Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.12.2013, 05:21   #451
Anchan
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anchan
 
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
Лето: я бы поняла "зомбофейс" Трандуила, примись он стыдить Торина за то, что тот рискует потревожить Дракона и подставить северо-восток страны снова под огонь. Что - не ты один под тем огнем побывал, гляди, если не веришь, можешь персты вставить, блин - мы все тогда лиха хлебнули. Вот и не буди. А если у тебя шило в одном месте, ну так я тебе помогу - запру нафиг. А Торин - без Гэндальфа - не был бы способен растолковать владыке лесных эльфов про совпадения и не слишком понятную ему эстель неизвестно на что. Так что предполагаю, что сцена порезана в спешке и приобретет какой-то новый смысл в режиссерке.

Про племянников - тут момент. У нас они теперь в Озерном Городе, куда уже летит Дракон. Может они помогут Барду и его семье, может они тоже примутся помогать в борьбе с Драконом, создав этакого коллективного Ланцелота из шварцевской сказки. Тауриэль опять же. Поскольку это неканон, то расклад просчитать сейчас не удастся. Не удивлюсь, если кто-то при этом падет смертью храбрых. Ибо, сдается мне, сценаристы могут и не дать парням лечь костьми возле дяди в БПА. Ясно одно - Леголас в конце концов останется дико зол на всех гномов разом. Небось за дело. Так что, боюсь, история с камушком и кудрявой голове на грецких орехах - начало мышеловки слезовыжималки для конца третьего фильма. Радует одно. Запланированный на будущий год вселенский плач по Торину, похоже, случится на год раньше, а потом его и жалко особо не будет... разве что он на смертном одре внезапно придет в себя и скажет "Эй, мы все еще на Карроке?.. Массаракш, ничего не помню!.."
Anchan вне форума   Ответить с цитированием
Anchan получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 19.12.2013, 05:40   #452
V.I.S.mut
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 61
Лайки: 0
Revelin, не совсем понял, чего ты собственно ожидала от Торина. Неужели кто-то надеялся, что ПиДжей окончательно плюнет на канон и сделает из Торина благородного рыцаря? Было же очевидно, что к третьему фильму образ короля будет меняться согласно оригинальной истории, все более преображаясь под влиянием драконовой болезни, очевидно, что он пошлет на все четыре стороны делегацию из Эсгарота и никаким золотом делиться не будет - и отличий от оригинальной истории будет минимум, в книге он лишь не обещал так открыто счастье всем даром и горы золота поровну каждому жителю.
Цитата:
Как итог имеем Торина, что пришел и выпустил дракона из горы, то есть сделал то, чего все и боялись.
У Толкина было иначе?
Ну и в целом наблюдать на протяжении двух фильмов за идеальным Торином не есть хорошо лично для меня - не бывает в жизни таких резких изменений характера, тут как с влиянием Кольца - Саурон дьявол кроется в деталях и начинается все с незначительных мелочей и медленных изменений. Тем более нужно учитывать в целом влияние трудного похода и неожиданных обстоятельств на характер командира отряда - огромное психологическое давление, да еще и ответственность за будущее своего народа, тут кто хочешь начнет ломаться, опять же инцидент с Азогом должен был сильно повлиять на его уверенность в себе как лидера и воина, эпик фейл наблюдал весь отряд, а потом фейлы преследуют гномов на протяжении всего следующего фильма.
V.I.S.mut вне форума   Ответить с цитированием
V.I.S.mut получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 19.12.2013, 05:44   #453
Gene.89
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 7
Лайки: 0
Очень интересный пост пользователя tmbrenn с imdb

Цитата:
Most interesting symbolic scene in DoS

Just some food for thought...

I think the most interesting symbolic scene happened in Beorn's house.

Little white mice are seen scurrying across what looks like a chess board.

Later Beorn makes a speech about respect for the lower forms of life, using a white mouse as an example.


Having seen DoS twice now I think the structure that is unfolding is that of a chess game, with Sauron setting up the pieces for his return and revenge. Azog was revealed as not just an orc warrior with a grudge, but a lieutenant of Sauron. Smaug may know more about what is happening, and I think further connections will be revealed before he is killed in There and Back Again. I suspect we will learn more about and see more of the Nine. The Alliance against Sauron has not come together -- Thranduil's isolation; the Dwarf kingdoms only following who holds the Arkenstone; the poverty of Laketown; Saruman's skepticism.

I think the "Back Again" part of There and Back Again will show the seeds being put down for LotR-- Bilbo returning to the Shire, Balin to Moria, and a defeated Sauron returning to Mordor, watched over but not destroyed.

Given the setups we've seen in AUJ and DoS, there is tons of material for a 3-hour epic movie. I'd love to see an opening flashback to the awakening of the Nine Nazgul. Sauron has their nine rings (according to Tolkien), and he has only just summoned them. That their downfall was due to the effects of glory and wealth forms an interesting parallel to what Thorin will have to face in There and Back Again.
Gene.89 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 07:35   #454
Runwen
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Runwen
 
Регистрация: 17.06.2004
Адрес: Восточные леса
Сообщений: 5,463
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
А тут он сразу знает, не только кто они, но и куда и зачем они идут (Откуда?
Так Торина он в лицо знал, получается, исходя из событий, показанных в первом фильме. И по поведению Торина, на мой взгялд, понятно, что про Железные холмы он лжет. А значит, идут они к Одинокой горе
Я немного другой момент не поняла - о каких "его" камешках там идет речь? Гномы обокрали Трандуила? Если он им платил камнями за что-то, то это уже их камешки, не его

Еще вспомнила, что очень боялась за Азога во время их драчки с Гэндальфом неровен час, убил бы (Гэндальф Азога, в смысле), и тогда весь шикарный конфликт Торина и Азога оказался бы позорно слит (с характерным звуком). А так, похоже, Азог будет сауроновым полководцем в Битве Пяти Воинств.
__________________
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Runwen вне форума   Ответить с цитированием
Runwen получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.12.2013, 10:58   #455
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
6. Какого хрена Смауг знает про Прелесть? Про Саурона? Вообще дофига всего знает, когда он в горе спал?.. Драконы не имели ведь политической принадлежности, и пока Смауг не является приспешничком Саурона.
А давайте, я вам только на это отвечу. Смауг не знал про Прелесть. И про Саурона ничего не знал.
Большинство других претензий, похоже, высказаны по той же причине. Невнимательность. Которая, возможно, проистекает из того, что есть железная уверенность, что ничего сложного в Хоббите нам показать не могут. А, возможно, и нет.
И ответ.
По Джексону, кольцо все называют Прелестью. Инстинктивно так. И дракон, почуяв появление в своей пещере нового золотого сокровища, тоже его так называет.
Дракон просто чувствует, что собирается нечто тёмное. К тому же не надо так уж всё буквально воспринимать в его словах к Бильбо. Он лжёт, говоря правду. Всё время.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Red Horse получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 19.12.2013, 11:09   #456
Туромбар
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Туромбар
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
Цитата:
Сообщение от Эльдарион Посмотреть сообщение
Еще, как по мне, очень много магии. Не люблю я в таком виде все вот эти заклятия и анти-заклятия на гробницах и дол-гулдурах. Это то, что в таком виде, по моему мнению, сводит творчество Профессора к куда более вторичному фэнтези.
Я про это после первого фильма писал: светящийся Аркенстоун, руны больно магически искрятся на карте, лунный свет и т.д. Все уж слишком "волшебно". Но в DoS мне это все уже больше понравилось. Битва Гэндальфа хоть и похожа на игру, но сделано очень эпично и красиво. И его щит не капельки это не портит.)

---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Убить гномов у него было 100500 шансов, но в итоге, даже выслушав хамство в рожу – он улетел на озерный город, оставив гномов в горе. Это не вяжется.
Так он хочет, что бы они видели, как он Эсгарот спалит, а потом он вернется и еще с ними пообщается.) Ему же скучно.)

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:07 ----------

Цитата:
Сообщение от Runwen Посмотреть сообщение
Я немного другой момент не поняла - о каких "его" камешках там идет речь? Гномы обокрали Трандуила? Если он им платил камнями за что-то, то это уже их камешки, не его
Вы видимо режиссерку НП не сомтрели - идите качайте срочно.)
Туромбар вне форума   Ответить с цитированием
Туромбар получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.12.2013, 11:43   #457
Gardaskald
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gardaskald
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
Уважаемые Господа и особенно Дамы!

Читая многие ваши рецензии, начинаешь потихоньку сходить с ума от вашей невнимательности!
Ладно когда фильму предъявляют претензии в нелогичности или в переверании внутренней мотивации главных героев, основываясь на том что было в первом фильме или написано в первоисточнике. Это всё может быть спорно, но это МНЕНИЕ.

Но когда половина претензий к фильму, в особенности у уважаемых форумчанок, основывается на том, что они, мягко говоря, невнимательно смотрели фильм, это уже извините ни в какие ворота!!!

Если вы уж берёте за труд написать многабуквенные рецензии, то было бы неплохо с должным вниманием отнестись к объекту ваших рецензий.
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век!
Gardaskald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 12:18   #458
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Eyre Посмотреть сообщение
Кому известен? 80 процентам зрителей, пришедших на фильм, как раз и не очень известен Книгу не читали, а если и читали, то забыли.
Позволю себе не согласиться То, что на фильм пришли люди, не читавшие книгу, актуально для НП. У меня точно есть такие люди в окружении. И знаешь, что они сделали после просмотра первой части? Пошли и купили книгу на почитать)) Потому что НП настолько затягивает, что банально хочется узнать: а что же дальше.

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Что у нас со временем? Куда мы торопились так? Почему гномы в тюрьме не сидели от слова «ну почти»? Что за марш-бросок по Мирквуду с побегом из тюрьмы в ту же ночь? И столь же стремительное пребывание в Эсгароте?
Ну, как куда торопились? Им надо было ко дню Дурина успеть - вот тебе и обоснуй на тему стремительных перемещений. Иной вопрос, что начертанное на карте гномы узнали еще в НП, а заторопились исключительно в ПС.
Ну, да Эру с ним. Меня больше волнует вопрос географии. Судя по скорости, с какой отряд преодолевал расстояния, имеют место либо сапоги-скороходы, либо уменьшенный формат Средиземья.

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Убить гномов у него было 100500 шансов, но в итоге, даже выслушав хамство в рожу – он улетел на озерный город, оставив гномов в горе. Это не вяжется.
Психанула зверушка, чо! Он же сказал: "I'm the king under the Mountain". Вот и взбрыкнул по-королевски

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Шедеврально проработанный, блестяще исполненный, цельный и прекрасный образ вдруг превратился в пустышку – без обоснования, без аргументов, без обещаний, порожденных ранее интервью и трейлерами.
На интервью и трейлеры как раз можно закрыть глаза, а вот на Торина из НП нельзя. И дело не в том, что с ним резко произошло затемнение; не в том, что оно случилось ДО контакта с сокровищами. Главное, что образ персонажа из второй части противоречит образу из первой.

Цитата:
Сообщение от Anchan Посмотреть сообщение
Так что предполагаю, что сцена порезана в спешке и приобретет какой-то новый смысл в режиссерке.
Надеюсь, что так оно и есть. Не хотелось бы, чтобы сцену оставили без обоснуя в угоду её эффектно-неожиданному явлению зрителю.

Цитата:
Сообщение от Anchan Посмотреть сообщение
Ясно одно - Леголас в конце концов останется дико зол на всех гномов разом. Небось за дело
Напротив, Леголас должен проникнуться к гномам. В ПС он вона как глумится над семьей Глоина да луком в нос Торину тычет. В ВК он по отношению к гномам в разы гуманнее. Этому должно что-то поспособствовать, и я боюсь, что этим чем-то будет разрешение любовного треугольника Леголас-Тауриэль-Кили.

Цитата:
Сообщение от Туромбар Посмотреть сообщение
Так он хочет, что бы они видели, как он Эсгарот спалит, а потом он вернется и еще с ними пообщается.) Ему же скучно.)

Скучно, зато гномам весело. И им больше нечем заняться, как сидеть и ждать возвращения дракона на поговорить. Тут другой исход уместнее: "По всем палатам мы за ними гонялись; Глядь, а гномов демонов-то и нету!" (с)
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 19.12.2013, 12:31   #459
Erien
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Erien
 
Регистрация: 22.12.2012
Сообщений: 54
Лайки: 0
Одно точное ощущение по фильму - это было хорошо, но потом все порезали и стало плохо, рвано и неоправданно быстро. Надеюсь на расширенное издание
Erien вне форума   Ответить с цитированием
Erien получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.12.2013, 12:50   #460
Gardaskald
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gardaskald
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
Кстати да, про скорость происходящих действий.
Повторюсь, грубая нарезка изначального замысла видна невооружённым глазом, даже если смотреть чисто на монтаж.
С другой стороны, если вспомнить эталонную для меня ВК:БК, то там в первые 20 минут (не считая пролога) уложили события 20-ти лет, так что Пустошь - это просто детский лепет! ))


P.S. Ну и к сегодняшнему празднику, Гендальф и Саурон в христианской транскрипции.
Изображения
Тип файла: jpg Nikolaus_und_Krampus.jpg (36.6 Кб, 50 просмотров)
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век!

Последний раз редактировалось Gardaskald; 19.12.2013 в 13:47.
Gardaskald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 14:11   #461
Ан_Я
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ан_Я
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
Читая отзывы, не раз столкнулась с упреком пиджеевскому Смаугу, мол, оставил гномов в горе и полетел палить Озерный город. В книге, ясное дело, комбат-шоу не было, но тем не менее каноничный дракон также оставил в горе Бильбо и его сообщников (пони-то с поклажей у горы он заметил) и отправился в том же направлении - жечь и крушить Эсгарот.
Ан_Я вне форума   Ответить с цитированием
Ан_Я получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 19.12.2013, 14:57   #462
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Пожалуй, возьму свои слова назад о том, что временем можно пренебречь. У входа в Мирквуд Балин говорит, что у них осталость три дня, чтобы пересечь этот лес. Я так понимаю, что три дня до дня Дурина. И они-таки успели... Мдя, занимательная география и удивительно сплющенное Средиземье
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.12.2013, 15:05   #463
bres
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bres
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Мдя, занимательная география и удивительно сплющенное Средиземье
Эмм... А разве для кого-то это всё ещё открытие? Средиземье измельчало уже во времена "Властелина Колец", с его речушкой Андуином и мини-Гондором. У Джексона география, погода и пр. полностью подчинены художественным целям: например, надо увидеть с Каррока одинокую гору - и гномы её увидят. И с моей точки зрения это правильно.
А про Балина и его слова про "три дня" странно выходит в любом случае. Они в принципе тогда не успевают.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things:
If you like it - you do; if you don't, then you boo!

Последний раз редактировалось bres; 19.12.2013 в 15:12.
bres вне форума   Ответить с цитированием
bres получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.12.2013, 15:16   #464
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,298
Лайки: 271
Мне показалось, что это они себе просто такую установку поставили пересечь лес за три дня. Чтобы потом еще время с запасом было. Я не помню, чтобы они говорили что День Дурина через три дня
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.12.2013, 15:36   #465
opalfruits
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для opalfruits
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,186
Лайки: 1
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Мне показалось, что это они себе просто такую установку поставили пересечь лес за три дня. Чтобы потом еще время с запасом было. Я не помню, чтобы они говорили что День Дурина через три дня
К сожалению, говорили они об этом, в темнице Трандуила ...
opalfruits вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 15:46   #466
bellok
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 32
Лайки: 0
Кстати интересный факт, смотрел фильм уже несколько раз и понимаю что или это ляп или нарошно сделано:
В сцене когда бильбо бьется с пауками надев кольцо, как уже многими было замечено что голос пауков он слышит только надев его, но когда он подходит к большому пауку, который уже приготовился полакомится Бомбуром и бьет его сзади, паук поворачивается и говорит - "Где это", после чего Бильбо кольцо снимает и говорит "Вот он я" и поражает его мечом в горло. После чего паук с криком "ОНО ЖАЛИТ" падает замертво - а Бильбо обращаясь к своему мечу говори "Жало, так я тебя и назову" - как он мог это слышать если был без кольца?
bellok вне форума   Ответить с цитированием
bellok получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.12.2013, 15:55   #467
Партизаночка
Простой сибирский хоббит
 
Аватар для Партизаночка
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ан_Я Посмотреть сообщение
Читая отзывы, не раз столкнулась с упреком пиджеевскому Смаугу, мол, оставил гномов в горе и полетел палить Озерный город. В книге, ясное дело, комбат-шоу не было, но тем не менее каноничный дракон также оставил в горе Бильбо и его сообщников (пони-то с поклажей у горы он заметил) и отправился в том же направлении - жечь и крушить Эсгарот.
В книге он решил, что убил их, вообще-то. А пони поймал и съел.
Цитата:
Смог, оказывается, украдкой выбрался из логова, тихо поднялся в воздух и затем медленно и тяжело, как чудовищная ворона, полетел вокруг Горы, думая поймать врасплох кого-то или что-то на западной стороне и найти дыру, через которую пролез вор. Когда он никого не нашел и не увидел дыры там, где рассчитывал, то впал в дикую ярость и начал крушить ненавистный склон.

Разрядив таким образом свою злобу, Смог немного утихомирился и решил, что с этой стороны беспокоить его больше не станут. Теперь оставалось осуществить еще одну месть.

 
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев,
Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью,
И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен
Партизаночка вне форума   Ответить с цитированием
Партизаночка получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.12.2013, 15:58   #468
Лотиэн
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 919
Лайки: 65
COLOR="#663300"]

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:56 ----------

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от bellok Посмотреть сообщение
как он мог это слышать если был без кольца?
имхо, это из той же оперы, почему это чтобы гномов нужно провозить в бочках с рыбой, чтобы доставить в Город, а эльфы с орками появились там совершенно так запросто- десантировались что ли с вертолетов? не иначе.
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Лотиэн получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.12.2013, 16:14   #469
Ан_Я
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ан_Я
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Партизаночка Посмотреть сообщение
В книге он решил, что убил их, вообще-то. А пони поймал и съел.
Где именно это сказано? Бильбо явно смеялся над ним, интересуясь, не устал ли дракон, гоняться за пони и воришками. Ну дал дракон слепой залп по отверстию, но уверенности в том, что мишень поражена у Смауга быть не могло. Что касается сообщников, их место дислокации было дракону вообще неизвестно: он наугад "поливал" огнем гору.
Поэтому-то гномы и беспокоились, что дракон не улетел, а затаился, замыслив каверзу
Впрочем, я напрасно увлеклась дискуссиями о "каноничности". В случае с фильма ПиДжея она неуместна. Просто немного обидно за режиссера, когда ему отказывают в элементарном праве интерпретировать литературный источник в соответствии с собственными вкусами и представлениями. Отмечу, что мое личное восприятие Толкина отличается от пиджеевского радикально, но это не мешает получать удовольствие от его фильмов.

Последний раз редактировалось Ан_Я; 19.12.2013 в 16:25.
Ан_Я вне форума   Ответить с цитированием
Ан_Я получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 19.12.2013, 16:30   #470
Партизаночка
Простой сибирский хоббит
 
Аватар для Партизаночка
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,200
Лайки: 0
В 12 главе Смог сказал, что съел пони.
Цитата:
Должен тебе доложить, прошлой ночью я съел шестерых пони и скоро поймаю и съем остальных.
Это насмешка над тем, что он не поймал пони или все же о том, что дракон, настолько болтив, что так его и не достал, хотя мог сделать это много раз?(имхо, скорее насмешка над его тщеславием)
Цитата:
Пони не так-то легко ловятся. И взломщики тоже, — съязвил он напоследок, стремглав удирая по туннелю.
Цитата:
Смог немного утихомирился и решил, что с этой стороны беспокоить его больше не станут
Он так подумал и поэтому улетел, а в фильме гномы остались вполне дееспособны, и он это знал. Разве что расчитывал вернуться и убить после

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Ан_Я Посмотреть сообщение
Впрочем, я напрасно увлеклась дискуссиями о "каноничности". В случае с фильма ПиДжея она неуместна. Просто немного обидно за режиссера, когда ему отказывают в элементарном праве интерпретировать литературный источник в соответствии с собственными вкусами и представлениями. Отмечу, что мое личное восприятие Толкина отличается от пиджеевского радикально, но это не мешает получать удовольствие от его фильмов.
Но выше вы обсуждали именно книжные события, по их поводу я с вами и дискутирую)Про фильм Джексона я здесь вообще ни слова не сказала
__________________
А волосы мои лишь заменитель крыльев,
Ты поживи где я, да подыши всё той же пылью,
И скоро ты поймёшь, что крыльев не хватает... (с) Люмен
Партизаночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 16:38   #471
Ан_Я
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ан_Я
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Партизаночка Посмотреть сообщение
В 12 главе Смог сказал, что съел пони. Это насмешка над тем, что он не поймал пони или все же о том, что дракон, настолько болтив, что так его и не достал, хотя мог сделать это много раз?(имхо, скорее насмешка над его тщеславием)

Он так подумал и поэтому улетел, а в фильме гномы остались вполне дееспособны, и он это знал. Разве что расчитывал вернуться и убить после

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------


Но выше вы обсуждали именно книжные события, по их поводу я с вами и дискутирую)Про фильм Джексона я здесь вообще ни слова не сказала
Пони дракон съел тут без вопросов). Моя мысль была о том, что Бильбо не стал бы смеяться над драконом, зная что его товарищи погибли, следовательно, Смауг должен был понимать, что уничтожил только животных. И в фильме, и в книге, я полагаю, дракон планировал разобраться с ворами после.
А дополнение ниже, скорее ответ не вам, а так легкий ропот души
Ан_Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 17:07   #472
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,298
Лайки: 271
Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
К сожалению, говорили они об этом, в темнице Трандуила ...
Проверил. В русскоязычной версии нет. Балин говорит что без дозволения короля им не выйти, и что надежды нет, Бофур говорит, что уже утро, а Ори сожалеет, что им не видать Одинокой Горы. Затем приходит Бильбо. Если и говорили, то не у Трандуила. Но я не помню, где еще они могли об этом сказать. У Беорна про три дня тоже не было, и везде говорили, что им нужно успеть к Дуринову Дню, но то, что он через три дня - не было.
Жду выходных чтобы пересмотреть фильм, я столько упустил!)

Последний раз редактировалось Маг; 19.12.2013 в 17:24.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 17:29   #473
Din
Бывалый участник
 
Аватар для Din
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
У меня после просмотра было совершенно однозначное чувство – классно! Круто!
Сейчас, подумав, я вижу ооочень много того, что не так, как я себе представляла, «неправильно», а кое что неправильно даже и без кавычек, готова спорить с ПиДжеем об искажении посыла Толкиена. И все равно, фильм посмотрела на одном дыхании, восторги были, экшн меня совсем не напряг, и ощущение своего мира, своей сказки, было на месте. Думаю, я уже давно рассталась с идеей, что могу увидеть в точности книгу на экране, что все должно быть, как я себе это вижу, и мысленно разрешила ПиДжею представлять Средиземье как он хочет. Ну и вообще, Хоббит не имел для меня такого глобального значения, как ВК, посему – пусть ПиДжей резвится! Взамен получаю постоянные ощущения, что хотя это выглядит не так, как у меня, книгу и этот мир он знает и любит, что главное. И я довольна фильмом очень.
Приятно было смотреть в первый день – пришли люди в костюмах, брали интервью, зрители в теме и хлопали на тех местах, где надо, и кричали там, где мне тоже хотелось. Можно было без стеснения повопить со всеми на появлении Леголаса или дракона, или на фамилии Камбербетч в титрах.
На первом фильме у меня было пару раз ощущение затянутости, на втором – нет. Но душевности, хочу отметить, не ощутилось особой, такие моменты по пальцам пересчитать, но я как-то и не ощутила дефицит во время просмотра.

Что мне понравилось:
Музыка, все масштабные сцены, Бильбо с бабочками, Бильбо с пауками, Эсгарот, Озерный город, Бард и его семья, Бильбо перед дверью, как гномы входят.
Вообще, весь Бильбо идеален!
Офигенная сцена битвы Гендальфа и Саурона, я вот такое и хотела всегда увидеть, а не магорубку в ВК.
Смауг идеален! И все, что с ним связано – от полыхания его живота, от его голоса (в русской озвучке, кстати, мне кажется, отлично подобрали голос под Бенедиктовый), до обстановки в пещере и сверкании золотых монет. Я прямо сейчас хочу еще раз все эти сцены пересмотреть.
Сцена с бочками очень порадовала, особенно в начале, хотя к ней много технических претензий, но по духу понравилась.
Тауриэль не вызвала никаких возражений, красиво смотрится, и даже местами восхищает. Не могу сказать, что произвела впечатление Терминатора, достаточно у нее «человеческих», душевных взглядов, порывов, понимания и сострадания.
Как ни странно, понравились частые отсылки к ВК, хотя перед просмотром я была уверена, что меня это напряжет и разочарует.

Что не понравилось:
Очень напрягла сцена в Бри с отдающим Торину приказы Гендальфом. Прям резанула по всем пуристическим местам и даже не могу это впечатление сильно обосновать. Вроде недалеко отошел от канона, если вдумчиво читать, но ощущение, что полностью перевернул характеры обоих героев. В этом смысле согласна с МА.
По диалогам судя, совсем бесцельной показалась сцена похода Гендальфа в Дол Гулдур, зачем шел, зачем хотел уйти сразу же.. непонятный какой-то поступок…
Трандуил мне не нравится вообще и видимо, с ним я не смирюсь, как не смирилась с Элрондом из ВК. Это ужас какой-то весь от начала и до конца и мне не нравятся ни его гримасы, ни его внешность, ни его речи.
Армитэдж мне показался довольно никаким, невыразительным, лишь фрагментами он тот Торин, которого я бы хотела увидеть, это, конечно, очень жаль. В первом фильме у меня было с ним не так.
Леголасу я всегда рада, но немного разочаровал, не так чудесен, как в ВК, и с линзами его промахнулись, тоже жаль.
Компьютерная лошадь меня вообще не напрягла.  мало играю в игры!

Теперь жду своего второго просмотра, чтобы более вдумчиво отнестись. )
__________________
«Не прилагай столько усилий,
все самое лучшее случается неожиданно» (с)
Din вне форума   Ответить с цитированием
Din получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 19.12.2013, 17:31   #474
bres
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bres
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
Маг, вообще всё правильно - про "три дня" говорилось только в контексте "пересечь Мирквуд". Про то, что за этот срок нужно было успеть добраться до Горы не было и речи. Просто видимо был какой-то примерный план по времени, его и придерживались.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things:
If you like it - you do; if you don't, then you boo!
bres вне форума   Ответить с цитированием
bres получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.12.2013, 17:37   #475
Сильв
Сэмолюбка со стажем
 
Аватар для Сильв
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: надеясь, веря и любя :)
Сообщений: 2,220
Лайки: 1,347
Цитата:
Сообщение от Din Посмотреть сообщение
Очень напрягла сцена в Бри с отдающим Торину приказы Гендальфом.
Вот не устаю удивляться, вроде один фильм смотрели все, а трактовки у всех разные. Потрясающе!
Меня там ничто не напрягало.

Это тоже из серии "сегодня актеры играли, как никогда".

Мы еще пойдем, прикидываем варианты, когда и куда.
__________________
Wrapped in your arms where it's peaceful,
back in your arms where I'm happy,
I would do anything gladly
only to see you again.©

Последний раз редактировалось Сильв; 19.12.2013 в 17:50.
Сильв вне форума   Ответить с цитированием
Сильв получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 19.12.2013, 17:39   #476
Эльдарион
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эльдарион
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
А вот мне не показалось, что Гендальф прямо таки приказывал Торину.
Это же Гендальф, стиль у него такой при разговоре с сильными мира сего - настойчиво советовать. Порой очень настойчиво даже.
__________________
Дорога - это значит путь...
Эльдарион вне форума   Ответить с цитированием
Эльдарион получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 19.12.2013, 17:39   #477
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,298
Лайки: 271
Цитата:
Сообщение от bres Посмотреть сообщение
Маг, вообще всё правильно - про "три дня" говорилось только в контексте "пересечь Мирквуд". Про то, что за этот срок нужно было успеть добраться до Горы не было и речи. Просто видимо был какой-то примерный план по времени, его и придерживались.
Это и логично. У Борна вроде говорят что нужно дойти до Двери к концу осени. Если бы это было через три дня или неделю, думается, именно так и сказали бы.
По книге они у Беорна в конце июля гостили)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.12.2013, 17:48   #478
Red Horse
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Red Horse
 
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Din Посмотреть сообщение
Очень напрягла сцена в Бри с отдающим Торину приказы Гендальфом. Прям резанула по всем пуристическим местам и даже не могу это впечатление сильно обосновать. Вроде недалеко отошел от канона, если вдумчиво читать, но ощущение, что полностью перевернул характеры обоих героев. В этом смысле согласна с МА.
По диалогам судя, совсем бесцельной показалась сцена похода Гендальфа в Дол Гулдур, зачем шел, зачем хотел уйти сразу же.. непонятный какой-то поступок…
С Бри, наверное, очень важно, какое изначально отношение к Гендальфу.
А про Дол Гулдур я для себя решил, что Гендальф решил растормошить Сарумана, пусть и таким радекальным образом. Но что-то не учёл с силой, которую успел набрать Саурон.
Red Horse вне форума   Ответить с цитированием
Red Horse получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.12.2013, 17:49   #479
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,706
Лайки: 1,389
Цитата:
Гендальф решил растормошить Сарумана
Кхм-кхм? Кого?
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 17:51   #480
Eyre
шотландцелюбка
 
Аватар для Eyre
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: На Спартакусе в Стране Вечного Свуна
Сообщений: 6,021
Лайки: 16,650
Цитата:
Сообщение от Сильв Посмотреть сообщение
Вот не устаю удивляться, вроде один фильм смотрели все, а трактовки у всех разные. Потрясающе!
Меня там ничто не напрягало.

Это тоже из серии "сегодня актеры играли, как никогда".
Я уже начинаю беспокоится, может, в Германии и Англии другую версию показывали, не ту, что в остальных странах? Нет, серьезно

Endless Summer, у меня, кстати, почти все студенты ходили на НП, пойдут и на этот фильм( потому что вообще ходят на все новинки кино), но из них только трое-четверо читали книгу( и не прочитали ее после НП). А это получается куда как больше даже 80 процентов. Ну и есть еще много народу, которые книгу огда-то читали( даже и не так давно), но забыли. Так что знакомые, хорошо знающие оригинал, у меня, получается, только на ХА
__________________
"Looking for someone?"(c)

Последний раз редактировалось Eyre; 19.12.2013 в 17:54.
Eyre вне форума   Ответить с цитированием
Eyre получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования