Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.12.2013, 02:49   #631
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Но это, ИМХО, не отменяет того, что о Кили решили позаботиться сразу и Оин, и Фили, а значит и Торин потенциально мог счесть рану поводом для беспокойства и проявить немного больше заботы и ответственности.
Однако и Оин, и Фили тоже спохватились только на пристани, как только Торин дал отмашку, что можно, похоже. И у меня ощущение не то, что гномы бы сочли Кили слабаком и нытиком, а то, что сам Кили так думал и ему было б обидно, если б другие гномы начали с ним носиться, ему не хотелось показывать слабость. А другие гномы типа из вежливости его слабости не замечали. Этакие мачо, ну так мне показалось. Что конечно дурость.
Вырезанная сцена с Кили и Бильбо в лодке на это намекает.
А так, согласна, что можно было б показать, как Торин задерживает отплытие и делает распоряжения насчет Кили, не на электричку же они в конце концов опаздывали, а город маленький, как Бард нам напоминал. Могли б уже и за Бофуром тогда сбегать, ну чего там плюс-минус полчаса решали...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 20.12.2013, 02:55   #632
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
И у меня ощущение не то, что гномы бы сочли Кили слабаком и нытиком, а то, что сам Кили так думал и ему было б обидно, если б другие гномы начали с ним носиться, ему не хотелось показывать слабость. А другие гномы типа из вежливости его слабости не замечали. Этакие мачо, ну так мне показалось. Что конечно дурость.
Вырезанная сцена с Кили и Бильбо в лодке на это намекает.
Да, согласна, они очень-очень старательно не замечали его рану все, включая его самого. Что дурость суть гномья нерациональность, но все-равно очень трогательно.

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Я на сценах с Трандуилом не расслушала толком две вещи - он или Тауриэль первый раз упоминют ее низкое происхождение (мне кажется, Тауриэль, а Трандуил соглашается), и что именно обещает Трандуил Торину в качестве помощи (мне помнилось, что он сам пойдет дракона воевать, но тут пробежал текст, что поддержку с тыла, и я засомневалась). Подскажете?
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 02:59   #633
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Ан_Я Посмотреть сообщение
- Уберите боеголовки с территории страны N
- А почему мы должны это сделать?
- Ну и идите в анус, негодяи!
Надеюсь режиссерская версия внесет какой-то здравый баланс, ведь сцена, по заверениям актеров, одна из самых сильных в фильме
Очень надеюсь на режиссерку, да.
И если б сцена звучала как твой пример, то было б как раз нормально.

Но она звучит скорее так:
- Вы знаете, как опасно ядерное оружие, как вы можете предлагать его использовать?! Немедленно поставьте боеголовки на территории страны N!
- А вот и не поставим!
- Ну и идите в анус, негодяи!
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 03:01   #634
Ан_Я
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ан_Я
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Да, согласна, они очень-очень старательно не замечали его рану все, включая его самого. Что дурость суть гномья нерациональность, но все-равно очень трогательно.

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:53 ----------

Я на сценах с Трандуилом не расслушала толком две вещи - он или Тауриэль первый раз упоминют ее низкое происхождение (мне кажется, Тауриэль, а Трандуил соглашается), и что именно обещает Трандуил Торину в качестве помощи (мне помнилось, что он сам пойдет дракона воевать, но тут пробежал текст, что поддержку с тыла, и я засомневалась). Подскажете?
О низком происхождении говорит сама Тауриэль, в части помощи гномам - нюансов там просто не было
Ан_Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 03:05   #635
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Ан_Я Посмотреть сообщение
О низком происхождении говорит сама Тауриэль, в части помощи гномам - нюансов там просто не было
ОК, спасибо, жаль!
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 04:41   #636
sergey_l_k
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 23
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Aurika Посмотреть сообщение
Не, походу нас тут просто не слышат и слышать не хотят. Пойду я лучше отсюда. Раз кидать раненых одних (и я настаиваю, что так и было) -- это для вас правильное решение, мне с вами больше говорить не о чем.
Из фильма неясно, мог ли Торин пристально присматриваться к ране Кили до посадки в лодку. То есть по хронологии вначале есть рана, теоретически неопасная, некоторые с топорами во лбу ходят и ничего, стрелу вытащили. При этом пока то да се, доплыли до города, лезли через ватерклозет - Кили не жаловался. Смог, кстати, заскочить на второй этаж оружейной. На прямой вопрос: "ты ОК?" уверенно ответил "ОК". Потом опять же суета, беготня, стражники, бургомистр, велкам!, их одели, покормили, спали где попало. С утра - явно поспешные сборы, толкотня перед умывальником, лязг оружия, ужравшегося товарища даже искать не стали - некогда.
И тут при посадке в лодку, возможно впервые за последние несколько часов Торин видит, что Кили настолько плох, что в походе будет обузой и может его не пережить. "Оставайся" - нормальное решение, Кили - взрослый мальчик, с ночлегом и уходом как-нибудь в дружественном городе разберется. Да и раз он рвется в лодку - значит вряд ли уж так плох, что пора неотложку вызывать. В чем проблема?
Фили, конечно, надо расстрелять - он ослабил и так немногочисленный отряд под непонятным предлогом.
Лекаря - а почему Оин не подумает, что его знания могут пригодиться возле горы, где другой помощи уже не будет? Да, в общем, тоже расстрелять.
Бофура колесовать вообще надо - в следущий раз подумает, прежде чем прогуливать важнейшее мероприятие, но от него толку и так не особо - сослать в рудники

---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:20 ----------

Цитата:
Сообщение от найери Посмотреть сообщение
У него было время попировать (да так попировать, что Бофур набраться успел), переодеться и договориться с бургомистром насчет оружия.
И пока он договаривался, Кили бухал и оттягивался с остальными. Жаль, непоказано, как он его наказал за неуклюжее падение с лестницы

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Гиллуин Посмотреть сообщение
А нечего девушкам на войне делать. Современные девушки далеки от понимания военной дисциплины и неудивительно. Не говоря уже о том, что современность с дисциплиной вообще не дружит, но это тема для отдельного разговора.
Израильские девушки смотрят на этот каммент глазами, полными скорби еврейского народа и загадочно улыбаются

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:36 ----------

Цитата:
Сообщение от Soren Посмотреть сообщение
Кстати, а все обратили внимание, что ссадины лице у Торина магическим образом зажили за сутки?

 
Да-да, а Фродо потащил кольцо в Ривенделл - недели не прошло после празднования дня рождения Бильбо

Последний раз редактировалось sergey_l_k; 20.12.2013 в 04:24.
sergey_l_k вне форума   Ответить с цитированием
sergey_l_k получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 20.12.2013, 05:48   #637
Партизаночка
Простой сибирский хоббит
 
Аватар для Партизаночка
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
Я удивилась даже не тому, что Торин Кили так оставляет (в кино это все слишком быстро, даже задуматься не успеваешь, правильно это или нет) а полностью офигела от того, что Бофур (даже не Оин) знает, какими лечебными свойствами обладает ацелас! Или это очередное изменение в фильме?
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев,
Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью,
И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен
Партизаночка вне форума   Ответить с цитированием
Партизаночка получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 05:58   #638
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Сильв Посмотреть сообщение
Подумалось тут - интересно, как гномы (эти маленькие танки) по ходу путешествия у ПиДжея реально теряют слой за слоем, как лук.
Я при этом вспоминала допы и радовалась за актеров, что им тут надо меньше было на себе таскать.
А когда они из бочек вылезли на берег - да, особенно Балин такой кусик был.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 20.12.2013, 11:16   #639
Din
Бывалый участник
 
Аватар для Din
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
Что-то с удивлением прочитала эту длинную дискуссию про Торина и Кили. У меня в процессе просмотра все было ОК: Торин раньше спросил, Кили ответил "я в порядке", всё, Торин забыл про это - нормальный мужской подход. тем более, Торина одолевают нервяк и другие заботы... потом Торин внезапно (действительно внезапно) в последний момент видит, что Кили далеко не в порядке, и естественно, принимает мгновенное решение - оставить бойца, который будет обузой вот прямо сейчас. Тоже нормальный мужской и командирский подход. Торин торопится и его нервяк растет, поэтому не до сантиментов ему вообще. Объективно время позаботиться о пристройстве Кили у них есть, но в голове Торина нервяк достигает критического уровня и ему кажется, что времени нет. И я бы даже не сказала, что это прям вот нам затемнение показывают (хотя немножко, может быть, уже намекают), просто Торин такой сам по себе в фильме - импульсивные решения, поступки основываются на эмоциональных всплесках, ждать умеет с трудом....
К тому же главное - он не знает, что в ране яд.
Да вообще, лояльно поступил - разрешил остаться такому большому количество людей с Кили.

Вот то, что не стали ждать опоздавшего Бофура, как-то больше меня удивляет, все-таки каждый нормальный боец на счету.

Цитата:
Сообщение от Red Horse Посмотреть сообщение
С Бри, наверное, очень важно, какое изначально отношение к Гендальфу.
В смысле "изначальное отношение"? Гендальфа люблю и преклоняюсь!
В книгах Толкиена мне всегда устойчиво казалось (и это и бесило ), что слишком многое отдается на свободную волю каждого существа. Если существо не готово что-то сделать по собственному желанию и озвученному решению, то его не принуждают так прямо и в лоб принять это решение, даже если это погубит весь мир. И разговаривать жестко, советовать по-военному четко Гендальф мог только или с равными себе, с Высшими, или в случае тактических советов, когда существо глобально решение приняло, но в путях исполнения затруднилось.
__________________
«Не прилагай столько усилий,
все самое лучшее случается неожиданно» (с)

Последний раз редактировалось Din; 20.12.2013 в 11:22.
Din вне форума   Ответить с цитированием
Din получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 20.12.2013, 11:32   #640
mooncar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для mooncar
 
Регистрация: 28.01.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 409
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Din Посмотреть сообщение
... или в случае тактических советов, когда существо глобально решение приняло, но в путях исполнения затруднилось.
"- Я отнесу Кольцо.. но я не знаю дороги" . Эх, знало бы существо, что ему предстоит
__________________
Объявим войну нелегальным планетариям!
mooncar вне форума   Ответить с цитированием
mooncar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 20.12.2013, 11:34   #641
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,450
Лайки: 72
Цитата:
Израильские девушки смотрят на этот каммент глазами, полными скорби еврейского народа и загадочно улыбаются
Из всех правил есть исключения

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

Цитата:
Что-то с удивлением прочитала эту длинную дискуссию про Торина и Кили. У меня в процессе просмотра все было ОК: Торин раньше спросил, Кили ответил "я в порядке", всё, Торин забыл про это - нормальный мужской подход. тем более, Торина одолевают нервяк и другие заботы... потом Торин внезапно (действительно внезапно) в последний момент видит, что Кили далеко не в порядке, и естественно, принимает мгновенное решение - оставить бойца, который будет обузой вот прямо сейчас. Тоже нормальный мужской и командирский подход. Торин торопится и его нервяк растет, поэтому не до сантиментов ему вообще. Объективно время позаботиться о пристройстве Кили у них есть, но в голове Торина нервяк достигает критического уровня и ему кажется, что времени нет. И я бы даже не сказала, что это прям вот нам затемнение показывают (хотя немножко, может быть, уже намекают), просто Торин такой сам по себе в фильме - импульсивные решения, поступки основываются на эмоциональных всплесках, ждать умеет с трудом....
Ну да, он импульсивный. И всегда такой был. Может, это неудобно и неразумно, но уж какой есть.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Гиллуин получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 20.12.2013, 11:55   #642
Din
Бывалый участник
 
Аватар для Din
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
А! Вот что мне показалось очень забавным От разговоров создалось впечатление, что это Тауриэль научила и воспитала Леголаса: мыслить масштабнее, думать не только об интересах своих эльфов, но и судьбе всего мира, не быть эгоистом, бороться со злом более широко, так сказать. Вот кому мы обязаны, что Леголас у нас в ВК такой понимающий и продвинутый. А здесь он как будто аналог узкомыслящего Боромира...
Посмотрю второй раз, проверю свое впечатление!
__________________
«Не прилагай столько усилий,
все самое лучшее случается неожиданно» (с)
Din вне форума   Ответить с цитированием
Din получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 20.12.2013, 12:25   #643
[SaU]Witch-Lord
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для [SaU]Witch-Lord
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
Посмотрел вчера ... Фильм идеальный, мне кажется что лучше снять 2 часть учитывая все реалии просто невозможно. Пустошь Смауга по визуальному ряду оставила далеко позади себя все 3d и imax фильмы. Так же порадовал дубляж, конечно оригинальная озвучка почти всегда лучше, но это очень качественный дубляж. Ракурсы и передвижения вида камеры просто потрясают мыслимое и немыслимое. Так же понравилось большинство диалогов и сцен. Завтра иду снова)
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™
[SaU]Witch-Lord вне форума   Ответить с цитированием
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 20.12.2013, 12:32   #644
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Партизаночка Посмотреть сообщение
Я удивилась даже не тому, что Торин Кили так оставляет (в кино это все слишком быстро, даже задуматься не успеваешь, правильно это или нет) а полностью офигела от того, что Бофур (даже не Оин) знает, какими лечебными свойствами обладает ацелас! Или это очередное изменение в фильме?
Бофуру об этом Оин говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 12:35   #645
Сильв
Сэмолюбка со стажем
 
Аватар для Сильв
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: надеясь, веря и любя :)
Сообщений: 2,220
Лайки: 1,347
Цитата:
Сообщение от Din Посмотреть сообщение
От разговоров создалось впечатление, что это Тауриэль научила и воспитала Леголаса: мыслить масштабнее, думать не только об интересах своих эльфов, но и судьбе всего мира, не быть эгоистом, бороться со злом более широко, так сказать. Вот кому мы обязаны, что Леголас у нас в ВК такой понимающий и продвинутый.
Для меня, собственно, именно эта ее оочень важная роль в фильме пока что существеннее ее отношений с Кили.

Кстати, поэтому нас от нее так не "корежит"", как могло бы.
__________________
Wrapped in your arms where it's peaceful,
back in your arms where I'm happy,
I would do anything gladly
only to see you again.©
Сильв вне форума   Ответить с цитированием
Сильв получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 20.12.2013, 12:53   #646
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Честно говоря, мне по другому объяснить его предложение сложно - именно само предложение идти вместе к дракону в логово за своими камушками. Чтоб Трандуил, которого нам показали, хотел хоть под каким-то соусом и по какой-бы ни было причине лезть к дракону - не верю, и все. Т.е. если б вдруг Торин согласился, меня бы такая экспедиция, благословленная Трандуилом и несущая огромный риск для всего региона, просто вынесла бы дисбеливом.

Поэтому и кажется, что это было просто издевательство и троллинг со стороны Трандуила, если б не его игра. Сыграл он и лицом и поведением до этого полную потерю самоконтроля и чуть ли не нервный срыв, а если б он именно что троллил, он бы себя контролировал - см. как он офигительно троллил и Тауриэль, и орка потом.

И то, что Торин потом Балину в клетке сказал, тоже с этим не вяжется, если б Торин видел издевательство и матом реагировал именно на троллинг, он бы и Балину это сказал, мол, ты что, какая сделка, ни о какой сделке там речь не шла, а просто эльф хотел поиздеваться. А он принял все за чистую монету и начал ни с того ни с сего намекать, что их спасет Бильбо.
Мне не показалось, что Трандуил троллил - даже если оставить в стороне игру актера, то хотя бы потому, что это слишком сложно для ПиДжея. Мне, особенно помня режиссерку, кажется, все более прямолинейно, и это иллюстрация к сверхценности камушков, ради которых он - при том, что нам показали в сцене с лицом - готов опять встретиться со своим давним ужасом, который явно еще не пережил до конца.

Вспоминая первый фильм, самое начало, армию, которую привел под Эребор Трандуил, я все больше укрепляюсь в мысли о том, что это таки подразумевалось как начало войны (), если б не Смог, и камушки таки какие-то дико ценные. Если окажутся пшиком в третьем фильме - дико расстроюсь.

Чего я не поняла - так это сути его предложения. Трандуил предлагал свое личное участие или пропуск по своим землям и припасы?
И еще не поняла, в чем же именно Торин Трандуила обвинил, что за предательство? Там были вассальные отношения или какие-то обещания и клятвы?

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:46 ----------

А вот кроме меня кто-то еще поверил, что Тауриэль в Кили влюбилась?

Последний раз редактировалось Marusi4ko; 20.12.2013 в 12:52.
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:18   #647
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Откуда столь сильные слова, что Торин там кого-то бросил? Надо просто вспомнить план похода. К вечеру они открывают потайную дверь, Бильбо забирает Аркенстон, и уже к утру довольные гномы возвращаются обратно в Эсгорот. Так в чём проблема оставить Кили, да и Бофура, если на то пошло, в городе?
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Red Horse получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:22   #648
Lizzen
эльфоманка
 
Аватар для Lizzen
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Eryn Lasgalen
Сообщений: 674
Лайки: 0
Я тоже решила, что Тау влюбилась в Кили, на втором просмотре вчера. И бабуля мне высказала свою интерпретацию треугольника. Тау ушла за Кили тк Трандуил ее унизил и оскорбил, что она сыну не подходит. А в Леголасе не нравится, что он не пойдет ради нее против воли отца. Кили проявлял к ней нежность и открыто показывал свои чувства, чего не делал Лас.
__________________
If you are to watch The Hobbit, then you should do it in English!
Lizzen вне форума   Ответить с цитированием
Lizzen получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 20.12.2013, 13:23   #649
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Red Horse Посмотреть сообщение
Откуда столь сильные слова, что Торин там кого-то бросил? Надо просто вспомнить план похода. К вечеру они открывают потайную дверь, Бильбо забирает Аркенстон, и уже к утру довольные гномы возвращаются обратно в Эсгорот. Так в чём проблема оставить Кили, да и Бофура, если на то пошло, в городе?

Ага, и именно поэтому Торин говорит Кили отдохнуть, подлечиться и приходить к ним, да?
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:25   #650
Okroshka
Торин головного мозга
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 549
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
А вот кроме меня кто-то еще поверил, что Тауриэль в Кили влюбилась?
Ага, причем с первого взгляда
прожила в резервации всю жизнь, а тут дивный новый мир в лице задорного гнома пришел в это сонное царство.
Хорошо, что она еще с Азогом не столкнулась при других обстоятельствах
__________________
"...I sit beside the fire and think of people long ago, and people who will see a world that I shall never know. But all the while I sit and think of times there were before, I listen for returning feet and voices at the door..." (c) Bilbo Baggins, The Fellowship of the Ring, Lord of the Rings
Okroshka вне форума   Ответить с цитированием
Okroshka получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:27   #651
Lizzen
эльфоманка
 
Аватар для Lizzen
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Eryn Lasgalen
Сообщений: 674
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Мне не показалось, что Трандуил троллил - даже если оставить в стороне игру актера, то хотя бы потому, что это слишком сложно для ПиДжея. Мне, особенно помня режиссерку, кажется, все более прямолинейно, и это иллюстрация к сверхценности камушков, ради которых он - при том, что нам показали в сцене с лицом - готов опять встретиться со своим давним ужасом, который явно еще не пережил до конца.

Вспоминая первый фильм, самое начало, армию, которую привел под Эребор Трандуил, я все больше укрепляюсь в мысли о том, что это таки подразумевалось как начало войны (), если б не Смог, и камушки таки какие-то дико ценные. Если окажутся пшиком в третьем фильме - дико расстроюсь.

Чего я не поняла - так это сути его предложения. Трандуил предлагал свое личное участие или пропуск по своим землям и припасы?
И еще не поняла, в чем же именно Торин Трандуила обвинил, что за предательство? Там были вассальные отношения или какие-то обещания и клятвы?

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:46 ----------

А вот кроме меня кто-то еще поверил, что Тауриэль в Кили влюбилась?
То, что Трандуил привел войско к Эребору - выглядит разумно, хоть как-то объясняет как он там с армией оказался.
Трандуил обещал в обмен на камни отпустить гномов. То есть отключение вредности
__________________
If you are to watch The Hobbit, then you should do it in English!
Lizzen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 13:27   #652
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение

Ага, и именно поэтому Торин говорит Кили отдохнуть, подлечиться и приходить к ним, да?
Торин многое может сказать Кили, который явно находится в невменяемом даже для гнома состоянии, раз такой больной лезет в лодку, а не скажет прямо: оставте меня здесь, а сами идите дальше.
Скажите мне просто, что гномы собирались делать у Эребора и в Эреборе. Надо же с чего-то в рассуждениях начать.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Red Horse получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:29   #653
sergey_l_k
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 23
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Red Horse Посмотреть сообщение
Откуда столь сильные слова, что Торин там кого-то бросил? Надо просто вспомнить план похода. К вечеру они открывают потайную дверь, Бильбо забирает Аркенстон, и уже к утру довольные гномы возвращаются обратно в Эсгорот. Так в чём проблема оставить Кили, да и Бофура, если на то пошло, в городе?
Если так просто, зачем вскрывать потайную дверь? Зашли через ворота, забрали, вышли...
sergey_l_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2013, 13:31   #654
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
Вспоминая первый фильм, самое начало, армию, которую привел под Эребор Трандуил, я все больше укрепляюсь в мысли о том, что это таки подразумевалось как начало войны (), если б не Смог, и камушки таки какие-то дико ценные. Если окажутся пшиком в третьем фильме - дико расстроюсь.
Вот, прочитала и у меня так же сложилось. Если опираться на последовательность - сцену со шкатулкой, реакцией Трандуила на содержимое, потом этот приезд на лосе с армией и реакцией на происходящее. К тому же прямым текстом, если не ошибаюсь в фильме говорилось, что гномы и эльфы разругались из-за богатств этих. Тогда странно выглядят претензии к Трандуилу, что не помог мол гномам. С чего вдруг помогать тому, с кем в не очень хороших отношениях? Может мелочно, но вполне объяснимо. А если еще и пришли с армией с определенными намерениями...
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:34   #655
Okroshka
Торин головного мозга
 
Регистрация: 23.12.2012
Сообщений: 549
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Red Horse Посмотреть сообщение
Торин многое может сказать Кили, который явно находится в невменяемом даже для гнома состоянии, раз такой больной лезет в лодку, а не скажет прямо: оставте меня здесь, а сами идите дальше.
Скажите мне просто, что гномы собирались делать у Эребора и в Эреборе. Надо же с чего-то в рассуждениях начать.
То есть Торин подождал, пока Кили снярядится в дорогу, влезет в новое обмундирование, подаренные шмотки, дохромает до причала и занесет ногу на борт лодки, чтобы сообщить ему об этом между делом?)
__________________
"...I sit beside the fire and think of people long ago, and people who will see a world that I shall never know. But all the while I sit and think of times there were before, I listen for returning feet and voices at the door..." (c) Bilbo Baggins, The Fellowship of the Ring, Lord of the Rings
Okroshka вне форума   Ответить с цитированием
Okroshka получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:34   #656
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Lizzen Посмотреть сообщение
Я тоже решила, что Тау влюбилась в Кили, на втором просмотре вчера. И бабуля мне высказала свою интерпретацию треугольника. Тау ушла за Кили тк Трандуил ее унизил и оскорбил, что она сыну не подходит. А в Леголасе не нравится, что он не пойдет ради нее против воли отца. Кили проявлял к ней нежность и открыто показывал свои чувства, чего не делал Лас.
Я поняла их отношения так, что Леголас за дамой ухаживает, но она ухаживаний принимать не хочет, потому что не любит его. Трандуил спрашивает ее, как дела у нее с его сыном, она, смутившись, съезжает, что он относится к ней только как к командиру стражи, хотя слепому же видно, что нет. И сама предлагает Трандуилу версию, что, мол "Ты же все-равно не разрешишь брак сына с эльфой ниже его". В этих обстоятельствах говорить "Что ты, что ты, конечно разрешу" было бы, будто Трандуил уговаривает Тауриэль принять любовь своего сына. не желая этого делать, он подтверждает ее тезис.
Но там так все запутано, что это не окончательный вердикт.
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:46   #657
Гиллуин
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Гиллуин
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,450
Лайки: 72
Цитата:
А вот кроме меня кто-то еще поверил, что Тауриэль в Кили влюбилась?
Я не поверила. Хотя бы потому, что она не сразу кинулась его лечить, хотя видела, что ему плохо.

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:44 ----------

Цитата:
Я поняла их отношения так, что Леголас за дамой ухаживает, но она ухаживаний принимать не хочет, потому что не любит его. Трандуил спрашивает ее, как дела у нее с его сыном, она, смутившись, съезжает, что он относится к ней только как к командиру стражи, хотя слепому же видно, что нет.
Мне не видно. Они явно привязаны друг к другу, но неясно, в каком смысле. Можно мило общаться по разным причинам.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя
Гиллуин вне форума   Ответить с цитированием
Гиллуин получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:49   #658
Лотиэн
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 919
Лайки: 65
а мне кажется что Тауриэль больше смущена и растеряна чем влюблена... она его изучает больше, с некоторым удивлением для самой себя, чем проявляет какие то истинные чувства. Девушка столько времени буквально "закованы" в латы -только служба и дружба, а тут ей сразу предлагают посмотреть в штанах. Тут даже эльфийка потеряет голову! но явно не от любви
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Лотиэн получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 20.12.2013, 13:58   #659
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от sergey_l_k Посмотреть сообщение
Если так просто, зачем вскрывать потайную дверь? Зашли через ворота, забрали, вышли...
Завалены они, эти ворота, только. Это ведь у Бильбо на совете обсуждалось.

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------

Цитата:
Сообщение от Okroshka Посмотреть сообщение
То есть Торин подождал, пока Кили снярядится в дорогу, влезет в новое обмундирование, подаренные шмотки, дохромает до причала и занесет ногу на борт лодки, чтобы сообщить ему об этом между делом?)
Торин никого не ждал. Раз сказал солдат, что может воевать, значит, пусть воюет. А при погрузке в лодку последний смотр личного состава. И Кили явно не проходит по здоровью. Останься, солдат, сказал комондир. И как дядя тоже что-то добавил. Всем всё понятно. Один Фили не верит, что в последний момент их мечта с братом рухнет. Срывается, и выпрыгивает из лодки. А то, что Оин остался, так ведь ему всяко некого было бы лечить после встречи с драконом. Вон как Бофур это всё красочно описал.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Red Horse получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 20.12.2013, 14:05   #660
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
а мне кажется что Тауриэль больше смущена и растеряна чем влюблена... она его изучает больше, с некоторым удивлением для самой себя, чем проявляет какие то истинные чувства. Девушка столько времени буквально "закованы" в латы -только служба и дружба, а тут ей сразу предлагают посмотреть в штанах. Тут даже эльфийка потеряет голову! но явно не от любви
И поэтому она срывается в моменте, когда орк говорит про отравленную стрелу? Из-за смущения и штанов?
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение лайк от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования