Сериал "Сверхъестественное"

[Лора]

Сообщение от Девица Тук

Блин, блин, даже сезон с Кевином и скрижалями был вполне ничего, да и Чарли тоже нормальная (по сравнению с Амарой, конечно)

Сообщение от Иос

Ну да, самое-самое началось со следующего, девятого, сезона и покатилось по нарастающей.

Сообщение от Николь

Блин - а ведь через пару лет мы будем говорить, что даже одиннадцатый сезон с родственниками бога был вполне ничего, да и Амара была нормальная (в отличие от (вставить))...

А я не согласна.
"Сверхъестественное", которое я люблю, закончилось с финалом 5-го сезона, дальше - сплошное оттягивание кошачьих яиц разной степени музыкальности.
В первых сезонах была внятная идея, история, которую хотели нам рассказать, и, так редко встречающийся и так мною ценимый железобетонный обоснуй поступков всех без исключения персонажей, укорененный в их характере, опыте, образе жизни и детских психотравмах.
А уже после шестого пошли плясать как угодно, и периодически под знакомым именем появлялся доппельгенгер, похожий как две капли воды, только ведущий себя совершенно иначе. Примерно как папа Джон в финалке первого, когда в него вселился демон. Помнится, братики чуть не пристрелили папашу-то, вычислив его по нетипичному поведению, а мы вынуждены смотреть на этих незнакомцев, рядящихся в тела и лица ранее любимых героев, и убеждать себя что демонов не существует, а значит это всё тот же Дин или Сэм или Кастиэль.
Агония сериала совершенно закономерна, раз смысл его исключительно "а давайте покажем то же самое, только продолжение". У персонажей периодически амнезия, они забывают, что эти проблемы они уже порешали, принципы морали гуляют как хотят, апокалипсисы каждые полгода. На 3-й раз уже становится смешно, но нет, снимают, как в первый раз, с тем же пафосом и слезой, одновременно заигрывая с самой поехавшей частью фэндома. История 2-й раз повторяется, как фарс, а если 3, 4, 6? Что там после фарса?

[Иос]

Маразм.
Это все верно, конечно. История именно что рассказана и закончена с пятым сезоном. Дальше пошел фанфик. Но до середины восьмого я еще могла его смотреть(понимая, что смотрю фанфик), не особо плюясь, так слегка ворча и бурча, но без

Причины того, что случилось с СПН, вполне очевидны: сначала была история от Крипке, которую он хотел рассказать и рассказал за 5 сезонов, а потом просто пошла необходимость наснимать каких-нибудь приключений братьев В. длительностью на 22 серии каждый год. Ну и имеем то, что имеем.

Не знаю, буду ли я смотреть дальше. Но последний бред сезон закончился таким клифом, что начало точно захочется посмотреть.

[Лора]

Ну, я много чего могу смотреть. Это не значит, что оно хорошо. Ароматизаторы, идентичные натуральным и всякое такое.
Почитавши ваши спойлеры, клифф смотреть совсем не хочется.

[Иос]

Увы, то, что показали сейчас - последние 2-3 серии - несравнимо даже с 8-10 сезонами. Дело даже не в ООСах и художественном качестве, а просто будто жанр поменялся. В последней серии у меня порой возникало ощущение, что я какой-то капустник смотрю. Не знаю даже, в каком направлении они смогут это продолжить. Если только будут скромненько снимать " монстров недели". А они были вполне терпимы и в 11-м сезоне. А вот с аркой беда...

[Николь]

Когда пошла, скажем так, вторая фаза - шестой, седьмой и восьмой сезоны - я всё ещё смотрела как бы по-настоящему. Ну то есть, то, что там происходило, воспринималось как продолжение их истории. ПТСР Дина в седьмом сезоне и Амелия Сэма (забьем на то, что Сэм якобы забил на поиски Дина, это всё вредители распускают слухи), их конфликт - когда они сидят там на диване и пьют пиво просто потому, что им некуда пойти, кроме как друг к другу - это всё ещё казалось мне развитием их истории - пусть трагическим, нелепым, больным и т.д. Ну, опять же, кто сказал, что после спасения мира нет вот такой нелепой жизни его спасших. Было норм.

А вот в девятом случился какой-то перезапуск франшизы, что ли, как это любят всякие комиксоиды. Начались какие-то совершенно левые проблемы, вопросы и конфликты. Сэм, который говорил о праве выбирать смерть и т.д. (девятый сезон) - это всё, конечно, вечный вопрос, но при чём тут они? А Метатрон и его околобожеские страдания? А Клэр? Ну и там всякое разное. Ладно, пофиг на Клэр и прочих чаков... что происходило с Сэмом и Дином тогда?..
Я думаю, именно с этого момента происходящее перестало влезать в мою картину этого мира. И возникло вот это ощущение ребута. В фантастике обычно как: оставляем тех же персонажей, но придумываем нового врага, ибо из старого выжали уже всё, что можно. А у нас - как будто бы правда ребут комиксоида и можно в маску спайдермена нарядить левого чувака с левым бэкграундом, мотивами и принципами. И смотрите снова про спайдермена, но про... другого. Ребут. Ребут наше шоу... в смысле, ребут у нашего шоу ))

Я вот только не знаю. Могут ли они в 12 сезоне что-то такое с ним сделать, чтобы мы снова - как в старые добрые времена? Или это невозможно в принципе?

[Девица Тук]

Я боюсь, что нет.
Потому что авторы явно не видят того, что все идет не так.

[Иос]

Сообщение от Николь

Я вот только не знаю. Могут ли они в 12 сезоне что-то такое с ним сделать, чтобы мы снова - как в старые добрые времена? Или это невозможно в принципе?

Невозможно в принципе. Как это ни грустно, афоризм про одну и ту же реку справедлив. Надо понять и принять, что история Сэма и Дина Винчестеров все-таки закончилась.

А снимать так, как они снимают сейчас, можно в принципе до бесконечности. Пока держатся рейтинги. Пока дают деньги. Пока актерам не осточертеет.

Сообщение от Девица Тук

... авторы явно не видят того, что все идет не так.

А я не уверена, что они не видят. Просто фандом хавает принимает, во многом одобряет и просит еще. Это у нас тут практически единогласно негативная оценка 11 сезону, особенно его финалу. А на ФЭРе, к примеру, хотя некоторые и высказали замечания, но в целом считается, что все вполне прилично. Гоу, Винчестеры, гоу!

2Николь: Ты посмотрела 11-й?

[Danainn]

Актеры же в ловушке: сейчас у них стабильный доход, съемки, поездки по всяким конам, а дальше что?
Сериал закроют и команда людей останется без работы, но, если технический персонал так или иначе устроится в новый проект, то куда денутся наши главные герои?
Никуда.
Кому они будут нужны со своими лицами братьев Винчестеров, к которым зрители за 11 лет привыкли?
Но мы об этом говорили уже.... n сезонов назад(

[Лора]

Сообщение от Николь

Когда пошла, скажем так, вторая фаза - шестой, седьмой и восьмой сезоны - я всё ещё смотрела как бы по-настоящему. Ну то есть, то, что там происходило, воспринималось как продолжение их истории. ПТСР Дина в седьмом сезоне и Амелия Сэма (забьем на то, что Сэм якобы забил на поиски Дина, это всё вредители распускают слухи), их конфликт - когда они сидят там на диване и пьют пиво просто потому, что им некуда пойти, кроме как друг к другу - это всё ещё казалось мне развитием их истории - пусть трагическим, нелепым, больным и т.д. Ну, опять же, кто сказал, что после спасения мира нет вот такой нелепой жизни его спасших. Было норм.

Ты сама пишешь: на что-то приходилось "забивать". То есть: тут у нас пол-серии Дин, а тут рыбу заворачивали. Здесь Сэм ведет себя как Сэм, а тут он сбил собаку, а тут Дин врет брату на голубом глазу, а тут еще что-то, а тут он опять внезапно "моральный компас". Какой-то салат с частично несъедобными продуктами. теоретически, конечно, несъедобное можно выплюнуть, но много удовольствия от такой еды?
Если бы после 5-го, действительно, снимали совсем другую историю, не про очередное 159 спасение мира, а про ПТСР Дина, про трагическое и нелепое продолжение жизни после несостоявшегося апокалипсиса спасителей мира - это могло бы быть интересным.

офф

Мне здесь вспоминается Буджолд, написавшая кучу книг про своего любимого героя Майлза Форкосигана не скатившаяся в УГ в том числе и из-за смены жанров книг. Ну, я так думаю. Герой тот же самый, но тут - героическая фантастика, тут - шпионский триллер, тут - дамский иронический детектив, тут еще что-то. Да, и персонаж - взрослеет и меняется, а не как Сэм-Дин уже 10 лет всё в одном возрасте. Вампиры, чоль
 

А могло и не быть, да. Но невозможно 10-й раз варить бульон из одних и тех же костей.

[BirthBySleep]

Сообщение от Danainn

Актеры же в ловушке: сейчас у них стабильный доход, съемки, поездки по всяким конам, а дальше что?
Сериал закроют и команда людей останется без работы, но, если технический персонал так или иначе устроится в новый проект, то куда денутся наши главные герои?
Никуда.
Кому они будут нужны со своими лицами братьев Винчестеров, к которым зрители за 11 лет привыкли?
Но мы об этом говорили уже.... n сезонов назад(

Да будут также по конам ездить. Многие сай-фай и фэнтэзи актеры этим и живут сейчас. Есть хороший мини-сериал на эту тему Con Man. Советую всем посмотреть.

[Николь]

Сообщение от Лора

Ты сама пишешь: на что-то приходилось "забивать". То есть: тут у нас пол-серии Дин, а тут рыбу заворачивали. Здесь Сэм ведет себя как Сэм, а тут он сбил собаку, а тут Дин врет брату на голубом глазу, а тут еще что-то, а тут он опять внезапно "моральный компас". Какой-то салат с частично несъедобными продуктами. теоретически, конечно, несъедобное можно выплюнуть, но много удовольствия от такой еды?

Ну, видишь, я исключительно о восприятии пишу... То есть это не то чтобы я там прям садилась и писала сочинение о том, что хотел сказать автор. Так, Николь, а вот это мы будем смотреть, как ПТСР, а вот это - как нелепое существование спасителей мира... Скорее, как-то так оно само воспринималось, и это восприятие отбрасывало всё лишнее и заворачивало рыбу. Просто как-то - поверить получалось.
А сейчас уже нет. Может, поэтому и не могу досмотреть одиннадцатый.

[Лора]

А что, так можно было?


Имя надо поменять, правда )))))

когда оно было прекрасно

 

[BirthBySleep]

[Девица Тук]

Не тонем!


Скоро осень, и за нами приедет черная Импала!

[OldWich]

А у меня открылось четвёртое (?) дыхание и я пересмотрела, не пропуская ни серии, ВЕСЬ СПН. Вот начиная с пилота и заканчивая "Мама?" Дина.
Заметила у себя очень странную глазную болезнь - мне глубоко чихать на арки. Я их практически не вижу. Унылая Амара? Какая Амара? А, это та, которая постоянно стояла в декольте? Зато как Эклз играл вокруг этой мебели! Какие нюансы выдавал!
Вот примерно в таком ключе. Забила на ФБ и наслаждалась.

[Иос]

Сообщение от OldWich

Зато как Эклз играл вокруг этой мебели! Какие нюансы выдавал!

Хорошо тебе. А моя проблема не только в нелепых арках, но и в том, что я не вижу больше игры Эклза. Во всяком случае прежней игры. Меня не оставляет ощущение, что ему скучно это играть и играет он уже на автомате, в основном. Да и что там играть-то, при таком сценарии...

Сообщение от Девица Тук

Скоро осень, и за нами приедет черная Импала!

Угу, и всех нас увезут и вылечат.

[OldWich]

Сообщение от Иос

я не вижу больше игры Эклза. Во всяком случае прежней игры.

Мужику уже под сорок. Прежняя живость ушла, теперь он выражает эмоции более экономными движениями лицевых мускулов, вместо размашистых жестов - чуть заметное изменение наклона плеч. Для меня его игра не изменилась и что ему скучно мне не кажется. Вот то, что он перешёл в другую возрастную категорию - это да.

Сообщение от Иос

Угу, и всех нас увезут и вылечат.

Не дождётесь! (с)

[Иос]

Сообщение от OldWich

Не дождётесь! (с)

Чего не дождемся-то? Винчестеров на Импале, приехавших персонально за нами или излечения?

[OldWich]

Иос, излечения, конечно!

[Иос]

А братьев В., значит, дождемся.
Ты права, тут либо одно, либо другое.

[Лора]

Он еще и поет! (с)

Дженсен Эклз исполняет песню "Simple Man" из альбома Джейсона Маннса)
Хорошо поет или нет, не знаю, но мне нравится

[ame]https://youtu.be/cGOlrDQtarY[/ame]

Попячено с форума ФЭР, спасибо тем прекрасным людям, что без устали стаскивают в тред все, что только есть

А вот 12-й сезон я, пожалуй, пропущу.

[OldWich]

Плюсую к Лоре.
Правда, я, наверное, единственный человек в мире, который решил начать смотреть СПН после того, как по наводке Aquamarine_S послушала, как поёт Дженсен Эклз. Бывает, чо.
Эту улыбку надо запретить законодательно. Как инфарктоопасную.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=HnTNMZ8Xsuw[/ame]
Насчет 12 сезона: спойлеры печалят.

Но я сама напишу себе 12 сезон. Жаль, что его никто не снимет.
 

[Иос]

Сообщение от Лора

Он еще и поет! (с)
...мне нравится

Мне тоже нравится.

Сообщение от Лора

А вот 12-й сезон я, пожалуй, пропущу.

13-й, значит, будешь смотреть? Можно подуммать, что ты 11-й не пропустила.

Сообщение от OldWich

Эту улыбку надо запретить законодательно.

А чего только улыбку-то? Всего надо запретить законодательно.
Патамушта нельзя быть.

Сообщение от OldWich

Насчет 12 сезона: спойлеры печалят.

Я спойлеры в общем-то не читала, но уже одного того, что там

мамаМэри всерьез присутствует
 

вполне достаточно.

А смотреть, конечно, буду.

[Лора]

Сообщение от OldWich

Эту улыбку надо запретить законодательно. Как инфарктоопасную.

Смотрела ролик и думала о том, что удивительно, насколько Дженсен не похож на Дина. Вроде вот улыбка та же самая... А нет, другая. так четко видно что это два разных человека.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:50 ----------

Сообщение от Иос

13-й, значит, будешь смотреть? Можно подуммать, что ты 11-й не пропустила.

Я не шмогла
А к 13-му может меня охватит маразм, или дзен познаю, мало ли что)))

[Иос]

Сообщение от Лора

так четко видно что это два разных человека.[COLOR="#663300"]

Да, тоже все время удивляюсь. Значит прекрасный актер он.
Впрочем, хотя я не очень высокого мнения об актерском мастерстве Джареда, справедливости ради стоит сказать, что и он на Сэма совершенно не похож. Тоже два разных человека.

Сообщение от Лора

А к 13-му может меня охватит маразм, или дзен познаю, мало ли что)))

* задумалась* А что меня-то уже охватило: дзен или маразм?..

[Лора]

Сообщение от Иос

* задумалась* А что меня-то уже охватило: дзен или маразм?..

А что сразу так, куча народу смотрит и 12 сезон ждут, сомневаюсь, что они все в маразме

[Иос]

Это ты такая толерантная потому что 11-й не видела.

Впрочем, пусть даже и маразм, раз вместе со всеми.
На миру и маразм не страшен.

[Лора]

Сообщение от Иос

Это ты такая толерантная потому что 11-й не видела.

Я видела половину!
У меня ТДО, я такое не могу ))))))))))))))

[Иос]

Первая половина прекрасна, как мечта, по сравнению с финалом. С ТДО действительно лучше не смотреть. Я вот без ТДО, я смотрю. Правда, плюясь и ругаясь, а кто-то ведь даже и не ругается.

[Лора]

Кстати, о маразме. 1 января уже традиционно мы печем козули, и, поскольку просто печь печеньки это скучно, то выбираем тему. В прошлый НГ это был "Хоббит", а в этот раз народ (3 чел.) массово (в том числе мой ребенок тожемнеПавликМорозов) захотел "Шерлока", ну а я, отколовшись, изображала "Сверхъестественное". Композиции авторские, т.е. мои, больше на такой укур никто не способен

Картинки, иллюстрирующие вопрос "это кто еще у нас тут в маразме?)"

1. Дин и Сэм идут на охоту в опасном лесу




2. Дин, Сэм, Бобби и Кроули. Не знаю, почему фотография упорно ложится на бок, наверное, из-за наличия демонов



3. Мультифэндом. Встреча Шерлока и Майкрофта Холмсев и Сэма и Дина Винчестеров в голове измученного сериалами фаната. Грибы это сценаристы, как все уже и так догадались.




И две абстрактные композиции, в духе современного искусства
4. Любовь отдельного фаната к грибным изделиям творцов




5. без названия