Пятая эпоха. Что будет с нами через 50 лет?

[Лэймар]

Между прочим, по моим наблюдениям, одна из главных причин негативной реакции на выход фильма - именно тот факт, что некоторые русскоязычные толкиенисты, считавшие себя "элитой", "посвящёнными", обнаружили, что теперь простые смертные тоже узнали содержание "ВК" и ореол "тайного общества" вокруг толкиенистов несколько померк.

Чтобы как-то бороться с этой кошмарной проблемой, такие энтузиасты принялись твердить на всех углах, что фильм на самом деле ничего общего не имеет с "духом книги", его авторы выкинули "всю философию" и "глубинный смысл". Это позволяет восстановить таинственный ореол тайного знания в глазах доверчивых слушателей - разумеется, если загадочно молчать, когда тебя спрашивают, в чём именно заключается философия, глубинный смысл и дух Толкиена, отсутствующие в фильме.

Вот таким вот образом и продолжайте бороться с проблемой появления "недостойных", которые осмеливаются любить "ВК" не так, как следует.

[Крошка]

хм...что-то мне привиделась картина..Лет так через n, на очередной "попсовой" волне издается "ВК в кратком изложении". Вроде тех, чем сейчас заполонены магазины - в "помощь" учащимся. Листочков эдак на 10. Ну, 20. Для энтузиастов. Представляю..

[kiddik]

Крошка, а какого размера будет шрифт?

[Павел]

Лэймар, браво! Ставлю ППКС.

[Мелани]

Как же давно я здесь не была! И как рада снова заглянуть!
А что будет? Наши дети будут задавать те же вопросы. Или внуки
2Лэймар - может быть. Увы.

[просто Alex]

Лэймар, причина скорее в другом - ажиотаж вокруг фильма низводит ВК в глазах не читавших книгу людей до очередного веяния молодежной моды. Вот против этого некоторые и пытаются бороться

[Tassadar]

Ладно. Примеры
1) Год назад. Передо мною идет компания, обсуждает фильм
"...Гэндальф упал на дно пропасти..."
Робкий голос:
"Так он же, вроде, не умер..."
На него набрасывается первый
"Ты что, фильм не смотрел? Он умер - разбился..."

2) Кабинет информатики. Под Линукс настроили драйвер mpeg4, первым делом смотрят ВК. Один товарищ поясняет происходящее не экране... Сцена битвы Гэндальфа с балрогом на мосту. Товарищ:
"Это такой валар, называется барлог..."

[Лэймар]

Ну что ж, Tassadar, можно только порадоваться тому, что многие увлеклись произведением: сначала они посмотрят фильм, потом захотят узнать подробности и прочитают книги. Среди посетителей этого форума очень многие именно так и стали "толкиенистами".

Как писал Шиппи, "один лишь слух о съёмках фильма обеспечил Толкиена новым поколением читателей". Если не ошибаюсь, в 99-м тиражи "ВК" удвоились, год спустя - увеличились ещё в десять раз.

Так что не стоит пренебрежительно относиться к "киношным толкиенистам". Им стоит завидовать: то счастье, которое мы испытали, впервые читая "Властелин колец", у них ещё впереди.

[Roquen]

Первоначальное сообщение от Лэймар
Так что не стоит пренебрежительно относиться к "киношным толкиенистам". Им стоит завидовать: то счастье, которое мы испытали, впервые читая "Властелин колец", у них ещё впереди.

Вопрос в том , не покажется ли им книга слишком сложной и "заумной" по сравнению с фильмом.И не предпочтут ли они Перумыча.

[Лэймар]

Ну, те индивидуумы, которым книга может показаться слишком сложной и заумной, в любом случае её бы не прочли.

[Roquen]

Да,но они и не стали бы называть себя толкинистами.

[Лэймар]

Вот тут ты ошибаешься: основной контингент печально знаменитого "Поганища" в Москве называл себя местными толкиенистами, при этом не зная, «кто написал "Толкиена"».

[Roquen]

Не вижу в этом особой беды.Толкинизм все-таки не массонская ложа,куда нет доступа непосвященным.Пусть называют себя как угодно.
Другое дело,что сколько не говори "халва"...

[Tassadar]

Я неоднократно пробовал дать людям, смотревшим фильм, читать книги... Процентов 10 отказались брать их сразу, потому что "слышали, что полное фуфло". Основная масса все-таки прочитали ВК (хотя были и такие, прочитал только ДБ до половины, а потом бросил), но из них очень мало осилили после этого Сильмариллион. Второй пример из приведенных выше, видимо, из таких...

[Roquen]

Признаки киношного толкиниста:
1.он не читал книгу
2.он не знает,о какой книге идет речь
3.он думает,что она по фильму
4.он смотрел ГП
5.все части
6.и ему понравилось
7.но Роулинг не читал-занудно
8.он сравнивает ВК и ГП
...продолжение следует

[просто Alex]

А признаки "книжного" толкиниста?

[Thin Lizard]

1.он читал книгу
2.он знает,о какой книге идет речь
3.он не думает,что она по фильму
4.он или смотрел, или не смотрел ГП, одно из двух.

ну вот так вот, в кратце

[Ронья]

Первоначальное сообщение от просто Alex
Лэймар, причина скорее в другом - ажиотаж вокруг фильма низводит ВК в глазах не читавших книгу людей до очередного веяния молодежной моды.

Это понятно, да только книге от этого, на мой взгляд, ни жарко, ни холодно. И мне, к примеру, тоже.

[просто Alex]

Я же написал: "в глазах не читавших книгу людей". И книге и Толкину от этого действительно ни жарко ни холодно

[Ронья]

Ну, я в том смысле, что, мол, чего бороться-то?

[Tassadar]

Первоначальное сообщение от Roquen
Признаки киношного толкиниста:
3.он думает,что она по фильму
4.он смотрел ГП
5.все части
6.и ему понравилось
8.он сравнивает ВК и ГП

В самую точку!

[Лэймар]

Да ладно вам, бросьте этот снобизм. Я вот, например, прочитал "Гарцующий пончик" раньше, чем "Сильмариллион" - что же теперь, называть меня "пончиковым толкиенистом"?

[Крошка]

Лэймар респект

[Sirin]

Да, я тоже потрясаюсь: откуда такое желание почистить ряды? Подумать только, "киношные толкиенисты". Неправильные, значит. Правильные толкиенисты - хорошо, неправильные толкиенисты - плохо. Потому что они Толкиена не читали. Или, еще ужасней, читали, но не поняли и обозвали детской сказкой. Позор, куда катится мир, нас рядом с такими людьми не стояло!

Меня вот гораздо больше печалит, когда говорят, что "Евгений Онегин" - неинтересно, а Достоевский - вообще мутотень какая-то. Нет, не быть мне толкиенистом.

[Roquen]

Первоначальное сообщение от Лэймар
Да ладно вам, бросьте этот снобизм. Я вот, например, прочитал "Гарцующий пончик" раньше, чем "Сильмариллион" - что же теперь, называть меня "пончиковым толкиенистом"?

О! Я тоже! Поэтому снобизмом не страдаю и другим не советую.

[Tassadar]

Ну, я перед Сильмом читал "Алую книгу...". После него - Звирьмариллион (что тоже - уникальная штука) и множество других стёбов. Не в снобизме дело...

[Ронья]

А в чем дело?

[Шази]

Гы, а я вот сперва дразнила подругу-толкиенистку, потом посмотрела фильм, потом проштудировала "Пончик" - ну куда ж без него - потом прочитала книгу, "Хоббита" и "Сильм" (между прочим, буквально заставляла себя читать - в первый раз для меня это было очень сложное чтиво, то ли из-за стиля, то ли еще из-за чего - а вот перечитывала уже легко), потом... а потом пришла сюда. И толкиенисткой себя все равно не называю.
А вот с той подругой я бы теперь пообщалась... Теперь я ее могла бы дразнить уже со знанием дела!

[Thin Lizard]

Ммм... Люди и все, посмотрите к примеру на битломанов. Те же 50 лет спустя (ну меньше, но не суть), смена поколений была, и "опопсение" было (Битлз? А, это которые Уестердэй!), однако смотрите, существуют и радуются жизни в своем битломанстве. Почему с толкинистами должно быть по-другому?

Насчет чистки рядов - ну бывает иногда, хочется потоптать "киношного толкиниста" за высказанную откровенную хересь. Отсюда и подобные глобальные предложения. Но с таким же успехом можно проводить чистки и в клубе любителей кактусов. Не принимайте всерьез...

[Tinko]

Тин, неприлично жирный респектище! Все правильно, но после декабря, я думаю, все снова вернуться к этой теме.