"Хоббит-2": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРЫ)

[Хенвен]

Сообщение от Lizzen

Тогда требую сцены реакции Трандуила на уход сына за Тау. Это должно быть божественно Ослушаться прямого приказа отца-короля и побежать за lower silvan elf

интересно, Трандуил матерится на синдарине?
 

Все эти мысли рождают .... такие чувства
 

Хоть какие бы сцены показали с Трандуилом

[Lizzen]

Сообщение от Хенвен

Все эти мысли рождают .... такие чувства
 

Хоть какие бы сцены показали с Трандуилом

про такие чувства даже в кондитерской не напишешь
 

Любые сцены, нам всего сразу и можно без хлеба лембаса
Хотя по частям тоже было неплохо

[Ан_Я]

Сообщение от Chudinka

Прибежали, навалились на четверых гномов и? убежали. Торина не нашли да и плюнули. Похоже, они вежливо спросили кого то, куда остальные гномы делись? Догадались, что гномы уже ушли, бросив часть отряда? Может, они и про дедлайн знают?
Дело не в каноне, а в логике повествования. Имхо, орки вставлены туда крайне коряво.

Вся эта внезапная ториноодержимость Азога тоже слегка удивляет. Столько лет гном жил в Синих Горах, ни от кого особо не прятался - мсти себе на здоровье. А тут вдруг такой ажиотаж: и жизнь бледному орку не мила без ториновской головы!

Сообщение от Ан_Я

Вся эта внезапная ториноодержимость Азога тоже слегка удивляет. Столько лет гном жил в Синих Горах, ни от кого особо не прятался - мсти себе на здоровье. А тут вдруг такой ажиотаж: и жизнь бледному орку не мила без ториновской головы!

Потому что Дьюрин День же!
Не каждой орчихе в жизни достается принц на белом коне. Чаще удается закусить просто конем. Эта, впрочем, удачно вышла замуж, обзавелась потомством и даже берлогу более-менее приличную в ипотеку у троллей взяли. Казалось бы, живи и радуйся, плодись, да эльфов трескай. Так, нет – у молодого мужа шлея под набедренную повязку попала. Как Дурин день – так давай гномов гонять.

[Lizzen]

Сообщение от Marusi4ko

Потому что Дьюрин День же!
Не каждой орчихе в жизни достается принц на белом коне. Чаще удается закусить просто конем. Эта, впрочем, удачно вышла замуж, обзавелась потомством и даже берлогу более-менее приличную в ипотеку у троллей взяли. Казалось бы, живи и радуйся, плодись, да эльфов трескай. Так, нет – у молодого мужа шлея под набедренную повязку попала. Как Дурин день – так давай гномов гонять.

это шедевр

С первого же боевого задания Больг привез портрет белокожего папуаса со стеклянными глазами и аппетитными щечками. Видимо, идиотизм в семье плотно передавался по мужской линии

[Balu]

Отсюда порвало.
Азог, как суслик из норы, выскакивал из дома, только заслышав где-то в горах заунывное: «Фароверземистимаунтайнсколд».

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ан_Я

а, следовательно, те, кто по каким-то причинам не пошли с королем под Горой возвращать Эребор, в его глазах ничем не примечательные гномы (а, возможно, трусы и изменники), которых и пнуть не грех: Торин не обидится.

Отличное объяснение, принимаю! Тогда и правда к образу Бургомистра вопросов нет, весь логичен, собака.

[Ritona]

Сообщение от Niafera

Дракону семейка Барда по попе должна надавать, кагбэ... Что-то мне подсказывает, что там, скорее всего, тоже подпустят, как папочка не в меру храброго сына спасает. Бард будет выручать безбашенного подростка Баина , и где-то на этой почве Дракошу-то и убьют.

Джон Бэлл (Баин) упоминал, что у него есть сцена с драконом. Так что все может и быть.

[Mrs.Underhill]

Хмм, подумала опять про Бургомистра - нет, не поверю, что на той пирушке, где Бофур напился, Торин никаким образом не обмолвился, что Фили и Кили - его племянники. Если он себя представил как короля-под-Горой, то Фили и Кили - его наследники. О чем он в книге с особой значимостью эсгаротцам и сказал. А в фильме, если уж себя раскрывать, то династию тоже нужно обязательно.

Т.е. я могу это объяснение принять только в том случае, если Бургомистр абсолютно, совсем не верил, что Торин вернется. А вот эсгаротцам объяснить неоказание Кили помощи - да, мог бы таким образом. Типа, они ренегаты и предатели нашего будущего союзника. Т.е. для эсгаротцев, по мнению Бургомистра, это бы покатило. А вот для Торина в случае его возвращения... Не верю, что Бургомистр к утру так и не знает об их родствeнных связях. Значит, совсем не верит, что Торин вернется.

[Маг]

Сходил четвертый раз, в Томский IMAX, два часа уже как вернулся домой)

Остался очень впечатлен и крааайне доволен. Как фильмом, так и аймаксом. На этот раз ходил не с товарищами и не один, а по старой доброй традиции с отцом, так что определенная душевность уже была обеспечена. Вообще, каждый просмотр чем-то выделяется, каждый по-своему особенный. Первый просмотр - он, собсно первый, так что ясен пень уже сам по себе априори особенный. Второй просмотр был самый нервный () потому что я ждал друга и мы чуть не опоздали (хоть я и прихожу в кино обычно за час до начала), третий просмотр был самый веселый, из-за благодушно и весело настроенной аудитории, ну а четвертый на самом большом экране города

Аймакс - шикарен! Теперь постараюсь ходить почаще именно в него. Сидели в самом центре (вот так вот повезло), зал был полный! Экран громадный и слегка вогнутый, что очень комфортно и полностью погружает в фильм, зрительских голов не видно. 3D превосходное, лучше чем где-либо до этого, очень яркая картинка, хотя ровно год назад в Новосибирске (тоже 4-ый просмотр был) экран был почти такой же большой, по-моему, хотя не аймакс. Рекламных ролика было всего два, что радует отдельно, ибо уже задолбали по 20 минут крутить ролики, а тут всего минут 5, и два оч.зрелищных в аймаксе фильма (ролики фильма Ной и 300 спартанцев, хотя я на них в кино не пойду) В общем, 3D создано именно для аймакса - во всех остальных кинотеатрах было не 3D, а какая-то жалкая дешевка. Звук отличный, когда Смауг говорил, колонки просто ревели, думал взорвутся) Кстати, надписи "The Hobbit" и "The Desolation of Smaug", как и "12 months later" не были переведены на русский, но все остальные диалоги на эльфийском и черном наречии были исправно локализованы, конечно же.

Фильм отцу понравился, говорит "масштабно" и лучше первой части))) Мне - ну тут и так понятно в общем. На этот раз смотрел уже фильм, что называется, как свой-родной. Я официально признаю, что фильм уже "вжился" и стал своим, и ничуть не хуже ни одного другого из предыдущих четырех. И, знаете что, когда смотрел фильм на этот раз, мне как-то совершенно неожиданно стало наплевать, соберет ли фильм этот дурацкий миллиард или не соберет. Грустно немного конечно, но ведь еще третий фильм и вообще, залы полные, настроены люди позитивно, фильм первоклассный и НЕ ПОСЛЕДНИЙ (не представляю, что было бы если бы в этом году уже прощались навсегда со Средиземьем и если бы Питер не снял третий фильм...) Я почти пять лет ждал выхода Хоббита на экраны, и так классно когда кто-то (при чем именно тот, кого я и хотел видеть в режиссерах) берет и снимает фильм который ты давно ждал и мечтал увидеть, при чем снимает именно так как я и мечтал - что мне еще нужно для счастья?!

Слушал музыку. Давно следовало подробно написать о музыке в Хоббите, но все никак не доходил, думал о другом, но в этот раз вслушивался. Говард Шор бесподобен, если после "Нежданного Путешествия" у кого-то еще могли быть жалобы на повторяющиеся темы (что было полностью оправдано сюжетом), то здесь уже можно было развернуться. И я уверен, темы Тауриэль или дракона, или тот запавший мне в душу фоновый жалобный плач в гробницах и когда Гэндальф говорит Радагасту, что не хочет бросать друзей в беде - я уверен, вскоре все эти мелодии станут для людей такими же родными, как и мелодии из ВК - мне вот уже стали.

По ходу фильма, глядя на Бильбо и его поступки у меня теперь сложилось впечатление, что хоббиту это иногда надо больше даже, чем гномам) Балин говорит "Но между нами и Горой лежит еще Озеро", на что Бильбо оптимист отвечает "Значит обойдем!", гномы уходят в отчаянии - Бильбо открывает дверь, Балин говорит "Не хочешь - не ходи", Бильбо говорит "Надо попытаться, что с того?", что иногда не совсем похоже на книжного Бильбо, который часто задумывался о доме, о камине и о чайнике, который поет, но мне такой ход даже нравится - еще раз подчеркивает как изменился характер Бильбо за время похода.

В Аймаксе фильм заиграл новыми красками. Я отсмотрел Хоббита во всех возможных форматах, и сравнивая, прихожу к выводу что такой фильм по возможности стоит смотреть во всех форматах, потому что в каждом есть что-то особенное, ради такого эффекта не страшно выйти на улицу в 30 градусов мороза. Сцена в кузницах гномов стала гораздо ярче и головокружительней, чем раньше, золотые реки стали красивее, динамичность сцен ощущается лучше, особенно это касается бочек. Смауг понравился еще больше, чем раньше, хотя больше, казалось, некуда. Очень опасное, умное (хотя в книге был умнее), коварное и проницательное существо!

Четвертый раз ловлю себя на мысли, что упорно не вижу моментов, которые бы меня раздражали. Но так не бывает, в любом фильме что-то такое есть! Но в этом пока не вижу. Но и не ищу.

Зрители на этот раз смеялись меньше, чем в предыдущие три раза - некоторые, как я слышал по разговорам, смотрели в первый раз, а некоторые нет.

Кстати, в аймакс Око Саурона смотрится еще круче, чем в обычном к/т., - еще одно преимущество огромного экрана. Очень позабавил сидящий рядом выше специалист по 3D, втолковывающий своим приятелям вычитанную с Википедии инфу как делаются фильмы в 3D

На первый фильм ходил в кино 4 раза (что для меня пока рекорд), на второй - теперь тоже 4 раза, думаю, пока праздники, еще может пятый разок схожу, постараюсь в аймакс, чтобы последний просмотр запомнился в наилучшем виде! А то какое-то ощущение, что пять просмотров уже как-то слегка для меня чересчур, но четырех - вроде как-то пока не хватает, поэтому устрою себе мега завершающий пятый просмотр, а затем дождусь DVD, и... готов ждать "Туда и Обратно"

[Радагаст Бурый]

Между прочем, достаточно запутанная история получается с Гирионом, ведь он стрелял много раз в дракона, и только один раз срезал тому чешуйку стрелой. Как-то непонятно выходит. Кто смотрел несколько раз, подскажите пожалуйста. Потому, что Радагаст на санях уехал в Иорданию и очень страдает без Хоббита.....

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:54 ----------

Между прочем, достаточно запутанная история получается с Гирионом, ведь он стрелял много раз в дракона, и только один раз срезал тому чешуйку стрелой. Как-то непонятно выходит. Кто смотрел несколько раз, подскажите пожалуйста. Потому, что Радагаст на санях уехал в Иорданию и очень страдает без Хоббита.....

[Маг]

Сообщение от Радагаст Бурый

Между прочем, достаточно запутанная история получается с Гирионом, ведь он стрелял много раз в дракона, и только один раз срезал тому чешуйку стрелой. Как-то непонятно выходит.

Ничего запутанного Стрелял несколько раз, несколько раз попадал в броню, но чешуйку срезал лишь единожды. Необязательно если он несколько раз попал в броню он собьет несколько чешуек)

[Сильв]

Сообщение от Маг

Давно следовало подробно написать о музыке в Хоббите, но все никак не доходил, думал о другом, но в этот раз вслушивался. Говард Шор бесподобен, если после "Нежданного Путешествия" у кого-то еще могли быть жалобы на повторяющиеся темы (что было полностью оправдано сюжетом), то здесь уже можно было развернуться.

Абсолютно согласна!

После того, как Хатт поставил послушать саундтрек, начала узнавать отдельные темы в фильме - и они реально хороши!

[Rlikholetov]

)) http://i052.radikal.ru/1401/de/236a547e7ec9.jpg

[moderatorium]
картинка заменена ссылкой из-за рейтинга - TheHutt
[/moderatorium]

[madibayev]

Сообщение от Rlikholetov

)) http://i052.radikal.ru/1401/de/236a547e7ec9.jpg

[moderatorium]
картинка заменена ссылкой из-за рейтинга - TheHutt
[/moderatorium]

Я вот не понимаю... Зачем уже выкладывать фотки, где Леголас любит Гимли, и любит не как брата и друга... В фильме он назвал Гимли другом, и почему то все начали рисовать ересь про любовничков...

Торин по фильму называет Фили наследником. Следовательно в Эреборе он с твердым намерением не собирается жениться и заводить детей. Хотя возраст вроде как вполне позволяет.

[Партизаночка]

Сообщение от Marusi4ko

Торин по фильму называет Фили наследником. Следовательно в Эреборе он с твердым намерением не собирается жениться и заводить детей. Хотя возраст вроде как вполне позволяет.

Так все правильно же- пока у Торина нет детей, наследником остается Фили. Может, в дальнейшем (после того как отриклеймил бы хоум) он как раз и озаботился бы продолжением династии и рода (а может и нет)

[Zura]

Но ведь неизвестно, сколько бы по времени заняло восстановление Эребора. Возможно целую гномью жизнь. И мне кажется, что именно это для Торина и важно. А продолжением рода пусть другие занимаются, молодые и энергичные. Тем более, если Торин действительно заменил племянникам отца, то детей он, можно сказать, уже завел.))

Сообщение от Партизаночка

Так все правильно же- пока у Торина нет детей, наследником остается Фили. Может, в дальнейшем (после того как отриклеймил бы хоум) он как раз и озаботился бы продолжением династии и рода (а может и нет)

По британским правилам вроде бы Дис могла наследовать, но я не тут копенгаген, кроме того гномские правила - не британские.
Мне как-то показалось в эпизоде, что Торин говорил так, будто это решенное дело, что Фили станет королем, что других наследников не предполагается.

[madibayev]

Сообщение от Marusi4ko

Мне как-то показалось в эпизоде, что Торин говорил так, будто это решенное дело, что Фили станет королем, что других наследников не предполагается.

Ну, правильно же. Фили старше, значит он и станет королем. Если бы он погиб, то королем станет Кили. Поэтому он и говорит именно Фили что он станет королем.

Сообщение от madibayev

Ну, правильно же. Фили старше, значит он и станет королем. Если бы он погиб, то королем станет Кили. Поэтому он и говорит именно Фили что он станет королем.

Если у Торина будут дети - то не станет. А в словах Торина я какую-то прямо вот 100% уверенность в том, что никаких детей не будет, услышала. Мне это странным показалось. Почему?

[Runwen]

Сообщение от Marusi4ko

Если у Торина будут дети - то не станет. А в словах Торина я какую-то прямо вот 100% уверенность в том, что никаких детей не будет, услышала. Мне это странным показалось. Почему?

Ну он видимо уже убежденный холостяк, вот своих детей и не предполагает где-то мы уже обсуждали в прошлом году, почему Торин все неженатый ходит. Тем более, что сестра аж двоих предполагаемых наследников произвела - можно не напрягаться. У гномов же с этим серьезно, вряд ли можно было просто так ради произведения на свет наследника жениться или выйти замуж.

Сообщение от Радагаст Бурый

Между прочем, достаточно запутанная история получается с Гирионом, ведь он стрелял много раз в дракона, и только один раз срезал тому чешуйку стрелой. Как-то непонятно выходит.

Я вообще удивилась, что он хотя бы в чешуйку попал. Дракон, хоть и большой, в полете-то достаточно проворный - попробуй попади! Тут хоть какая крутая стрела, ей надо сначала хотя бы долететь до цели. Видимо, остальные просто не попали.

[madibayev]

Сообщение от Marusi4ko

Если у Торина будут дети - то не станет. А в словах Торина я какую-то прямо вот 100% уверенность в том, что никаких детей не будет, услышала. Мне это странным показалось. Почему?

Вам показалось Ну а если он действительно был уверен, что не будет наследников... может он уже считает себя стариком?

[Радагаст Бурый]

Торин и есть старик ему 200 с гаком лет

[Маг]

Сообщение от Runwen

Я вообще удивилась, что он хотя бы в чешуйку попал. Дракон, хоть и большой, в полете-то достаточно проворный - попробуй попади! Тут хоть какая крутая стрела, ей надо сначала хотя бы долететь до цели. Видимо, остальные просто не попали.

Две стрелы точно попали, одна долетела и попала в броню, но отскочила, другая чешуйку срезала. А Черную стрелу он сохранил.

Сообщение от Радагаст Бурый

Торин и есть старик ему 200 с гаком лет

195. Хотя по фильму он может быть моложе. А может и нет.

[Runwen]

Сообщение от Маг

Две стрелы точно попали, одна долетела и попала в броню, но отскочила, другая чешуйку срезала. А Черную стрелу он сохранил.

Гирион же только черными и стрелял. Там их штуки три-четыре было припасено. Отскочившая стрела, по всей видимости, просто по касательной прилетела, вот вреда и не причинила.

[Ан_Я]

Сообщение от Marusi4ko

Если у Торина будут дети - то не станет. А в словах Торина я какую-то прямо вот 100% уверенность в том, что никаких детей не будет, услышала. Мне это странным показалось. Почему?

Артисты, играющие гномов, все придумывали своим героям "биографии", а Ричард в одном из интервью что-то говорил о том, что у его героя якобы была невеста или возлюбленная, погибшая при нападении дракона.
Словом, уна-уна-сантимэнто - все умерли...

Сообщение от Партизаночка

Так все правильно же- пока у Торина нет детей, наследником остается Фили. Может, в дальнейшем (после того как отриклеймил бы хоум) он как раз и озаботился бы продолжением династии и рода (а может и нет)

Он как-то слишком однозначно говорит о том, что Фили королем станет.

Аня, спасибо за объяснение, значит Питер и сценаристы Ричардов хедканон нормально приняли.

[Туромбар]

Заметил что в Empire есть кадр, где в Дол-Гулдуре на каком-то столе лежит ключ, наверное это ключ Траина, в фильме этого не было.

И еще орки с кадра, который появился еще перед НП так в фильме замечены и не были.)

[Tick]

Я вчера ходил на 3D в IMAX зал в к/т "Октябрь" (Москва, Новый Арбат).
Звук отличный, но технология 3D все же не идеальна.
Сцены в Эреборе были очень темные, золото совсем тусклое какое-то.

Все сцены с экшн, бои из-за 3D были смазанные. Особенно тяжело было смотреть, как Тауриэль дралась с орками в домике Барда-лучника. Вообще полная каша. В IMAX нет 48 кадров в секунду, может поэтому? Также не впечатлил дракон - там 3D как-то не чувствовалось. Возможно, это из-за усталости от почти 3хчасового просмотра.

До этого смотрел в 2D, и там подобных проблем не было. Кстати, хочу отметить, что в IMAX зале, несмотря на то, что это круто уходящий вверх амфитеатр и головы впереди сидящих на уровне ног, расстояние между рядам все равно маленькое, и у меня лично дико заболели колени после двух часов - а ноги распрямить не было никакой возможности.

По сюжету, думаю, добавить нечего. Лично меня возмутили две вещи. Во-первых, ситуативная музыка. Очень раздражает, знаете ли, когда музыка даёт подсказку, как ты должен в данный момент чувствовать. Тауриэль почувствовала опасность, навострила ушки и наставила лук на эльфа - заиграла тревожная музычка. Тауриэль томно глядит на небритого гнома - звучит простенькая мелодийка "пра любоф". Пффэ!
Во-вторых, трупы в караулке. Они даже не мумифицировались, кожа гладкая, только потемнела, а волосы в полной сохранности. Так не бывает. Тем более, по сюжету прошло лет 60, кажется. Подобное возможно только, если нет никаких микроорганизмов, а там всё затянуто паутиной. Значит, есть пауки, чтобы её плести. А пауки должны чем-то питаться, значит, есть мушки и др. насекомые. Значит, и они должны чем-то питаться. Значит, есть и микроорганизмы. Банально, но не надо уж совсем зрителей за идиотов держать-то.

Вот такие вот впечатления. А по сюжету я многим недоволен, но это скорее в тему пуристов.