01.11.2015, 17:05 | #2191 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Но совсем уж трешанине не дают же)))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
01.11.2015, 17:07 | #2192 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Так же как и "Гравитация" Куарона. То есть никак. При всей моей глубокой симпатии к этому режиссеру.
Цитата:
"Список Шиндлера" шедевр, но он вышел уже более чем 20 лет назад, поэтому в выборку не подходит. "Old Men" - ну это вообще кино из другой категории и от сравнений его с "ВК", "Титаником" или "Гладиатором" я лучше воздержусь. Цитата:
|
||
01.11.2015, 17:11 | #2193 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Треш даже в номинации не попадает.
Хотя год на год не приходится - у них бывает такое "в этом году надо дать оскар режиссеру-женщине, а в этом - фильму про рабство, а в этом - про Ирак" и.т.д. Свои игры, никак не связанные с кино. ---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:09 ---------- Цитата:
Цитата:
|
||
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2015, 17:12 | #2194 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
То есть Оскар с качеством связан, безусловно, но до прямой корреляции там далеко.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
01.11.2015, 17:15 | #2195 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Цитата:
Я лично в упор не вижу в фильме Мендеса никакой красоты жизни, а если она там и есть, - то подано все это очень топорно и напрочь перекрывается похабщиной. Существует очень много фильмов о красоте жизни, снятых гораздо более изящно и профессионально. Чем же "Хоббит" в таком случае не "о красоте жизни", не о "ценности дома", не "о храбрости", не "о любви", и т.д.? |
|
01.11.2015, 17:16 | #2196 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
*унылым голосом* Кто первый сказал слово "Оскар"?
|
01.11.2015, 17:18 | #2197 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Стихия!
---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ---------- Тем, что эти темы в "Хоббите" плохо раскрыты либо плохо поданы, слишком шаблонно и примитивно. |
Niolle получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
01.11.2015, 17:19 | #2198 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Таки посмотрела я расширенную версию долго не хотела этого делать, и собственно говоря не зря. не скажу что фильм улучшился за счет дополнительных сцен, скорее уж разочаровал окончательно. Я до сих пор не понимаю, как можно было вычеркнуть из сценария сцены, которые являются прямым мостиком к ВК. Зачем было наворачивать столько пафоса и откровенной отсебятины? название фильма вполне можно было сменить на "гномы и поход за сумасшествием". На фоне остальных персонажей капитально выделяются только двое адекватных, эльф и хоббит. Один неустанно троллит всех и вся, второй мечется и пытается спасти эту вакханалию хоть парой логических поступков. Что удивляет, так это то, что при зашкаливающей глупости, наглости и хамстве гномов, из них сделали почему-то положительных героев, вот этого мне не понять.
|
01.11.2015, 17:24 | #2199 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Я понимаю, почему из эльфов не сделали положительных героев (кроме недоэльфа Тауриэль ), но почему фокус сместился с Бильбо на гномов... Это они зря.
|
01.11.2015, 17:37 | #2201 | |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот кстати да, Бильбо в фильме непростительно мало. Да что там Бильбо, там даже Гендальфа сделали каким-то недомагом нервным. Его даже эльфийский король стебет весь фильм. Помимо кактуса, есть еще работа актеров, ога. Вот она достойна отдельной оценки, не всех правда, но многих. |
|
01.11.2015, 17:44 | #2202 | |||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Хоббит вторичен. Ничего нового, в сравнении с ВК, ПиДжей в него не привнёс. Чисто технически. Это я уже не говорю о совершеннейшей галиматье в канве. Как я уже говорила в другом треде - пафос и цифа, цифра и пафос. Причём, зачастую, цифра неоправданная. Чем ему помешали живые пейзажи, которые не мешали в ВК - непонятно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и за гномов как-то тоже обидно, за канонных. В целом гномы кинона создают типаж хамовитых, недалёких и вороватых нахальных существ, которым все должны. То есть, уместно только хвалить кинон, а если не нравится - сидите и помалкивайте? Очаровательно. |
|||||
01.11.2015, 17:48 | #2203 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Вот мне в Хоббите не хватило ... хоббита. Даже в расширенном варианте.
ЗЫ. из подслушанного, примерное содержание - "Начала читать книжку... такая скука, и там почему-то нет Тауриэль, а она такая клевенькая... И гномы такие странные..."
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
01.11.2015, 17:52 | #2204 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
Цитата:
Цитата:
|
||
01.11.2015, 17:54 | #2205 | |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Цитата:
И таки да, после кинонных гномов проникаешься к этим существам брезгливостью и недоумением. Как? Вот как эти мелкие недоразумения могут претендовать на звание цивилизованной расы, когда они везде ведут себя как дикари вылезшие из пещеры. И действительно почему им все по умолчанию должны? С какого перепугу? но больше всего меня поразило еще в первом фильме то, что Торин |
|
01.11.2015, 17:55 | #2206 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,889
Лайки: 331
|
Я его шедевром всерьез и не называл. Но это крепкое качественно сделанное кино, которое может и проигрывает предшественнику, но все равно не является плохим. Если он вам не нравится - это не значит, что это по умолчанию УГ.
Цитата:
Он привнес в него (при всем уважении к квинтету Вуд-Астин-Бойд-Монагэн-Хольм) лучшего хоббита, которого видело экранное Средиземье. Он привнес в него роскошную красочную картинку, какой не было (но в общем-то и не должно было быть) в ВК и любом другом представителе жанра. Да много чего он еще привнес нового, при всей своей вторичности. Но если видеть в нем только "цифру и пафос" - то да, ничего не привнес. И таки ненавязчивый пафос "Хоббита" мне лично по нраву больше, чем пафос "Двух Башен", но это ИМХО. В общем, все уже было сказано десятки тысяч раз. Еще в 2000 году всем дали понять, что это экранизация и в ней не будет условных Томов Бомбадилов и перелистывающихся страниц, однако при этом обе партии экранизаций (что ВК, что Хоббит) получились все равно очень толкиновскими по идее и посылу. Но кто уже тогда выстроил четкую негативную позицию относительно пиджеевского Средиземья - тот сейчас уже от нее ни за что не отцепится. Каждый останется при своём. |
|
01.11.2015, 17:55 | #2207 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
не забываем, фильм называется Хоббит, интересно, за весь фильм этого несчастного хоббита наберется минут 15 хотя бы?
|
01.11.2015, 17:56 | #2208 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот это, подслушанное тобой, и есть плоды безголового употребления кинона. И таких "читателей" - море разливанное. Грустно очень. |
|
Riba получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2015, 17:57 | #2209 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
[moderator]Напоминаю еще раз, пока мягко, что с гномье-эльфийской враждой следует идти в соответствующие ФК, либо в "Медведя". Здесь это будет тереться. [/moderator]
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
01.11.2015, 17:58 | #2210 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
[moderator]Удалено обсуждение действий модератора.[/moderator]
Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 01.11.2015 в 18:03. |
01.11.2015, 17:59 | #2211 | |||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Конкретно где они подменены и конкретно чем?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[moderator]Удален оффтоп.[/moderator] Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 01.11.2015 в 18:17. |
|||
01.11.2015, 18:01 | #2212 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,316
Лайки: 805
|
15 может и наберется. когда смотришь фильм, как то не считаешь, сколько у кого минут.
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
01.11.2015, 18:01 | #2213 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Маг, ну вот я после ВК не выстраивала "четкую негативную позицию относительно пиджеевского Средиземья", о чем уже писала неоднократно. Почему же и у меня от Хоббита - скорее недоумение и сожаление? И не от того, что от Толкина там... даже имена не все..., а от отдельного произведения. Без относительно Толкина.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
01.11.2015, 18:06 | #2214 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Но когда я смотрю кино про хоббита, я хочу смотреть кино про хоббита, а не про гномов и их магнолии.
|
Волвера получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.11.2015, 18:07 | #2215 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Хм....мне думается, что проблема такой контрастности ВК и Хоббита кроется в том, что ВК снимался в соответствии с той "целевой аудиторией", на которую была рассчитана книга. В Хоббите попытка сделать из детской книжки отчасти "взрослое" кино сыграло с Пиджеем злую шутку: если в НП витает дух сказки и есть ощущение дома, к которому хочется вернуться, ну, это на мой взгляд, то в ПС и БПВ это ощущение улетучивается, начинается визуальный аттракцион и потеря смысла. Да, мне нравится смещение отношений Торина и Бильбо в сторону дружбы, мне нравится менее практичный Бильбо, но весь остальной огород, включая лав-стори, драконью болезнь и засранца-Леголаса уже лишний. Глядя на Галадриэль в БПВ, склонившуюся над Гэндальфом, вспоминается "Ты забыл у меня свой веник.." Отсебятина в Хоббите у Пиджея и его тетенек, словно набор специй, в малом количестве, в НП, она придаёт пикантности, а когда в ПС и БПВ специй насыпали щедрой рукой сеятеля, то блюдо уже не то, если не сказать, что испорчено...
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
01.11.2015, 18:08 | #2216 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
По мне, один врущий Гендальф уже убивает всю идею и посыл.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
01.11.2015, 18:10 | #2217 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,767
Лайки: 758
|
Что если не добавляется что-то - то это значит, что фильм неинтересный.
Цитата:
Цитата:
[moderator]Удален оффтоп.[/moderator] Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 01.11.2015 в 18:18. |
||
01.11.2015, 18:12 | #2218 |
Под защитой Трандуилов
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Белый город
Сообщений: 8,009
Лайки: 0
|
Ну ты еще не желающего воевать Транудила вспомни и то как Гендальф остановил бойню между эльфами и гномами.
|
01.11.2015, 18:13 | #2219 | |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Цитата:
Неправильная магия какая-то.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
|
Хенвен получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
01.11.2015, 18:13 | #2220 | |||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчёт лучшего хоббита - тут соглашусь, но это не только и не столько заслуга ПиДжея. Фриман ещё ни один фильм не испортил. Красочная картинка? Чего ради? В анимации её ещё красочней можно сделать, и что теперь? Если в ВК были сногсшибательные панорамы (в Хоббите - заменили цифрой), отличные костюмы (в Хоббите это уже использование наработок), довольно изящное использование новых технологий (в Хоббите напихали где надо, и где не надо), то в Хоббите - ничего свежего. Потому он вторичен. Просто больше цифры, меньше живого. Цитата:
Цитата:
|
|||||