"Волкодав" и другие книги Марии Семеновой

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Natalie


Кнесинка обещана Винитару.

Ох-хо-хонюшки... Ну и нравы.
Все равно, безобразие

[Dinka]

Слушайте, я подумала... А люди из разных племен могут создавать семьи? Венны женились, там например, на вельхах или сольвеннах? Я помню сыновья старого Вароха были наполовину сольвенны, т.е. он сегван женился на сольвеннке. А вот насчет веннов не помню.

[mishonet]

Я думаю, да. Отчего же не могут? Другое дело, что это вряд ли поощрялось родом.

[Dinka]

А в книге хоть один такой брак есть? Между веннами и другими племенами?

[mishonet]

Нет, вот в книге не припомню.

Ну и стал бы Волкодав первым на этом поприще, что ей, автору, жалко что ли!...

[mishonet]

Да, у меня вопрос по этимологии некоторых названий из "Волкодавов". А также, выискивая параллели.

Ну, с "веннами" и "сольвеннами" все ясно.
"Сегваны" - сиречь викинги.
С "мономотанцами" и "аррантами" тоже понятно.

А вот вельхи, нарлаки, халисунцы, шо-ситайнцы, и так далее - это, интересно, с каких народов калька?

[Sviorr]

Вельхи - это кельты. Викинги называли кельтов вальхами. Вельх = вальх. Да и сама Семенова это потверждает.

[Лора]

*пошла искать четвертого Волкодава в книжных*

[Roquen]

Халисунцы-это точно китайцы,а шо-ситайнцы-скорее всего монголы ,татары или еще кто из кочевых народов.

З.Ы. А книга-то бессовестно дорогая.Или это только у нас?

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Roquen
З.Ы. А книга-то бессовестно дорогая.Или это только у нас?

Наверное везде. Во всех книжных, где я ее видела больше 100 р. Я купила за 140 по глупости правда, с лотка

Зы. А арранты это кто? В смысле кто под ними подразумевается?

[Roquen]

Первоначальное сообщение от Dinka
Зы. А арранты это кто? В смысле кто под ними подразумевается?

Арранты-это скорее всего греки.Даже созвучие некоторое есть: арранты-эллины.

[mishonet]

Арранты - "голоногие" - конечно греки! Ценители красоты человеческого тела, самоуверенные ученые... И боги у них не какие-нибудь, а "боги Небесной горы".

Первоначальное сообщение от Roquen
Халисунцы-это точно китайцы

Roquen, а почему "точно"? Где там параллели? А что Вы думаете по поводу Нарлака и Саккарема?.. (Саккарем лично мне чем-то напоминает Египет)

А по поводу стоимости книги...
Гм... 220 - это, я так поняла, дороговато?
Вообще, это называется "политикой снятия сливок". Ни в коем случае не осуждаю.

[Terri]

ого! с ума сойти! 220, 140... Я на Олимпийском по 90 покупала, на прошлой неделе... Вполне нормальная цена.

Шо-ситайнцы - это какие-то степняки (с раскосыми глазами, кожей медного цвета), только по-моему они не являются кочевым народом... Пасут свои табуны и всё Где им там кочевать? Пространство не слишком большое...
Нарлак - ... теряюсь в догадках Эти безрукавки наводят на мысль о каком-то южном народе... С другой стороны, у меня сложилось впечатление, что Кондар - город европейского типа. Каменные мостовые и дома... Не знаю.
Может, у нее не все народы являются "кальками" с существовавших у нас?
Саккарем - Египет... Тогда Ниилит - египтянка. Вообще, мне кажется, возможно. А какая внешность была у египтян? Не восточная?
Насчет халисунцы-китайцы - кажется, где-то говорилось, что у халисунцев желтоватая кожа, но других параллелей не припоминаю...

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Terri
[BСаккарем - Египет... Тогда Ниилит - египтянка. Вообще, мне кажется, возможно. А какая внешность была у египтян? Не восточная?
[/B]

Не восточная. Была (и есть) скорее, арабская. Ниилит по описанию похожа получается.

А из собственных изобретений у Семеновой Велимор Вот уж точно не срисован. Хотя... можно, наверное, если подумать, провести определенную параллель с Америкой Коренное население и там, и там отсутствует...

Если позволите, напомню маленький эпизод из "Истовик-камня", а в частности видение того прнишки... эх, имя запамятовала... в общем, когда его в город возили и он почувствовал что-то под поверхностью... Думаю, если эти самы копи и исчезнут, то только благодаря природному катаклизму и Волкодав там будет ни при чем. ИМХО (или как там это называется)

[mishonet]

А я напомню другой эпизод из "Истовика-камня".
Когда Мхабр спасал жизнь Щенка и отдал ему свои силы, тому приснился такой сон. Цитирую: "Новый прыжок, крылатый взмах белых перьев - и рассыпалось под ногой изображение дородного бородатого воина в сегванской одежде.
"Ты осилишь путь, которого не пройти мне..."
...(Щенок) вроде успел заметить, как чернокожий танцор устремился к трем остроконечным горкам песка... А может быть, это ему лишь показалось."

Так что Семенова оставила себе несколько вариантов развития событий! Может быть, и до сих пор еще не решила.

[Terri]

Кнесинке уже давно 21 год исполнился... Может, она там в горах живет себе вполне счастливо и в ус не дует - вышла замуж за какого-нибудь Лихобора ... Или Лихослава А мы тут переживаем
Н-да... Странно всё это. Винитару честно пообещали, что в 21 год она примет решение. А по всему получается, что она его до сих пор так и не приняла - раз от ичендаров до сих пор не ушла...
de'Mishonet, я тут подумала - если Саккарем - это Египет, то м.б. Халисун - это Персия? Они находились довольно-таки близко, по моему. И уж точно персы захватывали Египет. Всё это соответсвует халисунско-саккаремской вечной вражде и захватам то одной державой другой, то наоборот Что-то мне не верится в версию халисунцы-китайцы. Я думаю, в таком случае там были бы более веские указания на эту параллель...

[Dinka]

А может кнесинка приняла решение остаться в горах? Интересно будет она в пятой книге?

[Terri]

Первоначальное сообщение от Dinka
А может кнесинка приняла решение остаться в горах?

Это она могла! Меня только волнует вопрос, на каком положении она там остается. Не быть же ей вечной гостьей... Может, она и там государыней станет Займет ответственный руководящий пост - жены вождя
Быстрей бы уже "Самоцветные горы"... А то я еще и не такого напридумываю...
Хотя с чего я взяла, что она от ичендаров не ушла..? Там всего лишь написано, что "Винитар оказался женат, но так и не увидел жену" и что в Галираде ее не было...
Если серьезно, я не думаю, что кнесинка могла принять решение навсегда остаться в горах...

Интересно будет она в пятой книге?

Уверена, что будет! На все 100%
Хотя бы упоминанием...

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Terri

Там всего лишь написано, что "Винитар оказался женат, но так и не увидел жену" и что в Галираде ее не было...

А где же она тогда? Куда кроме ее родного города она могла пойти? Если про нее ничего не известно, то имхо она еще в горах сидит.

[mishonet]

А мне кажется, не будет ее в пятой книге
Кстати, когда же мы это узнаем? Далеко ли до выхода из печати?..

[Terri]

На сайте "Азбуки" (http://www.azbooka.ru) в Новостях пока еще нет обновлений. Там пока висит инфа "к 1 сентября":

"Читатели ждали новых продолжений. И осенью 2003 года эти книги наконец-то выходят в свет в новой серии «Правила боя». В сентябре - «Волкодав. Знамение пути», в октябре - «Волкодав. Самоцветные горы». К сожалению, эта дилогия, по словам автора, станет заключительной."

Это всё, что пока известно. Я жду, когда они вывесят "Планы выхода книг" на след. неделю. Или новости "к 1 октября". "Знамение пути" вышло 2 сентября. Может, и "С.г." выйдут в начале октября..?

А где же она тогда? Куда кроме ее родного города она могла пойти?

Я думаю, из родного города ее с таким же конвоем, как в прошлый раз, отправили бы прямиком в Велимор (чуть не написала Валинор ). И она это понимает. Может, она путешествует инкогнито? С другой стороны, странно, что желание увидеть родных в таком случае всё же не одержало верх. Собственно, это же возражение справедливо, если она до сих пор в горах по собственному желанию. Если только там ее не держит нечто более серьезное, какие-то новые отношения. Если она остается у ичендаров просто так, то имхо она стала смирившейся, безразличной к тому, что происходит во внешнем мире, аскеткой... Мне в такой вариант развития событий не верится... Не хочется верить...

Элеринг, Каттай ощутил опасность, исходящую только лишь из-под долины Хозяев. В горах ничего подобного ему не виделось. Так что, возможно, эта долина и провалится... Но горы при этом останутся стоять. И новые хозяева найдутся. И новое место для жилья найдут. Я так понимаю, это явление - нечто похожее на то, что произошло с деревней шаннов. Если есть специалисты-геологи, скажите, это в самом деле распространенное (или случающееся) явление в горах? Что низменности вплотную подходят к земной коре и иногда бывают подплавлены магмой?
Деревня шаннов в итоге обвалилась, но никаких заметных катаклизмов за ее пределами не произошло. Заоблачный кряж, как стоял, так и стоит Вообще, это была маленькая локальная катастрофа. В Самоцветных горах должно быть то же самое.
Если же катаклизм будет иметь более грандиозные масштабы, такие чтоб все Самоцветные горы ушли под землю, то последствия для окружающих территорий тоже должны быть соответствующие... А там ведь и люди живут... Но вариант интересный
Посмотрим...

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Terri

Я думаю, из родного города ее с таким же конвоем, как в прошлый раз, отправили бы прямиком в Велимор

Т.е. она уже все намертво связана с Винитаром, вышла за него замуж (по доверенности) и должна будет если уйдет от ичендаров вернуться к нему? Давно просто первую книгу не перечитывала. Что же она тогда решать должна в горах? Уйти к нему или остаться?

[Terri]

Dinka, да, официально она числится женой Винитара. Кнес Глузд приходится тому тестем. Я подумала, что если она вернется в Галирад, то у нее другого выхода не будет, как потом вернуться к мужу. Её уговорят, застыдят и т.п. Точно так же, как в первый раз, приведут политические причины. Кнес не стал считаться с ее чувствами в первый раз и сейчас не стал бы... Т.е. чтобы она там в горах не решила, дома с ее решением вряд ли стали бы считаться, имхо.

и должна будет если уйдет от ичендаров вернуться к нему?

Если не захочет, то может не возвращаться к нему, я думаю... Кто ж её заставит? Если рядом никого не будет, кто смог бы повлиять на нее... Разве что чувство долга взыграет Но оно у нее уже 7 лет молчит, так что...
В горах решать она должна была, что будет делать дальше... Ей ичендары дали время для раздумий (неограниченное) и свободу от постороннего влияния. Я так понимаю.

У меня еще идея насчет того, что может сделать Волкодав с Самоцветными горами. Что если где-то там есть Врата? И он сможет провести людей через них... Я думаю, большинство рабов уже искупили все свои прошлые грехи... А кто нет, тот останется... В Беловодье на этом месте гор, кажется, нету... И все будут счастливы Happy End! Гм... Но ведь тогда накупят новых каторжников...
А может быть, финал будет открытым...

[mishonet]

А "Самоцветные горы" все не выходят, и не выходят... Кто-то, помнится, к первому октября обещал

Но, если честно, я не очень жду. Так, для порядка все больше. У меня даже не возникает желание перечитать "Знамение пути"! И это при том, что первых двух "Волкодавов" я читала не меньше восьми раз каждого, а "Валькирию" - так ту вообще больше десяти
(Не знаю, одна ли я страдаю такой манией к перечитыванию любимых книг...)

[Рыжик]

Ничего, если я влезу?
Мне из "Волкодава" стихи нравятся. И это при том, что я в поэзии разбираюсь "примерно так же как топор плавает, то есть никак" (с - откуда не помню). Уж очень на душу легли, когда первый раз книжку читала.

[Rohirrimka]

Интересно. Семенова редко упоминает что-то просто так. А уж если упоминает несколько раз....
Я тут как раз все книги перечитала... Во-первых - часто упоминается желание Волкодава, чтоб Самоцветных гор не существовало...так или иначе упоминается. А во-вторых - всевозможные катастрофы, связанные с космосом. В прошлом - Великая Ночь - и в видениях...и, кажется, не только Волкодава. Напрашивается мысль, что поток метеоритов шлепнется на эти самые горы и сметет все.
А, вот еще...я знаю даже, как быстро с островов быстро добраться до гор Помнгите этот провал на острове Людоеда? Как он там назывался? Куда младенцеы-калек бросали? По описанию - точно ворота...кто знает,куда они ведут?

[Terri]

А "Самоцветные горы" все не выходят, и не выходят... Кто-то, помнится, к первому октября обещал

Это были только лишь мои самые оптимистические предположения
Которые, есс-но, не оправдались.
А вот "Азбука", которая имела наглость написать на своем сайте инфу про октябрь. А своим распространителям вообще сказала, что "Самоцветные горы" будут через две недели после "Знамения"... Ладно, не буду говорить кем я их считаю
Короче, в их аннотированных списках новинок на октябрь СГ нету Человеку, который заходил к ним узнавал, сказали ждать до ноября. Но что самое тревожное - они больше нигде не пишут, что книга выйдет в ноябре. Так как у них нет видимого резона задерживать выход хита, то, получается, книга всё еще у МС... Такие дела

Но, если честно, я не очень жду. Так, для порядка все больше.

Очень понимаю У меня подобное состояние относительно "Матрицы-Революции". Во второй части совершенно разочаровалась, теперь третью тоже так... для порядка жду. Надо же, какая похожая ситуация
А вот без СГ мне жутко тоскливо... Я так расчитывала на эту книгу в скором времени...

Не знаю, одна ли я страдаю такой манией к перечитыванию любимых книг...

По меньшей мере нас двое Я уже со счета сбилась, поэтому не скажу, сколько раз перечитывала Семенову Но "Валькирию" точно больше, чем "Волкодава" О, знаю! - "Знамение" перечитала один раз, скоро второй будет, наверное...
Кстати, de'Mishonet, ты как-нибудь объясняешь для себя символику Злой Березы в "Валькирии"?

[Sviorr]

Кто-нибудь хочет Волкодава - "Знамение пути"? Могу приаттачить.

[Terri]

Рыжик, конечно, ничего Присоединяйся! Как тебе последняя книга?
Мне тоже стихи МС нравятся. И в поэзии я тоже не особо разбираюсь...

Меня порадовало, как товарищ Сауроныч ее стихи на музыку положил. Кто-нибудь слышал эти песенки? "Песня Волкодава" (на самое первое стихотворение - "Одинокая птица над полем кружит") и "Всадник" (та, которую пела Рейтамира - "Была любимая, горел очаг").

Из В1 мне больше всего нравятся 2 и 10 стихотворения - "Отчего не ходить в походы" и "Своими руками". Я их наизусть помню Что неудивительно
А в "Истовике" все стихи просто замечательные! Про лошадь (6) - очень сильное (В лучших традициях Маяковского)
Еше 1, 3 (горькая, но правда ), 4, 5...
И в "Знамении" тоже. "С такой враждой не надо и любви" - "Мой враг"(3). Или про пса и котенка (8) - ну такая прелесть! И 2, и 5, и 7...

...Так говорил нам старый удалец,
И размышляли мы, что это значит.
Он вправду был прославленный боец.
Ведь лучший бой - что так и не был начат.

Вообще, мне кажется, в двух последних книгах (Истовик, Знамение) стихи стали лучше... Имхо, трогательнее, проникновеннее.

Rohirrimka, тот колодец называется Понором. Представила себе, что он ведет в Самоцветные горы... - да, младенцам и старикам, безусловно, был обеспечен теплый прием И странно, что при этом в самих СГ никто не знал про этот "выход". Еще подумалось, до какого состояния надо будет довести Волкодава, чтобы он в этот понор сиганул А если они туда вместе с Винитаром?.. упадут, скажем
Но то, что поноры не зря введены в повествование, - это факт. Куда-то они ведут...
Сон про метеориты я восприняла иначе - как экскурс в историю - мол, таким вот образом Самоцветные горы и возникли - от падения метеорита, об этом где-то говорилось раньше, и в итоге этой же катастрофы и наступила Великая Ночь.