства.

[Крошка]

Кстати, пусть объяснит, за что детей любит.

Тогда этот вопрос снят. "Просто люблю"

Логик справится с заданием, причем аргументы вряд ли будут этического свойства.

вот за это отдельное спасибо просто тогда вопрос отпадает сам собой. Если искать в ответах логику - ее нет. Чувства. Эмоции.
и еще. Как объяснить, что человек себя считает интравертом - а окружающие его - экстравертом. Тут я уже о себе Просто это уже не один год происходит. Допустим, я часто выплескиваю эмоции. Но в "личное пространство" впускаю очень ограниченный круг людей. Больше слушаю, чем говорю о себе. И все же - окружающие дают характеристику "экстра". ..

[Ирбис]

Первоначальное сообщение от Крошка
Просто это уже не один год происходит. Допустим, я часто выплескиваю эмоции. Но в "личное пространство" впускаю очень ограниченный круг людей. Больше слушаю, чем говорю о себе. И все же - окружающие дают характеристику "экстра". ..

Меня тоже некоторые окружающие хотят в экстраверты отправить. Провожу с ними воспитательную работу, подробно объясняя, почему они не правы. В общем, отбиваюсь теорией

[Крошка]

а я уже начинаю думать, что я ошиблась может, веду себя как экстраверт, считая себя интраветром?

[Lory]

Первоначальное сообщение от Крошка
Как объяснить, что человек себя считает интравертом - а окружающие его - экстравертом. Тут я уже о себе

У меня две знакомые гамлетессы и одна напка искренне считали себя тихими, задумчивыми людьми. Так что личное мнение в расчет не принимается. Попробуй сравнить свое поведение с поведением "запатентованных" интровертов.

[Юлия]

Лори,то точно Макс и Гамлет в "Немо"? Как интереееесно... Просто мы смотрели этот мультик в компании и мне показалась интересной реакция одной девушки, которую я до этого затипила в Джеки. Она после каждой глупой выходки рыбки-Гама говорила мрачно что-то типа: "Нет, я бы ее точно уже давно убила!" Может она Бальзак? :-)))

А вот кстати еще... Точнее, некстати:-) Умение себя рекламировать и продавать - это ЧС, да?

[Luitannen]

Способ вычислить белого сенсорика - посмотреть, как он при просмотре ROTK реагирует на гнилые зубки Горлума, вгрызаюшиеся в сырую рыбу. Лично меня аж передернуло. Хорошо, что ничего перед этим не ела.

[Крошка]

А я к таким вещам спокойно отношусь.
А как вообще вычислить свою болевую?

[Anna]

Первоначальное сообщение от Lory
Логик справится с заданием, причем аргументы вряд ли будут этического свойства.

Это как?

[Ирбис]

Первоначальное сообщение от Luitannen
Лично меня аж передернуло.

То была и моя реакция. Смотреть могу, конечно, но дергает

[Tину]

Первоначальное сообщение от Luitannen
Способ вычислить белого сенсорика - посмотреть, как он при просмотре ROTK реагирует на гнилые зубки Горлума, вгрызаюшиеся в сырую рыбу. Лично меня аж передернуло. Хорошо, что ничего перед этим не ела.

Эээээ...это скорее даже и не базовая БС, а БС со знаком "+"...
Если кто что помнит о дихотомии функций:-)
А так - я, честно, этот момент не видела, потому что закрыла на нём глаза Ну и ещё на Шелоб вполглаза смотрела.

[Аликс]

Хех, Шанти тоже рассказывает, как ее передернуло. Она что, теперь тоже белый сенсорик?

[Ирбис]

Надо еще разобраться, от чего именно дергало От того, что выглядело неэстетично? От того, что оч. хорошо представилось, какого это на вкус? Еще из-за чего-то?

[Archeo]

Первоначальное сообщение от Аликс
Хех, Шанти тоже рассказывает, как ее передернуло. Она что, теперь тоже белый сенсорик?

Болевая БС, а что не так?
А БС-никам по базовой, по базовой влупили..

Меня как-то не впечатлило. Ни Горлум, ни Шелоб.

[Аликс]

Да ну, по-моему это вообще не показатель. Ну противно. На то и рассчитывалось. Я понимаю, показали бы что-нибудь нейтральное, а человека передернуло.

[Lory]

Лори,то точно Макс и Гамлет в "Немо"?

Нет, конечно. В смысле, не точно. Но похожи - экстрема-аально... Вернее, даже так: рыбка-девочка - точно Гамлет и бурно распространяет вокруг себя ЧЭ и БИ. На мою подругу похожа. А рыбку-клоуна я назначила в Максы по ряду сходных признаков и потому, что они с Гамлетессой хорошо друг друга понимают: быстро находят общий язык и влет взаимно привязываются.

Может она Бальзак?

Надо было выяснить, почто убивать готовилась!

Умение себя рекламировать и продавать - это ЧС, да?

Э-э… Смотря кому и как продавать… Я бы сказала, что ЧС - это, скорее, умение не промахнуться с ценой (в очень приближенном виде). А непосредственно в продажах ЧЛ + БИ бывает небесполезна, я слышала.

Lory: Логик справится с заданием, причем аргументы вряд ли будут этического свойства.
Anna: Это как?

Пример: За что Лори любит детей.
1. Лори любит не детей, Лори любит одного конкретного ребенка, с которым она знакома лучше всего.
2. Это очень умный и общительный ребенок, благодаря чему Лори может играть с ним в развивающие игры, в процессе которых ребенок получает удовольствие от игры (не замечая, что его обучают), а Лори получает удовольствие от процесса обучения.
3. Лори имеет возможность дарить ребенку книжки и игрушки, и проявлять о нем заботу, удовлетворяя таким образом свой нереализованный материнский инстинкт. Это обстоятельство особенно приятно тем, что Лори не несет тягот и расходов, связанных с постоянным воспитанием ребенка, и, таким образом, получает одну сплошную выгоду.
4. Лори является для ребенка авторитетом, что приятно льстит лориному самолюбию, не травмируя при этом ребенка.
5. Все вышеперечисленное, плюс еще ряд факторов, которые долго перечислять, поставляет Лори столько приятных эмоций и закрывает столько лориных потребностей, что у Лори появляется полное обоснованное право сказать, что она любит этого ребенка.

Идею понимаешь?
На сем затыкаюсь, потому что сейчас придет ребенкина мать и отмодерирует меня на фиг.

[Anna]

Идею примерно понимаю. Только опять не вижу грани между этическим и логическим . В твоем подходе сенсорика очень чувствуется.
Если подразумевается, что этик скажет что-то вроде "потому что он маленький/хорошенький" и т.п., то я не этик .

[Din]

Говорят, что я этик. Но я тоже не скажу, что я люблю всех детей абстрактно, потому что "ой, какая матипусечка, холёсенький такой" (меня вообще от этого просто передергивает). Вот у меня подруга именно так относится ко всем без исключениям детям и сюсюкает над каждым и умиляется любому и готова няньчится со всеми без разбора.
Мне, скорее, ближе описанный Лори подход. Любовь к конкретным детям.

[lazy_city]

ППКС лори и дин. любить всех подряд детенышей человеческих за то лишь только, что они детеныши? а потом, когда вырастут, начинать разбираться с каждым конкретным экс-детенышем: любить дальше или ну его?

[Lory]

Первоначальное сообщение от Anna
Идею примерно понимаю. Только опять не вижу грани между этическим и логическим . ...Если подразумевается, что этик скажет что-то вроде "потому что он маленький/хорошенький" и т.п., то я не этик .

Среднестатистический этик, не знакомый с соционикой, ни за что не станет придумывать аргументы, почему он любит детей. Т.к. с точки зрения этика ответ на этот вопрос настолько очевиден, что не вполне понятно, для чего вопрос задают. Для логика же сам феномен любви (чувств, эмоций) есть сфера непостижимого. Поэтому логик будет рад возможности перевести эти неуловимые непонятные эмоции в более привычную область логических посылок.

Я вот зуб даю, что моя мама, белый этик, была бы до глубины души возмущена моей аргументацией о любви к ребенку. "Зачем доказывать?! Любить надо!!!"

[Anna]

Первоначальное сообщение от Lory
Среднестатистический этик, не знакомый с соционикой, ни за что не станет придумывать аргументы, почему он любит детей.

Сейчас, конечно, поздно бить себя руками в грудь и кричать "я не такая", потому что проверить уже не удастся . Но когда меня спрашивают - почему? - я всегда объясняю в меру сил. Неважно, относится это к "любить детей" или устройству пылесоса. Причем первое мне объяснять гораздо интереснее.

Подозреваю, что это ролевая БЛ служит таким образом базовой. Но решение принимает все-таки базовая, а не ролевая, просто этого может быть не видно даже мне, потому что я уже успела вопрос проработать.
Лори, теория что-нибудь говорит на эту тему?

Я вот зуб даю, что моя мама, белый этик, была бы до глубины души возмущена моей аргументацией о любви к ребенку. "Зачем доказывать?! Любить надо!!!"

Во-первых, твоя мама - Дост . Для меня утверждение несколько странное. Во-первых, никто ничего и не доказывает, а объясняет. Во-вторых, одно другому не мешает .