02.05.2018, 06:04 | #4621 | |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
|
02.05.2018, 07:50 | #4622 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Повальная марвелизация головного мозга. Как у зрителей, так и у студий. Вот выходили Ученик Чародея и Принц Персии - неплохие развлекательные фильмы - зритель не принял. Вышла добротная Грань Будущего - зритель не проголосовал. Вышел дорогущий сказочный эпик Боги Египта - фильм по качеству и уровню фана опускает все 20 фильмов КВМ мизинцем левой руки - так критики устроили ему травлю за 2 года до премьеры (!) из-за того что в фильме почти нет чернокожих актеров, в то же время полно австралийцев. Стали бы они устраивать порку фильму Марвел по такому ничтожному поводу, а уж тем более еще даже не посмотрев кино? Вопрос конечно риторический. Восприятие у критиков и зрителей идет уже через призму Марвел и современных трендов. Фильмы КВМ потакают самым элементарным запросам публики, которая не любит рисковать. Нет Тони Срака, нет говорящего енота, нет писяшуток - 10 минут одолеть уже тяжело. И зрителю так нравится, он просто отвергает всё что для него неудобно, непривычно или просто ново. Зритель несколько лет назад принял несколько неверных решений, а затем превратился в пассивную амебу, став тем за кого решают, а не кто решает - 700 млн за три дня говорят об этом лучше всего. Так что никаких рисков не будет, никаких Звездных Войн мы в ближайшие годы не увидим. Мы просто их не заслужили.
|
02.05.2018, 08:06 | #4623 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Э, Боги Египта которые с Батлером? Так им надо было травлю на стадии задумки устраивать, если чо. А если про Последних Джедаев - так и слава Эру, что не увидим такого больше. Безотносительно Марвел. Мне лично нахрен не нужны такие ЗВ - с припадочными недозлодеями.
Ученик Чародея был милый, но там мальчик был такой...никакой. И как бы традиционный посыл - отучаемся говорить за всех. Это, видимо, период такой - как я, такой умный, живу в окружении таких тупых. То есть ты не допускаешь возможности, что есть зритель интеллектуально развитый, которому приятней смотреть на Тони Старка с его технологиями, чем на невнятного Костер-Вальдау, по которому прямо видно, как ему впадлу в Богах Египта сниматься? Я опять же приведу футбольную аналогию - все схемы открыты, все финты видны. И у кого-то получается, а у кого-то нет. И у бразильцев не получится, а Лёв с середняками победит. Потому что дисциплина.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.05.2018, 08:11 | #4624 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
02.05.2018, 08:16 | #4625 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Отнюдь!
Они ходили в кадре с омерзением на лицах! Мальчик-герой был симпатичный и старался. А остальные с омерзением отрабатывали гонорар. Надеюсь, им хоть заплатили за это убожество хорошо. Ну и кто кого? А! Еще Кингсманны же были роскошные!
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
02.05.2018, 08:27 | #4626 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Зато вот у Дауни-младшего то сколько огня в глазах, прям видно что не впадлу сниматься! Зарплата увеличивается, а все те же бровки домиком и уставшие хлопанья глазками второй десяток лет. А уж этот каменный фейс Ли Пейса, не отрабатывающего гонорар с омерзеньем! Не, я лучше на одного из лучших злодеев последних лет в исполнении страстного Батлера посмотрю.
|
02.05.2018, 08:29 | #4627 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
А ты думаешь, если бы Батлера позвали в Марвел и дали там играть самого себя, он бы отказался?
Чем Ли Пейсу было отрабатывать гонорар? В том-то гриме??? Это я его еще ненавижу, но тут защитю Батлер был страстный в Призраке Оперы, там-то я его и залюбила...Еще и пел...
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
02.05.2018, 08:34 | #4628 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
В Богах египетских неоткуда было взяться омерзению, актеры работали с одним из лучших режиссеров мира.
А у Марвел даже Мартин Фриман сыграл амёбачеловека. |
02.05.2018, 08:41 | #4629 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Не с Ноланом же они работали, откуда там взяться воодушевлению!
Странно было бы, если бы Фримен вдруг сыграл там вместо амебачеловека, которого и должен был - Кхала Дрого.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). Последний раз редактировалось Девица Тук; 02.05.2018 в 08:47. |
02.05.2018, 08:47 | #4630 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Пройасу не хвастануть ни особыми сборами, ни серьезными наградами, ни признанием критиков. Он вообще парняга скромный. Но любой ценитель качественного зрелища всегда знает, что любой фильм этого египетского австрогрека надо смотреть. Актеры у него за еду и престиж сниматься согласны. Хотя вот у Уилла Смита за "Я, робот" поговаривают гонорар больше чем за последних "Людей в черном". Так что от Пройаса и золотые реки потекут если надо.
Такому актеру оказалось в КВМ нечего играть просто. Я об этом. Последний раз редактировалось Маг; 02.05.2018 в 08:54. |
02.05.2018, 10:28 | #4631 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Ну значит, не надо. А я подожду, пока Баз Лурман созреет на новое кино. Или Бен Аффлек - из него чудесный режиссер вышел, без оглядки на марвелизацию.
---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:52 ---------- Такое очень часто бывает, да. И согласись, не только в КВМ. Он в Фарго оторвался, надеюсь, на всю жизнь вперед Ты с такими суровыми мерками подходишь в фильмам по комиксам! Там играть есть что одному Хиддлстону. Уж тот жжет на все деньги.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.05.2018, 13:51 | #4632 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.05.2018, 00:16 | #4633 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
|
Цитата:
Была только пара задумок, которые в итоге так и не раскрутили. Тут посмотрю фломастерами мериться начали. На самом деле, все зависит от желаний зрителя. Магу хочется смыслового, с собственным стилем кино. А кому-то нужен простой попкорн, чтобы отключить мозг и приятно провести время. Для меня "проблема" Марвела заключается во вторичности продукции. Т.е. ты точно знаешь, что ты увидишь в кино. Притом даже в плане сюжета все ясно. Взять того же Стрэнджа, который абсолютно вторичен (а ведь потенциал был такой большой). Т.е. тут для меня проблема, как для зрителя массового кино, заключается в том, что нет былого удовольствия от просмотра. Я уже точно знаю как и что там будет. А как бы бургеры в Макдональдсе не нравились, или любое другое блюдо, есть их бесконечно не вариант. |
|
03.05.2018, 00:26 | #4634 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.05.2018, 03:04 | #4635 | |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Цитата:
А по поводу сборов - серьезную кассу собирают фильмы, которые показывают что-то, чего мы не видели раньше. Мне несимпатичен Аватар, но я понимаю его сборы - Кэмерон показал нам то, чего мы не видели раньше. И в Титанике тоже - мы не видели такой натуралистичной катастрофы, с этой ледяной водой. А уж любовная драма к этому ко всему - это ж вообще высший пилотаж, впрячь в одну телегу коня и трепетную лань! Кто не всплакнет на финальной сцене Титаника? И Марвел туда же. Я не видела до них такой разухабистой, смачной, технически прекрасной жвачки. да, жвачка - но прекрасная. На своем уровне лучшая. Другое кино не умерло и не пропало, оно есть.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
|
Девица Тук получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
03.05.2018, 04:18 | #4636 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Вот ни прибавить ни отнять. В целом так оно и есть!
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 04:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:10 ---------- Добавлю свои пять копеек. Мне если честно пофиг насколько правильно или неправильно снят тот или иной фильм. Я не особо вдаюсь в нюансы того насколько хорошо сыграл Роберт Дауни Младший или Бенедикт Камбербетч. Мне хватает того факта что образы воплощенные ими, внезапно мне очень и очень нравятся. нравятся настолько что мне приятно следить за ними, не взирая на убогостью сюжета и примитивность сценарных ходов. Для того что бы проникнуться до глубины души у меня есть иные вещи, а вот фильмы Марвел дают мне возможность окунутся в детство. То самое когда было тупо интересно смотреть за подвигами крутых героев. И они дают мне 146 процентов вероятности того что от их фильмов я на пару часов погружусь в реальность очередного кинокомикса полностью отключившись от реальности. Да мне может зайти или не зайти очередная история, как скажем не зашла Черная Пантера, но как зато смачно зашел Рагнарёк, но понравится в любом случае.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
03.05.2018, 12:04 | #4637 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
А меня вот не впечатлил фильм - перехваленный в сети и критикой, зашедший зрителям и гребущий деньги лопатой, просто не попал мне на струны души. Да глаза и уши у меня есть, головой я прекрасно понимаю все его достоинства и мне хотелось, мне в кои-то веки хотелось чтобы мне понравился марвеловский фильм (раньше они мне заходили просто так), но волшебства не случилось. И компьютерные мужики бьющие друг-другу морды на сиджишном фоне в итоге слились в какую-то дикую мешанину экшена, цветных вспышек и графона. И вот что поражает: Война бесконечности хороша в той же степени, что Лига была беспомощно-пуста, но эмоционально для меня этот хороший фильм оказался ничем не лучше ужасной прошлогодней поделки. Боюсь получить полную обструкцию, но даже Апокалипсис вызывал у меня некий внутренний душевный отклик, а Мстители и Лига оставили равнодушным. Наверное эти фильмы уже не для меня, но многим понравится. Оценивать я даже не буду.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
03.05.2018, 12:33 | #4638 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
|
Цитата:
Хотя с этим все равно есть проблемы, на мой взгляд, но речь сейчас не об этом. Я говорил именно о своих впечатлениях, как рядового зрителя о фильмах Марвел. Для меня аттракцион больше не работает. Да, это можно смотреть, чтобы иногда просто полюбоваться на красивую картинку, но продукция стерильна. Как написал выше Petrov-Vodkin, его не зацепило. Я Войну еще не смотрел, но большинство фильмов Марвел не цепляют. Во многом именно из-за того, что это ремесленный продукт, та самая стандартизированная жвачка. Из марвеловских кинопроизведений я могу выделить лишь несколько стоящих, цепляющих хоть как-то картин. К ним, например, внезапно, относятся 2 и 3 часть Капитана, хотя я терпеть не могу этого персонажа. Но в этих фильмах была изюминка, пусть и не до конца раскрученная. 3 ЖЧ неплох. Конечно, тут все на вкус и цвет, но по моей логике, киноаттракцион должен иметь разнообразные грани, а они, увы, делают конвейер. |
|
03.05.2018, 12:47 | #4639 |
Ушастый эльф
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,073
Лайки: 2,770
|
Простите, АльтерЭго, но Ваша логика немного альтернативна. Оторвана от реальности. Вы несколько раз пришли в парк аттракционов, прокатились на одних и тех же американских горках пять раз и ждёте, что на шестой раз паровозик поедет в другую сторону под "Сказки Венского Леса".Любой аттракцион-это, в принципе, конвейер, который даёт ровно то, чего от него ждут. Хотите чего-то иного? Слезайте с американских горок и идите на машинки, качели, в зеркальный лабиринт. Или в библиотеку [emoji6][emoji39]
|
немного рыжая получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
03.05.2018, 16:01 | #4640 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Цитата:
Раньше в парке аттракционов были американские горки, машинки, качели, зеркальный лабиринт, карусель, вальс, колесо обозрения и другое. А сейчас в парке аттракционов остались одни только американские горки и ничего другого кроме американских горок в парке аттракционов нет. А альтернатива этому парку американских горок осталась библиотека (сериалы, артхаус, Манчестер у моря, Звягинцев). Т.е. либо американские горки, либо библиотека. Остальные аттракционы в парке аттракционов исчезли. Я вот может люблю парк аттракционов, но не люблю американские горки, а люблю колесо обозрения и зеркальный лабиринт. А их убрали. Оставили только горки. Куда деваться тем кому в библиотеке скучновато, а американские горки он не любит? |
|
03.05.2018, 16:53 | #4641 |
Ушастый эльф
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,073
Лайки: 2,770
|
Можно ещё обвинять американские горки в том, что они ездят так, как должны ездить и всегда ездили. Тоже радость.[emoji39][emoji6]
Купите себе велосипед или самокат и катайтесь, как хотите))) |
немного рыжая получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.05.2018, 16:58 | #4642 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Тем и спасаемся, гг.
Ну, то есть, пересматриваем старьё, типа Властелинов, Пиратов, Поттеров, Гладиатора, Матрицы, Шреков, Конга, Аватара... А хотелось бы чего-то нового столь же качественного и жанрово разнообразного, сейчас. Или под покупкой велосипеда имелось ввиду самим подобное снимать? |
03.05.2018, 17:33 | #4643 |
Ушастый эльф
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,073
Лайки: 2,770
|
Это было бы "стройте аттракционы сами"))))
|
03.05.2018, 19:15 | #4644 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
|
Вот Маг меня верно понял.
Парк аттракционов, в котором 1 аттракцион это фигня какая-то, а не развлечение. Тем более, как я уже говорил, это как с любимым блюдом. Как бы вы что-то не любили, однообразие стирает весь положительный эффект. |
03.05.2018, 20:48 | #4645 |
Ушастый эльф
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,073
Лайки: 2,770
|
Один фильм-это не парк. Это один аттракцион. Да, плохо когда в парке небольшой выбор. Но работник данного конкретного аттракциона в этом не виноват. Неправильно требовать от него, что бы ездил по другому.
|
немного рыжая получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.05.2018, 20:54 | #4646 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Так и претензии не к Марвел, а к сегодняшней киноиндустрии в целом. Буду говорить за себя: у меня нет проблем с тем что КВМ такая какая есть, у меня проблема с тем что она сейчас в большом кино почти единственное что есть.
|
03.05.2018, 21:00 | #4647 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
|
да пофиг какая киноиндустрия
, пока фильмы дают ярд, все остальное чепуха и артхаус |
03.05.2018, 21:12 | #4648 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
|
03.05.2018, 21:32 | #4649 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,424
Лайки: 93
|
Заценил Мстюнов. Впечатления неоднозначные но в целом более положительные.
Позже напишу подробно.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
04.05.2018, 05:03 | #4650 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,885
Лайки: 331
|
Для справки: с Лукасом никто не рисковал. Это он рискнул в 70-х. Первый фильм о Звездных Войнах появился вопреки Фоксам и тогдашней индустрии, а не благодаря. Как и Крестный отец, как и Терминатор, как и Аватар, и большинство других великих вещей. Они центрированы на конкретных личностях, а не студиях. Студии только палки в колеса умеют им ставить и выкобениваться. Сколько великих вещей студия чуть не загубила и даже выпускать не хотела - те же первые ЗВ или Крестный отец - мы их увидели чудом. Исключительно благодаря их режиссерам, которые трусы последние рвали, монтируя в подвале, в страхе что сейчас придут студийные чины и вырвут задыхающийся проект из рук. Сейчас (пока) нет таких инициативных людей, а тех что были зрители проигнорировали. А студии сами никогда не будут ничего делать, и не делали никогда.
|
Метки |
теперь гляну |
|
|