18.05.2002, 17:04 | #31 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx |
|
18.05.2002, 17:05 | #32 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати а как люди в нашем мире жили в "первобытно-общинным строем"? Примерно так и жили. Все сами. Почти.
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
18.05.2002, 17:17 | #33 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
1. Да, кстати, вот еще что на ум пришло: Феанор вместе с Сильмариллами камушки всякие разные хранил в СОКРОВИЩНИЦЕ! Не могу сейчас оригинальный текст воспроизвести. Ну Сильмариллы-то понятно, а вот камни, скормленные впоследствии Унголианте, зачем прятал? 2. Феаноринги виру заплатили (то ли Тинголу, то ли Финроду, не помню) лошадками за сгинувших в дороге родственников. Нормально, да? Хороший обмен. А ведь могли бы, из чистоты душевной, какой-нибудь грандиозный ламент сочинить.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|
18.05.2002, 17:20 | #34 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
у викингов например это было обычным делом.
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
18.05.2002, 17:24 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Меня шокирует<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">Но я и не эльф никакой<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Я все это к тому, что эльдар материализм был вполне свойственен.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
18.05.2002, 17:28 | #36 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Про эльфов - сдается мне, что у них в Первую эпоху была "биологическая" цивилизация. Т.е. ни в чем, кроме минимума примитивных 2 охотничьих и ремесленных орудий они не нуждались - вследствиепомощи Валлар. Т.е. нужно, чтобы рожь выросла - вышли в поле, спели, сорняки сами заглохли, выкопались, засеяли поле и она сама растет <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> . С плодовыми культурами так же... Нужен металл для копий - Ауле подсказал, где богатая жила, где каменный уголь, отколупали, с минимум потерь переплавили, выковали... Ткацкие станки деревянные, посуда глиняная, все особых техлнологий не требует. А поскольку основные силы у людей уходили на обеспечение себя пропитанием и одеждой - а у эльфов на это много времени не уходило - и климат теплый и все само, считай растет - можно было совершенствоваться в искусствах.
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
18.05.2002, 17:31 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
И представил себе эльфа в шкуре мамонта <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Рони-средний "Борьба за Сильмариллы" <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
18.05.2002, 17:33 | #38 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
нету тут материализма. Что им самоубийством что ли покончить за павших ?
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
18.05.2002, 17:34 | #39 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|
18.05.2002, 17:34 | #40 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Нет, не зря я твои слова себе в сигнатуру вставил!
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
18.05.2002, 17:36 | #41 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
18.05.2002, 17:38 | #42 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|
18.05.2002, 17:52 | #43 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
18.05.2002, 18:01 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Фуф, вот еще: ну нет мог Феанор только лишь с сыновьями Форменос построить, даже при неограниченном лимите времени. Во сколько трудодней такие выселки могут обойтись, представляете? Куча народа должна была помогать, ничем другим не занимаясь, т.е. не куя, не плотничая налево и песни в полях не распевая<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Они-то откуда лембас-мирувор брали? На фэа чистой, что ли, вытянули? И откуда такой комсомольский энтузиазм?
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
18.05.2002, 18:16 | #45 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Someday that will happen. But not today. As today is my day of death... |
|
18.05.2002, 18:16 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
см. "Сильмариллион" |
|
18.05.2002, 18:21 | #47 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
И и не нужно было постоянно петь в полях <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Один раз спели и все... ну и пара кузниц - орудия ковать. Тк, скажем человек 10 на полный процесс от добычи руды до закалки орудий... Женщины обеспечивают быт <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> мужики строят.. кстати, а чего они там такого в Форменосе настроили-то? Есть конкретные описания зданий? А то выяснится, что это два сруба со стеной - это и бригада архангельских лесорубов за неделю ставит <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
18.05.2002, 18:24 | #48 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
В принципе у них мог быть какой-то обменный эксивалент, внутриэльфийсого хождения... те же драгоценные камни, например... 2Ромх РМ посмотри, плиз...
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
18.05.2002, 18:33 | #49 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
/me уползает искать...
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с) |
|
18.05.2002, 18:33 | #50 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
2Archeo: посмотрел - ответил. |
|
18.05.2002, 18:49 | #51 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Если все же строй родо-племенной, то зачем им внутренний эквивалент денег? Это же община. Разве для того чтобы обеспечить семью, даже оооочень большую, необходим имущественный раздел и разграничения?
Такое ощущение что у них были просто общие хранилища материальных ценностей. Бери сколько нужно, для удовлетворения насущных потребностей. А богатство..скорее всего принадлежало роду просто им распоряжался глава как в любой нормальной семье. Короли- это вожди-лидеры, а в быту...склоняюсь к мысли о распределении внутренних обязанностей между всеми и *дежурстве* так сказать на общественных работах, а остальное. Кто больше на каком месте пользы принесет. Ой..коммунизм какой-то<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> |
18.05.2002, 18:50 | #52 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
|
Как вы считаете, была ли вообще у эльдар в Валиноре частная собственность? Ведь про то, как Феанаро укрыл камушки ив сокровищнице говорится с явным неодобрением.
И еще один вопрос на засыпку: могли ли эльфы умереть от жажды и голода?
__________________
Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет? |
18.05.2002, 19:03 | #53 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
<a href="http://www.suite101.com/article.cfm/tolkien/54681" target="_blank">http://www.suite101.com/article.cfm/tolkien/54681</a>
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с) |
|
18.05.2002, 19:12 | #54 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
Моооооооощное укрепление! Лесорубы отдыхают<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|
18.05.2002, 19:23 | #55 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
Мощное укрепление это так не конкретно.... Это может быть все, что угодно... Под это описание подойдет все от форта американских пионеров до Форт-Нокса....Помещение из железа..... оббитый железом погреб <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> И не сказано, отправились ли с ним только 7 сыновей, или вместе со своими семьями....
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
18.05.2002, 19:31 | #56 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|
18.05.2002, 19:31 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин |
|
18.05.2002, 19:36 | #58 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
18.05.2002, 19:41 | #59 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
В любом случае, в Гондоре, а потом уж и в Шире деньги (именно что деньги) были. Когда их придумали, как вы думаете?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
18.05.2002, 19:42 | #60 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT |
|