Какие эпизоды вы ждете и какие сцены вы хотели бы увидеть в двух следующих частях?

[Маг]

А что надо сделать, чтобы пауки были страшными?

[Hellga]

Ну, я бы предпочла что-то типа: гномы, дисориентированные после эльфийских огней, оглядываются, перекликаются, пытаются друг друга найти. И вдруг - темной беззвучной тенью на фоне зловещей музыки мелькает что-то паукообразное - и цоп, уже кого-то обматывают паутиной, он и мяукнуть не успел. Остальные пытаются сбиться в кучу и обнажить оружие - но не успевают, быстрые тени их одного за другим оприходуют, пока не останется последняя пара-тройка. А там уже паучки появляются во всей красе чтобы позабавиться с незнакомой дичью напоследок.

[Маг]

Ну, я уверен что Джексон сделает сцену достаточно жуткой

[Hellga]

Лично я - совсем нет. Насколько многообещающим был выезд назгул из Минас-Моргул в БК (музыка! ), да и в Бри очень хорошо снято было, как они перины потрошили, настолько мне было смешно и на Заветери, и у Брода. Да и на Пеленноре как-то не впечатлило, от слова совсем. Так что у меня пока в фильмах два хороших момента с точки зрения "пощекотать нервишки" и вагон неудачных.

[Маг]

Ну в трейлере же был паук. По-моему, выглядело хорошо

[Hellga]

По одному кадру предсказывать - дохлый номер. Мне паучки в Х1 вполне по душе пришлись - но это вопрос, как их действия будут дальше показывать. Нарисовать страшного паука - идешь в любой зоопарк, фотографируешь объект, увеличиваешь - и они и так будут очень страшные. А вот что с ним дальше делать... Как Шелоб в начале появилась - это было хорошо. А вот все что было потом - это сплошной *рука-лицо*. Если тут будет что-то такое, да еще 13 раз подряд...

[Ирен Адлер]

Сообщение от Hellga

.... я буду благодарна уже за то, что у пауков будет 8 ног. Если будет, конечно.

Учитывая склонность Пиджея к ..э.. художественным преувеличениям, - ног будет 16! Что б жутчее и красивше!

[Hellga]

Сообщение от Ирен Адлер

Учитывая склонность Пиджея к ..э.. художественным преувеличениям, - ног будет 16! Что б жутчее и красивше!

Главное, чтобы не 6. Боюсь, 6 ног у "паука" я не выдержу настолько, что меня из зала выдворят насильно. Но вроде бы у тех что мы видели на данный момент было по 8. Я считала.

[Маг]

А мне понравилась Шелоб Да мне в общем-то во "Властелине Колец" и "Хоббите" почти все нравится

[арве]

Hellga, а я помню, как весь зал кричал в надежде, что Фродо их услышит: "Сзади! Сзади!", когда Шелоб к нему подкрадывалась. А Сэм с ней вполне сражался, особенно учитывая, что в первом кадре рука не его, а ПиДжея, и что весь бой был с воображаемым противником (даже, кажется, не с зеленым экраном). А как по-твоему этот бой надо было сделать?

[Маг]

Уж что-что, а мерзости Джексон показывать умеет. Достаточно посмотреть пару его ранних фильмов, черные комедии вроде "Braindead" или "В плохом вкусе". Да даже просто "Кинг-Конга" хватит. Отличные фильмы. Уж то, что пауки будут жуткими - тут я уверен. И вообще, Джексон - один из двух режиссеров, которому я могу доверять на все 100. Пока ни разу не подвел.

[арве]

Маг, а кто второй?

[Hellga]

Ой, я тут не буду потенциально многостраничный оффтоп про Шелоб разводить.

Кому бы я доверила съемки чего-либо без разговоров... ну вот продюсеру эталонной среди меня экранизации масштабного и очень популярного литературного произведения Дэвиду Селзнику наверное бы доверила. Если бы только он не умер полвека назад.

[Маг]

Сообщение от арве

Маг, а кто второй?

Второй современный режиссер который полностью удовлетворяет моим запросам это Кэмерон. Других таких нет. Джексон показывает Средиземье, а Кэмерон умеет привлекать к себе внимание и делать кассу самыми разными фильмами самых разных жанров, рассчитанными на самую разную аудиторию. И в этом он, пожалуй, даже выигрывает у Джексона, который такой же разносторонний, но вот привлекать внимание людей он пока может только фильмами о Средиземье, - Кинг Конг, вышедший всего через два года после ВК:ВК это доказал. Тем не менее, - и Джексон, и Кэмерон умеют снимать самые разные фильмы интересно, захватывающе и ими привлекать внимание всего мира, и каждый их новый фильм, - это как правило, что-то невиданное, новое, технологический прорыв в кино. И при всех технических наворотах ни у того, ни у другого режиссера фильмы не проигрывают и в сюжете и запоминаются на долгие годы. В общем-то, только фильмы этих двух режиссеров я жду, затаив дыхание.

[Drew]

Hellga, я себе представляю эту войну Севера и Юга в исполнении Селзника... Например, чтобы Бильбо пришлось у кого-нибудь принимать роды... Или Галадриэль в платье из занавесок

[Hellga]

Зачем превращать это в фарс? Он ухитрился впихнуть больше 1000 страниц убористого текста в меньше чем 4 часа фильма - это умеют многие. Что не умеет почти никто - это при таком масштабе сохранить все основные моменты и сюжетные линии - и более того, сохранить авторский замысел и вИдение. И удержаться от отсебятины, при таких-то соблазнах, что вообще почти за гранью воображения. И фильм полностью передает эмоциональный фон книги, а она на Юге была почти наравне с Библией. Так что достижение Селзника - уважительное отношение к источнику. Живое доказательство, что это можно сделать, было бы желание, и снять фильм который войдет в историю кинематографа и который будут смотреть десятки лет спустя его выхода на экраны.

[Drew]

Hellga, согласен по всем пунктам, кроме одного: сохранность авторского видения. Автор, насколько я знаю, недолюбливала свою глав. героиню, рассматривала ее скорее как отрицательного персонажа, а Селзник ее романтизировал. И теперь для многих Скарлет - это прекрасная принцесса с трагической судьбой, а Мелани - тупая клуша. Для автора это было совсем с другими акцентами. Впрочем, обсуждать это будет здесь оффтопом.

А как постановщик-монументалист - да, пожалуй, Селзник сделал одну из лучших работ в мировом кинематографе, тут спорить не приходится. Просто параллель показалась забавной - фактура материала совершенно разная

[арве]

Здесь это явный офф, но хотелось бы вообще поговорить об экранизациях разных романов и других литжанров в принципе. Может быть тему сделать? Или таковая уже есть, а я ушами хлопаю?

[bres]

Просто моё скромное мнение: существующий подход Джексона к экранизациям книг Толкина (с тоннами "отсебятины" и переосмысления) уважителен к первоисточнику более чем. Да я знаю, что самому Толкину фильмы бы не понравились - потому что для него (как и для Кристофера и для многих "ортодоксальных" фанатов) они уже родные и принимаются близко к сердцу и некоторые изменения воспринимаются как оскорбление самых лучших чувств. Но если абстрагироваться от этого "собственнического" восприятия, то станет видно, что П. Джексон снимает один в один в соответствии со словами всеми здесь уважаемого писателя, утверждавшего, что "Фантазия (какая бы она не была) есть высшая форма искусства". Другое дело, что тот же писатель считал, что фантазия и волшебство в принципе неэкранизируемы и актёрской и игрой и эффектами их не передать никогда - именно поэтому наверно экранный вторичный мир, создаваемый Джексоном, для многих смешон и нелеп, не происходит эффекта вживания и сопереживания и то, что одними воспринимается серьёзно для других превращается в шутовство (не спорю, что тут во многом не только вина "непроникнувшейся" аудитории, но и режиссёра, который порой как бы специально мешает "проникнуться")
Поэтому за себя могу сказать, что жду в дальнейших фильмах ещё большего полёта фантазии съёмочной группы, пусть даже и не совпадающего с книгой Потому что при всех "но", для меня книга и фильм - при всех их формальных различиях, повествуют в общем то об одних и тех же вещах и никаких проблем с их серьёзным восприятием у меня (скорее к счастью наверно), не возникает.

[Hellga]

Подумала, с учетом всех спойлеров:

- пирующих эльфов хочу - но думаю, не покажут
- объяснение ожерелью из пролога режиссерки - надеюсь, покажут
- упившихся эльфов - похоже, покажут
- Бильбо, сочиняющего дразнилки для пауков - надеюсь, но не уверена
- красивого Смауга - надеюсь на 4 лапы и 2 крыла. И один длинный, красивый хвост - но хвоста я уже дождалась.
- хороших, страшных пауков - пока увиденное внушает надежды, но не через край
- хороший, страшный Дол Гулдур - чтобы не хуже Минас Моргула пробирал...

[Маг]

Подумалось, что тема экшена в «Пустоши» раскрыта не до конца. Помню, как Петр зажег в 2005-ом в своем «Кинг-Конге»: мне было 10 лет и когда я увидел в кинотеатре как гигантская обезьяна гналась за машиной по Нью-Йорку я просто охренел. Надеюсь, ПиДжей доставит мне такое же удовольствие в «БПВ». Уже предвкушаю преследование Смаугом Барда, прыгающего по горящим эсгаротским крышам на пути к баллисте, и все это на фоне разлетающихся вдребезги домов и сооружений)))
Выйду из кинотеатра с расширенными зрачками!!!

[Ritona]

Маг, мне попалось интервью Ричара Армитейджа, где он говорит о третьей части, что вроде Питер Джексон оставил все лучшее напоследок, и говорит следующее:

“I’ve seen rough edits, and all I can say is that the film is fast and the action doesn’t let up.”

"Я видел черновой вариант фильма, и все, что я могу сказать, это то, что фильм быстрый, и действие не снижает темпа."

[Hellga]

Ну что, я пока по нулям по моим вышеозвученным запросам. В свете этого боюсь уже чего-нибудь надеяться увидеть в БПВ. Но озвучить-то для мироздания можно?

- объяснение шкатулке из пролога расширенной версии НП
- летучих мышей в БПВ
- коронацию Барда и/или коронацию Даина (хотя если это будет сплошной цитатой коронации Арагорна из ВК, тогда, пожалуйста, не надо)
- аукцион в Шире
- Азога, красиво побеждающего Торина, а потом (ну пусть канонично Даина) красиво побеждающего Азога

[madibayev]

Я больше всего ожидаю увидеть, как Торин "разочаруется" в Бильбо. Как он схватит и будет трясти его, обвиняя в предательстве и проклиная Гендальфа) На данный момент, с напряженным графиком, только это первым пришло в голову

[Ромасик]

жду леголаса и его номера

[Ингвальд]

Я хочу увидеть разговор Бильбо с Бомбуром,когда Бильбо решил ночью отнести Аркенстон Барду.Да что там,я вообще хочу увидеть как Бомбур разговаривает.

[Lyset]

Сообщение от Ромасик

жду леголаса и его номера

Он прыгал на олифанте, он прыгал на гномах. На ком-то еще ему надо попрыгать определенно


Жду что все, кто должен умереть по книге, умрут-т.е. Торин, Фили, Кили и не будет внезапных выживших для "типа хэппи энда".

[Ромасик]

Сообщение от Lyset

не будет внезапных выживших для "типа хэппи энда".

кто его знает этого петьку, глядишь и азог после титров засветится

[Curumo]

Ожидаю хорошего, годного штурма Дол-Гулдура. Это момент, который Толкиен упоминает, но не приводит канонических деталей, так что ПиДжей может развернуться относительно вольготно без риска шокировать хрупкие психики нас, пуристов (что абсолютно не означает, что он упустит такую возможность упустить возможность ).
Рассчитываю увидеть Саруманушку в действии. Даже Гэндальф признавал, что именно благодаря ему крепость Некроманта была взята - It was by the devices of Saruman that we drove him from Dol Guldur. Интересно, что в английском devices может означать либо "замыслы", либо "устройства" - благо Саруман был силен и в том, и в другом, вполне возможно эта двусмысленность допущена паном Профессором осознанно. Если имелись в виду устройства (хотя тогда скорее было бы with, а не by), то "огонь Ортханка", взорвавший Хельмову Падь, вполне мог получить боевое крещение еще в Дол-Гулдуре.
Интересно, как режиссер это все реализует. Программа-минимум - архетипический маг, стреляющий от бедра очередями файерболлами, как в RotK extended (ненавязчиво переворачивая пяткой булыжники в поисках Кольца). Насколько я помню, Кристофер Ли намекал на массу экшена в третьей части - так что ждем-с .

[Lyset]

Сообщение от Ромасик

кто его знает этого петьку, глядишь и азог после титров засветится

 

Не, Пиджей конечно с крутостью Азога ушел в дальние степи, но такое просто импоссибле. Иначе как объяснить, что этот Терминатор мира орков не бегал потом в фильмах ВК давая люлей всему Братству, а также эльфам, людям и т.д. и вообще не захватил Барад-Дур в личное пользование.

Ожидаю хорошего, годного штурма Дол-Гулдура

Аналогично. Причем хотелось бы именно очень по-умному показанного, так сказать, хорошего сбалансированного штурма. Чтобы с одной стороны красиво и мощно себя проявили Галадриэль, Саруман. С другой чтобы Пиджей не переборщил с термоядерной Галадриэлью или Саруманским кунг-фу и не получились, что они быстренько и легко надавали Саурону по кумпулу, и тот драпанул, а то тогда возникнет вопрос-чего в фильмах ВК они просто не отправились сами в Мордор бить ему интерфэйс, а наоборот Саруман ушел ему служить, да и Галадриэль стремалась и собиралась удалиться на Запад.