"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ)

[Туромбар]

Сообщение от wanre

Вот точно! А меня, как физика Поэтому и погружения в фильм не получается Только расслабляешься - а тут тебе Торин сплавляется на тачке по ручью раскаленного золота... Сразу понимаешь, что что-то здесь не то, и вместо волноваться за гнома начинаешь соображать - а тачка была деревянная или металлическая? Она должна бы уже загореться или только раскалиться хорошенько? А какая температура плавления золота, а какая - железа?

Так у железа кстати побольше, так что все не так уж и плохо.)

[Сильв]

Сообщение от Лотиэн

... мне вспомнился здесь золотой телец-то есть показано, до чего дошло поклонение золоту в Эреборе, если они сами себя начали в золоте лить.

Лотиэн, ППКС, я так Хатту и сказала после первого просмотра, про золотого тельца.

---------- Сообщение добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:04 ----------

Сообщение от Runwen

Я на первом просмотре вообще испугалась, что сейчас загипнотизируюсь и все.

У нас на просмотре в Лондоне народ в зале на сцене Саурона со зрачком - ржал! Я не особо, правда, поняла, почему. Ну наверное у людей какие-то свои ассоциации.

Еще хотела добавить - мне морда Смауга напоминает морду Ти-рекса из Парка Юрского Периода. Пусть даже форма челюстей разная, но общее впечатление такое. Вот как тут:

 

[Runwen]

Сообщение от V.I.S.mut

Ну это же гномы - может они используют особые сплавы с аномально низкими коэффициентами теплопроводности и теплопередачи, может в таких тележках расплавленную руду возили. Мифрил же есть в мире Толкиена - почему бы не быть супертермостойким и непроводящим сплавам? Эх, такие бы да на наши ракеты, а гномы из них тачанки делают.

Мифриловая тачка? Да эти гномы совсем зажрались забогатели! То-то потом Бильбо кольчужки не пожалели, у них там этого мифрила, видимо, завались.

[V.I.S.mut]

Rheo-TU, не поверишь, я 3 раза ходил на НП - и каждый раз в зале находился человек, который на титрах вопрошал соседей "И это всё?", один раз был кадр, который возмущался "Тут еще оказывается и 2(!) части!"

Сообщение от Runwen

Мифриловая тачка?

Нет-нет, у мифрила прекрасные показатели по прочности, отличное сопротивление деформации. Здесь я имелл ввиду совершенно другой noname сплав.

[Runwen]

Но вообще тачка для деревянной выглядела слишком уж гладкой. Я склоняюсь к металлу/сплаву, и тут Торина действительно жалко)

[Эльдарион]

Ну чисто занудства ради - температура плавления железа намного больше, чем температура плавления золота, это да. Но теплопроводность железа все равно явно бы раскалила тачку так, что держать ее руками не получилось бы. Я уже молчу о раскаленности воздуха вокруг.
С другой стороны, Торин - риальнэ мужык, ему кажется, было норм.

[Сильв]

Сообщение от Эльдарион

С другой стороны, Торин - риальнэ мужык, ему кажется, было норм.

В состоянии аффекта тем более не ощущал, да.

[wanre]

Сообщение от Anchan

opalfruits - с сюжетом фигня. Но для тех, кто таки попал в Средиземье, и кого оттуда не вынесло двуручным дисбиливом, это не существенно. Но вот Миссис Андерхилл вынесло прямо на Прологе - а поди потом занырни!.. Меня лично - на встрече магов у пустой Гробницы, а потом - на диалоге Торина с Трандуилом. Но прекрасная актерская игра помогла занырнуть назад - а тут непонятки в Эреборе. И так меня и шатало - то внутрь системы координат фильма, то наружу. Все разы попасть назд помогал или Бильбо, или одна из ипостасей Бэна Камбербатча: Некромансер либо Смауг.

А меня вынесло еще на ПиДжее с морковкой! А потом долго не заносило

Сообщение от Ан_Я

Впрочем, душа эльфийского короля - штука загадочная, возможно, он и впрямь считал "зеленый свет" супер-напрочь весомой поддержкой

Кстати, еще вне зависимости от формы поддержки - пропуск, бабло, войска, снаряжение, сам Трандуил - ведь все равно же получается, что Трандуил бы давал аванс Торину, не наоборот.

[Snusmumrik]

Сообщение от Erien

Здесь лучшее место, чтобы поделиться впечатлениями о Хоббите...
...сейчас я глянул какую-то очень крутую по качеству экранку с оригинальными голосами

Где нашли? Хочется без дубляжа посмотреть.

[V.I.S.mut]

Сообщение от wanre

А меня вынесло еще на ПиДжее с морковкой!

ПиДжей троллит всех без исключения и снимает чисто для себя, ничем не ограничиваясь и ни под кого не подстраиваясь. Мне как раз импонирует эта его режиссерская независимость - приятно, когда человек ограничен только личными рамками, в Голливуде это большая редкость.

Сообщение от Эльдарион

Ну чисто занудства ради - температура плавления железа намного больше, чем температура плавления золота, это да. Но теплопроводность железа все равно явно бы раскалила тачку так, что держать ее руками не получилось бы. Я уже молчу о раскаленности воздуха вокруг.
С другой стороны, Торин - риальнэ мужык, ему кажется, было норм.

Гномы же ЕМНИП чуть ли не из камня созданы (помнится, Ауле их молотом разбить собирался), так что мог и выдержать!

[wanre]

Сообщение от Эльдарион

Ну чисто занудства ради - температура плавления железа намного больше, чем температура плавления золота, это да. Но теплопроводность железа все равно явно бы раскалила тачку так, что держать ее руками не получилось бы. Я уже молчу о раскаленности воздуха вокруг.
С другой стороны, Торин - риальнэ мужык, ему кажется, было норм.

Еще большее занудство: Да даже будь у тачки нулевая теплопроводность, Торин же за бортики держался в 15 сантиметрах от поверхности расплавленного золота ( а значит, Т порядка 1000 градусов)

(а будь тачка железной, по-моему, уже светилась бы красным светом.)

Ну напрочь такая картина выбивается из ряда допустимых условностей .

Просто если с героем что-то происходит, ему сочувствуешь, как-то соотносишь со своими возможными ощущениями на его месте. А при виде такой картины все возможные ощущения говорят нечто... Хм... непечатное, пожалуй.
Сказочная реальность разрушается

Гномы же ЕМНИП чуть ли не из камня созданы (помнится, Ауле их молотом разбить собирался), так что мог и выдержать!

Но Кили ранили обычной стрелой запросто.

[Rheo-TU]

Сообщение от wanre

А меня вынесло еще на ПиДжее с морковкой! А потом долго не заносило

Это же он специально: чтобы мы потом нервы не тратили и не разыскивали его в каждом эльфийском стражнике.

[Сильв]

Сообщение от V.I.S.mut

ПиДжей... снимает чисто для себя, ничем не ограничиваясь и ни под кого не подстраиваясь.

Он же так прямым текстом и заявляет в интервью.

Сообщение от wanre

А меня вынесло еще на ПиДжее с морковкой! А потом долго не заносило

А мне камео очень понравилось, наоборот. Он там похоже Багса Банни косплеит )
Но атмосферности Средиземья это, конечно, не поспособствовало...

[TheHutt]

Сообщение от wanre

Еще большее занудство: Да даже будь у тачки нулевая теплопроводность, Торин же за бортики держался в 15 сантиметрах от поверхности расплавленного золота ( а значит, Т порядка 1000 градусов)

Ну это из той же оперы, что Фродо и Сэм на камне, окруженные текущей лавой. Сжарились бы вмиг.

[V.I.S.mut]

Кстати, всегда было интересно - прожженные пуристы пересматривают фильмы Джексона или, разочаровавшись в первый раз, больше на километр близко к ленте не подходят? И есть ли тут те, кто не стал смотреть следующие после первой части фильмы, если она очевидно не понравилась?

[Altair]

Нашёл на кинопоиске -
"Любовного треугольника между Кили, Тауриэль и Леголасом не было в материале, отснятом в 2011-м году. Эти сцены были добавлены по просьбе студии во время повторных съемок в 2012 году."
Вот это поворот. Попросили, угу...

[Soren]

Сообщение от Altair

Нашёл на кинопоиске -
"Любовного треугольника между Кили, Тауриэль и Леголасом не было в материале, отснятом в 2011-м году. Эти сцены были добавлены по просьбе студии во время повторных съемок в 2012 году."
Вот это поворот. Попросили, угу...

Угу, конечно. А при этом Лилли сама в интервью говорила, что уже в первый съёмочный день читала выученное за ночь эльфийское заклинание исцеления.

[Runwen]

Сообщение от wanre

А меня вынесло еще на ПиДжее с морковкой! А потом долго не заносило

А я так обрадовалась что ПиДжея опознала. В ВК-то я его ни разу не узнала, да и в первой части "Хоббита" пропустила как-то.

[Рольф]

Сообщение от Soren

Угу, конечно. А при этом Лилли сама в интервью говорила, что уже в первый съёмочный день читала выученное за ночь эльфийское заклинание исцеления.

Вот только вместо Кили она лечила девочку, видимо дочь Барда.

Вчера юная лесная эльфийка Тауриэль в исполнении Эванджелин Лилли привела в чувства умирающую человеческую девочку с помощью тирады на эльфийском, звучащей настолько плавно, что для непривычного уха журналистов Empire она показалась похожей на трель птицы. Впрочем, Лилли, привнесшая частичку французского колорита в свой синдарин, ругает себя. «Проклятие, – восклицает актриса. – Я опять сказала “он”, а не “она”».

[V.I.S.mut]

Altair, ничего себе новость, интересно насколько достоверная? Потому что, насколько я знаю, в 2011 и БПА не снимали.
Рольф, ха, наверное старшую дочку, которую очень сильно пихнул орк в доме, я еще на первом просмотре подумал - неужели у нее все ребра уцелели после такого толчка? Возможно в первоначальном варианте в этой сцене она получает серьезную травму. Мда, если новость взята из достоверных источников, то это все печально.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Marusi4ko

То есть Торин не верит, что Трандуил его ОТПУСТИТ?!
При данном обмене обмануть физически может Торин, не отдав камни, а не Трандуил, предложивший отпустить гномов, кредит доверия тут дается Торину.

Ага-ага. Я о том же подумала - как тут Торина могут надурить, чисто физически?
Но мне теперь кажется, что там логики не предполагалось, оба просто психанули, вот и все, и для обоих было важно не провести рациональный диалог, а слить эмоции.

Единственное объяснение, которое я могу этому дать - что это было как семейная ссора, которая может начаться с рациональной претензии - типа чашку не туда поставил, и перерасти во взаимные обвинения во всем на свете, потом воспоминания всего плохого в своей жизни и почему другая сторона в этом виновата, и закончиться криком, слезами и мордобоем.

У них тоже вроде началось нормально - куда идешь - иду туда-то, ан нет, я знаю куда ты идешь, предлагаю сделку, вот мне мои камушки нужны. Трандуил начинает сам при этом распаляться, вспоминая об этих камешках, и мне кажется, разговор про камушки был начат чисто с целью напомнить Торину о своей обиде, чтоб Торин признал неправоту деда/гномов.
Что наступает Торину на больную мозоль, и он начинает кричать уже о своей обиде - какие сделки с тобой, ты нас бросил, мы были голодные несчастные, ты нам не помог - т.е. Торин тут хочет уже не сделки, а чтоб Трандуил признал свою вину, и по ходу входит в раж и вспоминает, что с ними дракон сделал и орет еще и из-за этого.
А это наступает на больную мозоль Трандуилу, поскольку он таки чувствует, что не прав был, и его бесит, что ему приходится оправдываться. Он уже забывает про камушки, орет про то, что гномы своей жадностью вызвали дракона, сами виноваты, по ходу тоже входит в раж, вспоминает, что с ним самим драконы сделали, и у него вылезает это лицо.

Т.е. они оба просто сливают свою боль и обиду уже на все. Конец тоже классический - Торин, в роле слабой стороны, просто орет на Кхуздуле так, чтоб больнее задеть словами, а Трандуил, в роли сильного, срывается на эквивалент домашнего насилия - запирает Торина в кутузку просто так, потому может вот так закончить аргумент, просто силой.

Причем выражение, мимика у Трандуила когда он говорит про эти сто лет в кутузке, примерно такая, как у мальчика Васи в песочнице, которому мальчик Петя сказал что-то обидное про его машинку, а Вася в ответ - вот сейчас как наступлю на твой песочный домик, вот как наступлю, будешь знать!
А у Торина - как у мальчика Пети в песочнице, которого Вася так разозлил, что он может только кричать - сам дурак, сам дурак.

Т.е. вот только так я могу это объяснить - что логики там не предполагалось, а все разговоры про камушки и сделки были лишь поводом, чтоб начать взаимные упреки и слить эмоции.
ВОт сегодня сходим в кино, посмотрю, так ли это.

[bres]

Сообщение от Altair

"Любовного треугольника между Кили, Тауриэль и Леголасом не было в материале, отснятом в 2011-м году. Эти сцены были добавлены по просьбе студии во время повторных съемок в 2012 году."

И Траина по просьбе "студии" вырезали. И Больга вместо Азога впихнули тоже. Ох уж эти "студии".

[Туромбар]

Ну это спорно, так как Кили то все равно ранили. Но Warner они такие, так что тоже может быть, надо допов ждать что бы разобраться.)

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:02 ----------

Сообщение от bres

И Траина по просьбе "студии" вырезали. И Больга вместо Азога впихнули тоже. Ох уж эти "студии".

Ну Траина еще может быть, ну вернее просто просили что-нибудь вырезать думаю.
А вот про Азога и Больга это уж точно вряд ли студийное решение.))

[Altair]

Не, на Траина и Азога студии пофиг, а вот наличие треугольника благоприятно для сборов.

Еще милый факт- "Во время полуночного показа фильма в Сан-Паулу, Бразилия, после первого рева Смауга в кинотеатре сломался один из динамиков."

[Туромбар]

Вспомнил, что этот кадр тоже вырезали.

[Радагаст Бурый]

Очень классный фильм, и пусть эти критики сначала будут иметь дело с истинными любителями Хоббита, а уже потом критикуют такой шикарный фильм.

[Rheo-TU]

Сообщение от Altair

Во показа фильма в Сан-Паулу, Бразилия, после первого рева Смауга в кинотеатре сломался один из динамиков."

Ну-уу, это, наверное, спасибо тому, кто Смауга у них озвучивал.
У меня ассоциации примерно только такие: "Бразилия, футбол, болельщики"...