06.09.2004, 14:40 | #421 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
|
Антрекот в ЖЖ у Кагеро привел слова знакомого по этому поводу:
Сегодня в предновостной передаче товарищ из службы новостей сказал примерно следующее "Вот чего я не понимаю, это почему все этих людей называют "повстанцами", "сепаратистами", "борцами за независимость" - какая разница за какое дело они сочли возможным убивать детей? По-моему, их надо называть не по тем вещам, за которые они борются, а по тем, которые они делают. И по ним они - террористы, бандиты и убийцы беззащитных.- подумал и добавил,- И к российской армии, когда она нарушает законы войны, это тоже относится." http://www.livejournal.com/users/mor...03996#t2303996 Жаль, что наши зарубежные "друзья" не понимают этой простой вещи - судить надо не по словам, а по делам...
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог |
06.09.2004, 14:43 | #422 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2003
Адрес: в полусонном состоянии
Сообщений: 43
Лайки: 0
|
а, за "Российский государственный терроризм" журналюг надо было самих в ту школу запихать. И тогда пусть бы взрывали.
__________________
Скатертью, скатертью диоксин стелится И забирается под противогаз Каждому, каждому в лучшее верится Падает, падает ядерный фугас |
06.09.2004, 14:50 | #423 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Цитата:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/863962.htm |
|
06.09.2004, 15:03 | #424 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.09.2004, 15:30 | #425 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.07.2004
Адрес: В малэнькой, но гордой горной рэспублике
Сообщений: 259
Лайки: 0
|
C документами, к сожалению, не могу, вот разве что свидетельские показания. Так как сама в Каспийске обитаю.
За три дня до взрыва (или за два) некто неизвестный очень настойчиво обзванивал все школы: Штормовое предупреждение. НЕ ПРИВОДИТЕ ДЕТЕЙ НА МИТИНГ!!! При том, что погода была отличная, а синоптики ни о каком шторме и слышать не хотели. Можно, конечно, свалить на слухи, но мои родители работают в школах, так что звонили ИМ. Можно свалить на психа, но чтобы вот так подгадать и с таким неправдоподобным объяснением? И как объяснить необычное отсутствие всякого начальства крупнее школьных директоров? Если учесть, что ни один из них ни разу не упустил возможности занять собравшихся своей речью... Ну, один не пришел, бывает. Ну, два. Но ВСЕ? И проверка этой разнесчастной дороги, которая ничего не показала... Я не верю, что может быть столько совпадений.
__________________
[size=1/2]А меня лично не звали по причине исключительной склочности. Моей, я имею в виду (c) Поэты, известно, предатели по натуре (с) Ханна Из двух зол выбираю обе! (с) Хугларо ЖЖ[/size] |
06.09.2004, 16:06 | #426 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.12.2003
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 845
Лайки: 0
|
Просто непонятно, как же так можно все с ног на голову поставить. Насколько двуличными надо быть. Просто в голове не укладывается.
Как можно говорить о "повстанцах" ,если в новостях передают про ребенка 1.8 года с огнестрельным ранением. Это же против чего надо настолько восставать чтобы захватить детей и потом в них стрелять. С нашим разгильдяйством, и надеждой на "авось" все может быть. Хотя это было бы совсем страшно.
__________________
- Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований. - А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста. Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник. Последний раз редактировалось Alyona; 06.09.2004 в 16:08. |
06.09.2004, 16:22 | #427 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
А при чем здесь Каспийск???
Вот так и распускаются слухи, уж Вы меня простите, iolf... Последний раз редактировалось Rika; 06.09.2004 в 16:43. |
06.09.2004, 16:32 | #428 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
06.09.2004, 16:40 | #429 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
06.09.2004, 17:15 | #430 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Цитата:
|
|
06.09.2004, 17:17 | #431 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
ИМХО, во всех этих историях, что если уж кто-то что-то и продавал, то - увы и ах! - на достаточно низком уровне и "не со зла". Мелкие чиновники, за взятки закрывавшие глаза на странности и нарушения, например, при ремонте той же самой злополучной бесланской школы; патрульные милиционеры и военные на блокпостах, пропускавшие подозрительные машины без тщательной проверки документов - за те же взятки или по лени с халатностью... Наверное, никто из них не является законченным мерзавцем, никто из них, конечно же, в самом страшном сне не предполагал, что их нерадивость, халатность, мздоимство могут привести к такой чудовищной трагедии... Но легче от этого никому не будет.
И вообще. Проще всего все валить на правительство, президента и прочие власти. Но пока мы с вами - обычные люди! - не начнем относиться ко всему ответственно и честно, нас вот так будут иметь во все места все гады, каким не лень. Уж извините за резкость. Нам всем надо начинать с себя. |
06.09.2004, 17:32 | #432 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Но последний абзац как-то покоробил. Если не президент, не правительство, не МВД с ФСБ, не силовые структуры виноваты, то кто же? Мы с Вами? Да зачем нам тогда нужно такое правительство и такой президент??? Между прочим, зарплату Путину платили убитые учителя Бесланской школы №1.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
06.09.2004, 17:35 | #433 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Мы имеем то правительство, которое заслуживаем. Это действительно так.
И если мы хотим другое правительство, меняться надо будет и нам.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
06.09.2004, 18:01 | #434 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
А мы все слишком беспечны, ленивы, разболтаны... Слишком не любим ответственности, любим перекладывать ее на других.... И это, к несчастью, факт. Цитата:
Каких выбрали - такие и есть. А Путин, по моей скромной ИМХЕ, далеко не самый плохой президент. Более того: я как вспомню безвольного Горбачева с алкоголиком Ельциным за компанию, которые всего за шесть лет успешно развалили огромную страну, в которой я родилась... А потом организовали в ней тот кошмарный бардак, который был в 90-е годы, когда все было раздолбано "до основания" Как вспомню, так вдрогну... Президентствовать Путину выпало в очень хреновые и тяжкие времена. Но, на мой взгляд, он честно старается делать, что может. Но он - не Господь Бог и не гений. В одиночку никакой президент не способен спасти страну. Это только в голливудских боевиках одиночки мир спасают. ИМХО, мы все должны вкалывать вместе, сообща, каждый на своем месте, чтобы наша страна выдержала все это безобразие. А иначе - развалимся к черту, как когда-то Союз. А лично мне этого очень не хочется. Я уже один раз пережила гибель родной страны (уж извиняюсь за пафос), и пережила ее очень тягостно. Я уже взрослая была, мне было очень больно. Не хочу повторять этот опыт. Последний раз редактировалось Rika; 06.09.2004 в 18:16. |
||
06.09.2004, 18:10 | #435 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Однако, я бы также обошелся без этой ура-демагогии (простите) "мы все вместе, как один, волна народного гнева, от твоей работы в котельной зависит наша оборона" и тэдэ и тэпэ. Кажется, что времена социалистических обязательств ушли в прошлое. Надеюсь, безвозвратно. Если есть генерал ФСБ с дачей на Николиной Горе, если есть замминистра на мерседесе с личным водителем и личным водителем жены, если есть люди, которых выбрали для того, чтобы у нас не взрывались школы и самолеты, то _в первую очередь_ их обязанность защищать жизни доверивших им ее граждан. Я глубоко в этом убежден.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
06.09.2004, 18:31 | #436 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Я не призываю Вас разделять мои взгляды, но, ИМХО, от исправной и честной работы "дяди Васи" из котельной тоже во многом зависит наша оборона. И я, в свою очередь, тоже глубоко в этом убеждена. И это не "ура-демагогия", как Вы изволили выразиться, да и к социализму не имеет никакого отношения. Если мы, к несчастью, вынуждены жить под угрозой терроризма (а это печальная объективная реальность), то нам нельзя оставаться ленивыми раздолбаям, надеющимися только на "дядю". И каждый действительно должен делать, что может, на своем месте. Иначе никакие, даже самые хорошие чиновники и военные не помогут. На каждом метре спецназовца не поставишь. Если бы дворник "дядя Петя" или участковый "Иван Иваныч" в 99-м году, как им и следует по должности, вовремя полюбопытствовали, что такое странное завозят непонятные кавказские "коммерсанты" в подвалы московских домов, то дома бы не взорвались и люди бы не погибли. Если бы все чиновники - от сотрудников паспортных столов до милиционеров - добросовестно выполняли свои обязанности, не было бы Норд-Оста. Зияющие бреши в нашей защитной системе (и так не слишком совершенной) пробивают именно те, кто недобросовестен, корыстен или расхлябан выше меры. И таких в низшем звене не меньше, чем в высшем. Увы. Последний раз редактировалось Rika; 06.09.2004 в 18:36. |
|
06.09.2004, 18:42 | #437 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
"Враг вступает в город, Пленных не щадя, Оттого, что в кузнице Не было гвоздя."
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
06.09.2004, 22:23 | #438 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Влезу. Хотя - сколько раз зарекалась рассуждать о политике с кем-либо, кроме собственного мужа...
Цитата:
Убеждена, что своесть каждого отдельно взятого гражданина - его личое дело. Как можно всерьез рассчитывать на этот хрупкий, гибкий и порою вовсе отсутствующий инструмент?.. Напрмер: 1. Дядя Петя мог попросту не заметить того, что заметить следовало, элементарно сослепу (или спьяну), а не из преступной своей халатности. Тем более, что в его круг обязанностей не входит усиленное патрулирование объектов. А за дворниково пьянство в рабочее время, по сути, несет ответственность его работодатель. 2. Участковый Иван Иваныч... Тут сложнее. Дело в том, что любой чиновник, любой исполнитель в нашей стране имеет все возможноти для получения взятки (об этом просто уже надоело говорить...) и прекрасно пользуется ими! Задача той самой Высшей Власти, на которую многие с такой надеждой рассчитывают, организоватьработу Иван Иваныча таким образом, чтобы максимально обезопасить совесть последнего за него. Законодательство должно быть гораздо жестче по отношению к тем, от чьих решений теоретически может что-либо зависить. И тогда не придется уповать ни на чье чувство граждансткого долга!
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
|
06.09.2004, 23:29 | #439 | |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Цитата:
Мишон, это, конечно, неплохо. Но звучит так, словно государство - большой и взрослый дядя, который должен обеспечить условия несознательным малышам-гражданам. Но...что такое государство? Это те же люди...Ведь не считать же, что "взрослость", ответственность человека определяется тем, насколько он близок к власти.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
|
06.09.2004, 23:36 | #440 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.09.2003
Адрес: в полусонном состоянии
Сообщений: 43
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[/QUOTE] 2. Участковый Иван Иваныч... Тут сложнее. Дело в том, что любой чиновник, любой исполнитель в нашей стране имеет все возможноти для получения взятки (об этом просто уже надоело говорить...) и прекрасно пользуется ими! Задача той самой Высшей Власти, на которую многие с такой надеждой рассчитывают, организоватьработу Иван Иваныча таким образом, чтобы максимально обезопасить совесть последнего за него. Законодательство должно быть гораздо жестче по отношению к тем, от чьих решений теоретически может что-либо зависить.[/QUOTE] Вот с этим согласен. [/QUOTE] И тогда не придется уповать ни на чье чувство граждансткого долга! [/B][/QUOTE] Придётся, к сожалению придётся. См. Израиль.
__________________
Скатертью, скатертью диоксин стелится И забирается под противогаз Каждому, каждому в лучшее верится Падает, падает ядерный фугас |
||||
07.09.2004, 00:49 | #441 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. Последний раз редактировалось Ilana; 07.09.2004 в 01:24. |
|
07.09.2004, 04:52 | #442 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Москва, а иногда в леса Лордэрона и Кринна.
Сообщений: 211
Лайки: 0
|
Да, бывает же однако. Рика, огромное спасибо за поддержку и ссылки, буду знать.
Народ, у меня друг есть, замечательный человек, одна проблема, его страсть, предсказывать, или пророчить, как я это называю. Он мне уже лет пять твердить, что идёт война, а я лишь смеюсь над ним, но знаете... после недавних событий, смеялся он, надо мной и моим недоверием. И почему-то, теперь, у меня возник вопрос: А может быть он прав? Но если нет, то что же летит над нами?
__________________
Не прощенья прошу, но ответа, почему я лишён той любви? Почему возрождённого светом, одиночеством ты наградил? Я такой же как ты - я творенье твоё. Всё что я совершил - ты мне дал вот и всё.(с)Экзеля несло не хуже Элиона. Мой ЖЖ |
07.09.2004, 09:59 | #443 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
По поводу иностранной прессы и того мнения, что "политики конъюктурно соболезнуют России, но ИСТИННЫМ выразителем общественного мнения являются СМИ":
Цитата:
http://www.livejournal.com/users/exlibrisss/60472.html
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
07.09.2004, 10:19 | #444 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
07.09.2004, 11:04 | #445 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
|
07.09.2004, 11:23 | #446 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
Я с балкона часто наблюдаю картину, как люди роются в нашей местной помойке, причем это не обязательно бомжи и алкоголики. А вот, к примеру, Хакамаду как-то спросили( это в "Огоньке" было надавно) , как бы она потратила выигранный вдруг миллион рублей. Она ответила: А миллион рублей - это сколько? Тысяч 30-40 долларов? Ну, съездила бы в Непал, чтобы привести душу в соответствие с мировым космосом. По-моему, комментариев не требуется. Так что менталитет у нас тоже не совсем одинаковый.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
07.09.2004, 11:37 | #447 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
А что, я бы тоже в Непал съездил.
Мне кажется, к вопросу это не имеет никакого отношения.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
07.09.2004, 12:21 | #448 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Вот, кстати.
"Уже 31 августа египетское агентство ASN-News со ссылкой на неназванные источники в египетской службе госбезопасности распространило сообщение, что спецслужбы начали поиск членов так называемых "Бригад Исламбули". И вот старания египетских спецслужб увенчались успехом: 6 сентября стало известно, что члены этой организации арестованы." Вот Египет любит туристов. Из России в т.ч. Туристы ему деньги приносят. Немалые. Делайте выводы.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
07.09.2004, 12:37 | #449 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Цитата:
А относится это к вопросу не о взрывах,конечно, а к высказыванию Рики о том , что правительство такие же люди, как и мы. Такие, да не совсем.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? Последний раз редактировалось Иос; 07.09.2004 в 12:45. |
|
07.09.2004, 12:52 | #450 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Лайки: 7
|
Цитата:
|
|