Звездные Войны и не только - филиал №1

[Iolly]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
В смысле когда она рожала?

Ё. Да нет же, когда она еще без сознания на корабле валялась... Да что пересказывать - посмотри, если тебе так не покажется. так и скажи =)

[Joy]

Вот уж не думаю, что Лукас такое имел ввиду
3 раза кино смотрела - ничего подобного не заметила...

[Iolly]

А почему нет? По-моему, выстраивается все супер-логично Иначе за что еще ему так сильно ненавидеть Обика? =)
Что имел в виду Лукас - надо спросить самого Лукаса =) Но он сто проц не ответит или отшутится, ага, как уже сто раз делал

[Joy]

Анакин не ненавидел Оби Вана, пока был Анакином. А когда он уже стал Вейдером он и сына собственного готов был убить. Оби Вана он уже Вейдером обвинил в том, что тот настроил Падме против него. По мнению Вейдера именно из-за этого Падме и отказалась принять сторону Анакина. Собственно, кто знает, если бы не появился Оби Ван, возможно, Падме досталось бы еще сильнее. И никто бы тогда не гарантировал выживания детей. Император бы их в живых не оставил.
Темная сторона Силы так вот влияет на рассудок.

[Iolly]

Первоначальное сообщение от Joy
...
Темная сторона Силы так вот влияет на рассудок.

Вопреки приведенному суждению, я все же не разделяю мнения. что переход на ТСС является одномоментным. То есть, принятие решения - да. а вот фсякие физические-психические трансформации - не-а Стоит вспомнить, что эмоции в А. погорели отнюдь не сразу, иначе бы он, порубав всех, банально не стал бы плакать; да и если на то пошло, не стал бы так нежно встречать Амидалу и пытаться ее успокоить Так что мутация Анакин-Вейдер определенно заняла некоторое, и не совсем уж маленькое время, а это был еще переходный этап... (да и, раз он вернулся в итоге, до конца она не произошла)

Сына его я бы в эту ситуацию не стала мешать - потому как это уже спустя сколько времени было, когда все устаканилось настолько, насколько могло вообще устаканится.
И вообще, про Вейдера-потом, имхо, оч. хорошо сказано "Картина перехода из 3 части в 4 достаточно логична: позиция человека без эмоций и сострадания, к которой имхо пришел Вейдер в итоге - чуть ли не единственная не приводящая к пусканию пули в лоб где-то к началу 4-й части" (с) - подпишусь под сей имхой Если переход от сверхэмоционального Энички к абсолютно безымоциональному Вейдеру - одномоментен, можете закидать меня тапками заслуженно....

Оби Вана он уже Вейдером обвинил в том, что тот настроил Падме против него

Ревность, ревность глаза ему застила И ничего более А тут еще предмет ревности как некстати, подтверждая его худшие опасения...
Нет, не думаю я, что Падме досталось бы больше без Обика

[Bilbo Baggins]

Опять дерёмся ИМХАми...
Ну эмоции погорели не сразу, но гореть уже начали. Или на Ородруине был тот самый прежний Анакин?

[Кэт Вязовская]

Бильбо, спасибо за разъяснения по поводу драки. Для меня вовсе не "ясно, как день", что Оби неровно дышал к Падме, что-то мне это даже очень сомнительно. Насчёт безэмоционального Вейдера - не будем забывать, что Император длительное время держал его под своим контролем. Эмоции могли "заснуть", но в драке с Люком он вовсе не выглядел бесстрастным. А послушайте, как он ругает Лею за то, что мятежница! Нет, не соглашусь.
А вот информация о световых мечах. Только что купила "Иллюстрированный словарь" по Оригинальной трилогии.

[Iolly]

Я к тому, что на Ородруине, в общем-то был, еще не совсем Вейдер =)
(а в момент надевания кольца это был Фродо или Саурон-2? )

Зы: И мне кажется, я пару логичных доводов привела, а не только имху

Edit: Ну ладно, Кэт, положим, не всем ясно как день... дык я разве ж против имх других спорю Почему сомнительно, интересно? (помимо просто мысли. что "джедай так не может!" и хорошего отношения к персонажу )

Эх, не знаю, как теперь первую трилогию смотреть после этого А пересмотреть, вестимо, придется, тока без новых купюр Лукасовских... как представлю в 6-й части Аничку из 3-й, хочется пальцем у виска покрутить и сказать, что совсем Лукас сбрендил .

[Bilbo Baggins]

Я в принципе согласен. Но хоть чуточку Вейдером он уже был, верно? Самую толику. Но её хватило.

[Bilbo Baggins]

Кэт, спасибо!

Несмотря на то, что состоящий из чистой энергии клинок не имеет массы,

Ну и кто теперь мне объяснит как меч застрял в теле? В играх он летает как бумеранг пронизывая всё и вся. И это логично.

[Den Stranger]

А рукоятка то массой обладает. Этого вполне хватает. А дальше ужже все зависит от способностей самого джедая.

[Bilbo Baggins]

Рукоятка не застряла в теле.
Ты хочешь сказать что Йода специально Силой поддерживал меч? Зачем?

[Den Stranger]

Затем что бы удобнее его было вытащить и использовать дальше.

[Rohirrimka]

Кстати, присоединюсь к Джой и Лоре - я тоже не вижу, что ОбиВан влюблен в Падме.
А спросить я хотела следующее - а чего это вы все дружно называете Вейдера лишенным эмоций? Насколько я понимаю, именно эмоции - страх, гнев, ненависть - вообще позволяют пользоваться Темной стороной Силы..то есть, когда Вейдер душил адмирала - он его задушить смог исключительно потому, что испытывал гнев.
А отсутствие эмоций - это, скорей, вотчина джедаев.

[Кэт Вязовская]

Ой, люди, вы о чём? Я что-то не въеду! Где там лазерный меч застрял?!
Iolly, мне не очевидно, что Оби-Ван относился к Падме более... интимно, что ли, нежели просто нормальное положительное отношение одного хорошего человека к другому (сейчас про речи о демократии спорить не будем, ладно?). Думается, если бы был показан некий треугольник, как в случае Ган-Лея-Люк, я бы всё-таки уразумела наличие сего знаменательного факта. А так я не уразумела. Ежели я неправа, то, пожалуйста, докажите мне это фактами (только из фильма, а не из книг!).
Да, если возникают какие-то вопросы, то я могу пошарить в свежекупленном словаре!

[Den Stranger]

Кэт Вязовская

Там где Йода с Оби Ваном прорываются в храм джедаев есть момент когда Йода кидает меч в одного из клонов и тот там застревает.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
Затем что бы удобнее его было вытащить и использовать дальше.

Ладно. Впринципе логично. Только я не помню, была обходимость кидать меч?
Кэт, в сцене когда Йода и Оби бъют клонов, Йода кидает меч и тот застревает в клоне. Йода запрыгивает на того и вырывает меч.

[Кэт Вязовская]

Ой, не помню. Всё равно спасибо.

[Den Stranger]

Bilbo Baggins

Ну не нам это судить. Возможно Йоде показалось логичным именно бросить меч.

[Кэт Вязовская]

Народ, у меня возник вопрос! В чём выражаются способности к владению Силой? Они передаются генетически? Как был организован орден джедаев – как монашеский или нет? Обязан ли джедай давать обет безбрачия?

[romx]

Первоначальное сообщение от Кэт Вязовская
В чём выражаются способности к владению Силой? Они передаются генетически?

Как становится ясно в дальнейшем - да.
В свое время папа Григорий ввел целибат для католического священства опасаясь и стремясь не допустить "духовных династий" среди епископов и их растущей силы, угрожающей единству Церкви.

Как был организован орден джедаев – как монашеский или нет? Обязан ли джедай давать обет безбрачия?

"Безбрачие" было только следствием профессионального требования Ордена - отсутствия эмоциональности и страсти.
Скажем так, способность к любви (как и к прочим сильным чувствам) делала джедая "профнепригодным".
То есть или любовь (страх, гнев, ненависть, привязанность) или джедайство.
Об этом прямо говорит Йода в I Эпизоде, когда Совет испытывает Энакина.

[Кэт Вязовская]

romx, спасибо!
А вот ещё немного сведений из Словаря.
Немного о чудищах.
Дианога (существо, схватившее Люка в мусоросборнике). Дианоги широко распространились по галактике, достигая десяти метров в длину и особенно бурно размножаясь в канализационных трубах. Этих питающихся отбросами существ иногда разводят на космических станциях для переработки отходов. Взрослые особи очень агрессивны и захватывают добычу своими семью мускулистыми щупальцами.
Космический слизень. Состоящие из силиконовых соединений космические слизни способны жить в вакууме, переваривая минералы с помощью радиоактивного уранового метаболизма. Недавно встреча с гигантским космическим слизнем была задокументирована имперским звёздным разрушителем во время миссии в астероидном поле. Слизень атаковал и переварил часть имперского корабля, прежде чем был успешно усмирён.
Майноки (нечто, приклеившееся к «Фэлкону» в эп.5). Майноки, живущие в космосе и состоящие из силиконовых соединений паразиты, поражают сигнальные излучатели и силовые кабели звездолётов, питаясь энергетическими излучениями. Они могут нанести серьёзный ущерб кораблю, на котором поселились.
Воррты (если помните, такая немаленькая лягушка возле дворца Джаббы). Воррты населяют пустыни Татуина, атакуя практически любой движущийся объект. Джабба держит ворртов во рвах, окружающих его дворец.

[Neanthe]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Ладно. Впринципе логично. Только я не помню, была обходимость кидать меч?
Кэт, в сцене когда Йода и Оби бъют клонов, Йода кидает меч и тот застревает в клоне. Йода запрыгивает на того и вырывает меч.

Ха, меня этот эпизод поверг в состояние полного ступора. Йода мог приспокойно "подозвать" мечь обратно при помощи Силы, разве нет? "Вырывание" меча получилось слегка кровожадным, для Йоды. Кстати, было ли замечено ранее в каком-либо эпизоде, чтобы лазерный меч застревал в ком-нибудь или чем-нибудь?

[Den Stranger]

Первый эпизод. Квай гон с трудом резал мечом двери в рубку. Такое ощущение что если бы он на него не давил, меч бы точно застрял.

[Кэт Вязовская]

Ранее много чего нигде не было замечено. Кстати, в Словаре есть подробное описание и "доспехов" Вейдера, и вооружений имперцев, только всё это идёт как пояснения к картинкам. Когда я соображу, как это сделать текстом, то помещу.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
Первый эпизод. Квай гон с трудом резал мечом двери в рубку. Такое ощущение что если бы он на него не давил, меч бы точно застрял.

Разве? У меня такого впечатления не сложилось. Как раз если бы меч застревал, он бы его навряд ли вытащил бы из такой толщи, даже со всеми его джедайскими способностями.

ЗЫ: Начинаю верить что Бог существует. У нас вчера показывали четвёртый эпизод.

[Кэт Вязовская]

Люди, как луч может в чём-то застрять? Пламя от сварочного аппарата, например?
Бильбо, а что, у вас Классику раньше не показывали? У нас показали по ТВ впервые перед выходом первого эпизода, для народозаманиловки.

[Black Knight]

Кстати, в Словаре есть подробное описание и "доспехов" Вейдера, и вооружений имперцев, только всё это идёт как пояснения к картинкам.

Кэт, если можно, посмотрите, пожалуйста, есть ли там пояснения к костюму штурмовика? Там у них на спине есть нечто в виде колечка и двух палочек - что это такое? С момента первого просмотра думаю над этим вопросом

P.S. Тоже собираюсь купить эти Visual Dictionaries по всем эпизодам, но дорого они у нас стоят - почти 600 рублей за штуку...

[Кэт Вязовская]

На задней пластине доспехов штурмовиков находятся силовой блок и дыхательная система со сжатым вохдухом, позволяющие им в течение некоторого времени выживать в вакууме. Для длительного пребывания в условиях открытого космоса штурмовики надевают космичнские ранцы, оснащённые системой длительного жизнеобеспечения.
Броня штурмовиков непроницаема для реактивного олружия и бластерной шрапнели. Её можно повредить только направленным бластерным разрядом, но она отражает скользящие выстрелы и ослабляет повреждения, рассеивая часть бластерной шрапнели.
В комплект стандартного оборудования, носимого на поясном ремне, входят энергоблоки, энергетические рационы, компактный набор инструментов. На поясном ремне может носиться и дополнительное снаряжение, такое, как крюк, комлинк, макробинокль, наручники либо другие предметы, например, боевой деионизатор.
Каждый из компонентов доспехов и экипировки штурмовиков изготовлен в соответствии с высшими имперскими стандартами качества. Срок службы доспехов неограничен, и их можно обнаружить наполовину погребёнными землёй, но неповреждёнными на местах сражений, давность которых исчисляется десятилетиями.

[Joy]

Да уж, высшие имперские стандарты качества
То-то их ОТ так легко обстреливали, а они падали штабелями.
Или это они притворялись просто?