Звездные Войны и не только - филиал №1

[Hellga]

Сообщение от Лора

Здрасти, Обивану очень даже не всё равно.

Было бы не все равно, он бы Люка учить начал сильно заранее, а вручить ребенку меч, часик поучить работе с дроидом и отправить сражаться - это посылать его на убой. Тем более если еще и соврать этому ребенку про отца и знать, что он будет весьма неуравновешен на этой стадии первого столкновения.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Было бы не все равно, он бы Люка учить начал сильно заранее, а вручить ребенку меч, часик поучить работе с дроидом и отправить сражаться - это посылать его на убой. Тем более если еще и соврать этому ребенку про отца и знать, что он будет весьма неуравновешен на этой стадии первого столкновения.

Это 20-летний Люк - ребенок?
И Обиван не хотел, чтоб после часика, он хотел, чтоб Люк как следует поучился у Йоды, а Вейдеру даж не показывал его, сам пошел балахоном внимание отвлекать.
И вообще, кто мог знать, что Эничка сына узнает? Фамилия, возраст, внешность - ничего не предвещало!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Это 20-летний Люк - ребенок?

А ему что, уже 20 было? Мне казалось, 17-18. Но и 20 - еще дитё. Опыт современных войн тоже показывает, что у людей постарше и поопытнее выживаемость выше в среднем, чем у вчерашней школоты, у которой пыла куда больше, чем мозгов.

В любом случае, если риск был - надо было учить начинать заранее. А не в последний момент - упс... кажется, дела идут плохо, брошу все карты на стол - вдруг выгорит? Выгорело... но это потому что в ОТ логика и не ночевала.

И вообще, кто мог знать, что Эничка сына узнает? Фамилия, возраст, внешность - ничего не предвещало!

Оби-Ван видимо забыл, что он уже два десятка лет как не имел возможности подсыпать Эничке в суп отупин, и он внезапно! научился соображать, хоть немножко.

[Лора]

Сообщение от Hellga

А ему что, уже 20 было? Мне казалось, 17-18. Но и 20 - еще дитё. Опыт современных войн тоже показывает, что у людей постарше и поопытнее выживаемость выше в среднем, чем у вчерашней школоты, у которой пыла куда больше, чем мозгов.

В любом случае, если риск был - надо было учить начинать заранее. А не в последний момент - упс... кажется, дела идут плохо, брошу все карты на стол - вдруг выгорит? Выгорело... но это потому что в ОТ логика и не ночевала.

Нормальная там символическая сказочная логика, не надо её просто грубо к современным реалиям прикладывать, тут уже есть один тред про это самое

Обивану не надо было учить заранее. Это в реальной реальности так делают.
А Обиван в своей сказке 20 лет сидел в пустыне и медитировал на луну, ждал знака от Силы. Потом к нем прибежал Люк с флешкой от своей сестры и призывом "Помоги мне, Обиван Кеноби!" О, это знак, я его сразу узнал!
А не принесло бы Люка - прожил бы всю жизнь на ферме.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Нормальная там символическая сказочная логика, не надо её просто грубо к современным реалиям прикладывать, тут уже есть один тред про это самое

Ну ладно, повторять круг "почему это (не)правильная сказка" мы тоже не будем, недавно ходили.

Я люблю рассматривать популярные произведения в жанре фэнтэзи и околофэнтэзи с точки зрения "вторичной реальности". И там уже две "вилки": первая - "может ли оно в принципе существовать" (и 99% засыпаются на этой стадии"), вторая - "хотела бы я там побывать/поселиться" (ну, тут процент провалов поменьше, конечно, будет - я ж любопытная, да и в нашем мире из всех мест где я побывала, мне мало где активно не нравилось). Так вот ЗВ у меня проваливает обе вилки. И на вопрос "что же я тогда в этом треде делаю?" я уже полгода не могу найти ответа. Исключительно лично Кайло и Рей заинтересовалась, похоже.

[Koryonta]

Да, блин, я была б согласна видеть военный фильм. Для разнообразия.

Блин, я тоже. Хотя трейлер меня этим и оттолкнул. А теперь вот хочется для разнообразия баклажанов солененького после сладенького. Но зря они делают пересъемку. Все нитки старого сценария все равно будут вылезать из прорех. Баланс потеряется

Сообщение от Entwife

[/COLOR]Рей и её неспортивные приёмчики. Автор - Brian Kesinger.

https://pbs.twimg.com/media/Cj6Z2zjUkAAOSbk.jpg
 

Рей и ее еще более неспортивные приемчики

 

Сообщение от Лора

Вот! Раз этого в ЗВ еще не было, значит, однозначно хорошо. Долой устаревшую японщину, даешь свежую европейщину

Я тоже за реальный бой он трудный самый только вот более тяжелую конструкцию мечей все-таки как-то надо обосновывать

Кайлуша приехал (и автор расстаял от умиления)
(и приносит извинения за ту дурацкую лампу, которая в каждом кадре)

кто у нас самая сладкая ягодка


бриллиант чистой воды


мы порвем танцпол


Дисней? - Нет, не слышал


что такой классный парень как я делает в этой компании


ну что вы смотрите - я же стесняюсь


Вот обижусь и подамся в пираты


И здесь русалки. Жить от них нет


по воде аки посуху Ситхи в воде не тонут..

 

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ----------

Сообщение от Hellga

Ну ладно, повторять круг "почему это (не)правильная сказка" мы тоже не будем, недавно ходили.

Я люблю рассматривать популярные произведения в жанре фэнтэзи и околофэнтэзи с точки зрения "вторичной реальности". И там уже две "вилки": первая - "может ли оно в принципе существовать" (и 99% засыпаются на этой стадии"), вторая - "хотела бы я там побывать/поселиться" (ну, тут процент провалов поменьше, конечно, будет - я ж любопытная, да и в нашем мире из всех мест где я побывала, мне мало где активно не нравилось). Так вот ЗВ у меня проваливает обе вилки. И на вопрос "что же я тогда в этом треде делаю?" я уже полгода не могу найти ответа. Исключительно лично Кайло и Рей заинтересовалась, похоже.

"Что такое место как это делает в такой девушке как я?" М-м-м-мумия
(которую тоже ждет ремейк. Заче-е-ем?

[Лора]

Сообщение от Hellga

И на вопрос "что же я тогда в этом треде делаю?" я уже полгода не могу найти ответа.

Баклажаны не любишь )))))))))))))))))

[Entwife]

За баклажанами теперь в другой огород придётся... в ДДГ они закончились.

[Лора]

У меня есть ОТ

[Hellga]

Сообщение от Лора

Баклажаны не любишь )))))))))))))))))

Одной нелюбовью к баклажанам интерес к этому фильму не объяснить. Вот если бы я не просто отказывалась их есть, а писала километровые статьи про баклажанов-убийц то, как баклажаны вредят здоровью и фанатично скупала и сжигала все баклажаны на окрестных фермах - тогда б может это и было причиной... тут явно более сложные материи!

Хотя я должна сказать, плюсов у ЗВ-7 несколько - интересные персонажи Рей и Кайло, интересное взаимодействие между ними, красивые яркие картинки, а минусов мало - разве что вопиющая халатность Ордена (что, впрочем, родовая травма всех, кого сценаристы назначают "врагами"). Так что удовольствие я от просмотра оба раза определенно получила.

[Аликс]

Сообщение от Hellga

А тут вообще сложный вопрос... как у них там в Старой Республике со свободой религии? Если ситховское учение не запрещено конституцией, то какого хрена эти сектанты вообще поперлись против Палпатина? Что они могли ему предъявить? Вроде как источник власти в дЭмократиях - народ, народ в лице своих избранных сенаторов Палпатина выбрал, переизбрал, и всячески одобрил. Что джедаям не нравиццо? Этот народ сломался, дайте новый?

Я так поняла, что ситхи как раз и были под запретом, как жаждущие власти еретики.

Сообщение от Hellga

Это ты про Оби-Вана, защитница?

Да нет же, она про ПалПалыча!

Сообщение от Лора

человек относительно средних лет пытал попавшегося ему приятеля джедая, только ради того, чтоб выманить того джедая

Будем называть вещи своими именами: пытал зятя и дочь!

Сегодня, кстати, интересное прочла. Джей-Джей Абрамс признался, что есть в ОТ один момент, от которого его просто корёжит: когда смотришь ЗВ-4 в первый раз, с пониманием относишься к тому, что Вейдер пытает Лею; но когда пересматриваешь уже после ЗВ-5 и ЗВ-6, становится очень не по себе. Уже понятно, как выглядит пытка, и уже известно, что это его дочь, Карл!

Это, кстати, стало ещё одним косвенным доводом против родственных связей между Кайло и Рей. Если Абрамсу настолько некомфортно от всех этих позже всплывших родственных связей в ОТ, то он уж точно не допустил бы аналогичной ошибки в СТ.

Сообщение от Hellga

А ему что, уже 20 было? Мне казалось, 17-18.

19 ему было. В ЗВ-5 - 22, в ЗВ-6 - 23.

Аналогично Эничка в ЗВ-2 было 19, в ЗВ-3 - 23. (Если не ошибаюсь. Читала, что чётко каждый раз звучит возраст 19 и 23.)

Аналогично Рей в ЗВ-7 - 19, и все ждут, что к ЗВ-9 ей будет 23. Но посмотрим.

Сообщение от Hellga

И там уже две "вилки": первая - "может ли оно в принципе существовать" (и 99% засыпаются на этой стадии"), вторая - "хотела бы я там побывать/поселиться". Так вот ЗВ у меня проваливает обе вилки.

А я насмотрелась - и опять хочу быть пилотом в ДДГ. К звёздам, на орбитальные станции с искусственной гравитацией, красивую военную форму.

Сообщение от Koryonta

Блин, я тоже. Хотя трейлер меня этим и оттолкнул. А теперь вот хочется для разнообразия баклажанов солененького после сладенького.

Да, именно! Меня тоже напрягла военщина в трейлере, а сейчас я прониклась.

Рей и ее еще более неспортивные приемчики

Ах, Рейло...

Кайлуша приехал (и автор расстаял от умиления)

Красавчик Где взяла? Вчера заходила в Лего-шоп, туда завезли клёвые брелоки - Вейдеров, штурмовиков, Лею... Посмотрела я на Лею и поняла, что не хочу её. А всё Хельга виновата! Понарассказывала нам про Лею ужасов, и я вспомнила, как я никогда Лею не любила, потому что ревновала её к Хану.

[Entwife]

Хан

 

[Аликс]

Вчера у меня был интересный разговор с дочерью. Я спросила её, почему она больше не шипит Рей с По, ей же По как нравился, так и нравится. А она такая: "Я бы шипила их, если б был хоть какой-то намёк на хоть какие-то отношения между ними. А они в фильме даже не встретились. Я с таким же успехом могу шипить Рей и Сноука. Ну понравилась мне после первого просмотра Рей, понравился По, хотелось видеть их вместе. Но это прошло. Мне не интересно, когда нет ни малейшей зацепки, это насилие над персонажами. Я потому и стала следом за тобой шипить Рейло, потому что предпосылок полно".

Рейло

 

Рей и Финн на Джакку

 

[Entwife]

Сообщение от Аликс

Понарассказывала нам про Лею ужасов

А самое забавное, что все эти ужасы были написаны большой и настоящей фанаткой Леи, как выяснилось.

[Аликс]

Я вообще вчера поняла, что у меня любая политика в ЗВ вызывает отвращение. Мои идеальные ЗВ - стерильные в вакууме. Там есть какая-то Империя, которая плохая и с которой надо сражаться. Там есть клёвые повстанцы, "наши". Всё. Мне этого достаточно.

Мой брат не стал показывать своей дочери "Неуловимых мстителей", потому что с нынешних позиций и с нынешними взглядами на историю трудно будет объяснить девочке, почему Неуловимые - хорошие, а беляки, с которыми они сражаются, - плохие. А мне так пофиг. Есть классный боевичок, где есть "наши" и "плохие", мне этого для счастья довольно.

Так и в ЗВ. Вот мне "Повстанцы" с этой т. з. нравится. Не знаю уж, как там дальше пойдет 2-й сезон, но клёво, что есть группа Кейнана, которая гадит Империи, и есть имперцы, которые за ними охотятся.

А как начинаешь думать про гос. устройство... Как понимаешь, что управлять галактикой - это все равно что управлять Россией... Аргх!

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Petrov-Vodkin

Bad news everyone

Судя по некоторым утечкам переснимать собираются почти 40% всей картины, восстанавливают 32 декорации - ну и клоунада.

[Аликс]

Вот если им так надо диктовать свою волю и своё видение, почему бы было не прописать в трудовом договоре с Эдвардсом, что он обязан регулярно отчитываться о проделанной работе? Если уж доверили Эдвардсу, так доверяйте до конца.

Меня, кстати, аналогичные сомнения гложат относительно товарища, который 9-й эпизод будет снимать. Такая дрянь его "Мир Юрского периода".

[Маг]

Да неудивительно. "Годзилла" его было дрянью, Эдвардс там всё завалил.
"Мир Юрского периода" Треворроу тоже. Я вообще не понимаю эту стратегию "Диснея" брать на должность постановщиков ЗВ каких-то вафельщиков.

Нет, можно понять, конечно, там, может быть легко таких режиссеров под жестким студийным контролем держать, шибко выпендриваться не будут, может быть еще сравнительно небольшие аппетиты на гонорары... но зачем брать режиссеров с НАСТОЛЬКО отвратными фильмами, я не пойму. Ну ОК, "Юрский мир" был хотя бы кассовым (и то не стараниями режиссера), но "Годзилла" эдвардсовская-то чем им глянулась?..

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

Аааааа, чуваки, я понял! Что Абрамс, что Эдвардс, что Треворроу - они ж все ремейкоделы! :-)
Всё ясно. Дело закрыто.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Я вообще вчера поняла, что у меня любая политика в ЗВ вызывает отвращение. Мои идеальные ЗВ - стерильные в вакууме. Там есть какая-то Империя, которая плохая и с которой надо сражаться. Там есть клёвые повстанцы, "наши". Всё. Мне этого достаточно.

Вот да.
Стоит принести хоть горсточку "реализма" - все, все рушиться, падает, и совы не то, чем они кажутся. Ну нафиг.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Такая дрянь его "Мир Юрского периода".

Юрский парк не может быть дрянью, так же велоцирапторы!

[Hellga]

Сообщение от Аликс

Да нет же, она про ПалПалыча!

Да я знаю, но не могла же я не указать, что к гражданину Кеноби это описание так же относится.

А я насмотрелась - и опять хочу быть пилотом в ДДГ. К звёздам, на орбитальные станции с искусственной гравитацией, красивую военную форму.

Я очень люблю военную форму (еще бы, учитывая количество родственников, которые в ней ходят ), но как раз в ДДГ она какая-то неэстетичная с моей точки зрения.

А космос я в принципе не люблю. Думаю, мне бы перелеты не понравились, когда вообще вокруг никакой ни зелени, ничего... Вот возможность посетить таким образом множество разных планет - это было бы интересно, но летать я бы предпочла так, чтобы мирно дрыхнуть и просыпаться уже на новом месте. И вообще я мечтаю о мгновенной телепортации. Единственная суперсила, которой я когда-либо мечтала обладать.

А всё Хельга виновата! Понарассказывала нам про Лею ужасов, и я вспомнила, как я никогда Лею не любила, потому что ревновала её к Хану.

Ну да, конечно, виним Хельгу. Я, между прочим, ни к кому ненависть не пропагандирую, наоборот, пропагандирую сплошную любовь. К конкретно Его Величеству!

---------- Сообщение добавлено в 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:16 ----------

Сообщение от Petrov-Vodkin

Судя по некоторым утечкам переснимать собираются почти 40% всей картины, восстанавливают 32 декорации - ну и клоунада.

Попахивает абсурдом, потому что они собирались это показывать в декабре этого года. Вы хотите сказать, что можно за это время переписать сценарий, переснять, перемонтировать, доделать и все такое - и на выходе получить внятный продукт? Надеюсь, они хотя бы дату премьеры перенесут, в таком случае, иначе, боюсь, будет каша.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Да я знаю, но не могла же я не указать, что к гражданину Кеноби это описание так же относится.

Если в стиле "не выиграл, а проиграл, не в шахматы, а в преферанс" - то да, относится.
А так - нет.

И вообще я мечтаю о мгновенной телепортации. Единственная суперсила, которой я когда-либо мечтала обладать.

Это то, чего мне давно и остро не хватает.
*хищно поблескивая глазами*
Это всё бензиновые лобби и нефтяные магнаты, давно уже всё изобрели, и сами пользуются, а нам не дают!

[Entwife]

Рискну поделиться своим творчеством, не всё ж чужим...

[ame="https://youtu.be/_EUwIDvKqKk"]Звезда Аделаида[/ame]
 

[Hellga]

Сообщение от Лора

Если в стиле "не выиграл, а проиграл, не в шахматы, а в преферанс" - то да, относится.
А так - нет.

Как учил великий Ньютон, все зависит от системы координат!

Это то, чего мне давно и остро не хватает.
*хищно поблескивая глазами*
Это всё бензиновые лобби и нефтяные магнаты, давно уже всё изобрели, и сами пользуются, а нам не дают!

К сожалению, не изобрели. Мне как-то не повезло оказаться в Хьюстоне в то же самое время, когда там проходил всемирный слет этих самых бензиново-нефтяных магнатов и прикормленных ими политиков.

Таки не телепортируются, а занимают все предоставленное им пространство. А я в результате должна была спать в комнате, выходящей на суперперегруженное шоссе, шум жуткий. Хорошо, что в Хьюстоне выпал снег (который там бывает не каждый год!) и я включила отопление, обогреватель шумел достаточно громко, чтобы заглушать шум от шоссе). Мало того, что они забили все дороги, еще и все комнаты во всех отелях нормальных заняли.
 

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

Сообщение от Аликс

Я вообще вчера поняла, что у меня любая политика в ЗВ вызывает отвращение. Мои идеальные ЗВ - стерильные в вакууме. Там есть какая-то Империя, которая плохая и с которой надо сражаться. Там есть клёвые повстанцы, "наши". Всё. Мне этого достаточно.

Сообщение от Лора

Вот да.
Стоит принести хоть горсточку "реализма" - все, все рушиться, падает, и совы не то, чем они кажутся. Ну нафиг.

С одной стороны я согласна. ОТ сама по себе - это именно такая сказка, где окружающая галактика схематична, как декорации в театре. Империя плохая, потому что плохая, повстанцы хорошие, потому что это законы жанра, добро побеждает зло.

Но народ требовал большего, и при попытке превратить театральные декорации в реальный мир, получилась каша, в которой не то картонные персонажи вставлены в реальность, не то реальные люди в картонные декорации. Реальный мир - он никогда не черно-белый...

И для меня диссонирующей нотой получается как раз черно-белая ОТ, потому что приквелы и новая трилогия, окружающие ее, наоборот получаются с претензиями на реализм. Но охотно верю что для тех, чья любовь к ЗВ началась с ОТ, приквелы и ЗВ7 - ересь и непотребство. Очень уж они получились разнородные в этом принципиальном вопросе, а попытки впихнуть невпихуемое редко кому удаются, слишком ювелирная это работа.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Как учил великий Ньютон, все зависит от системы координат!

Кто б спорил )

К сожалению, не изобрели. Мне как-то не повезло оказаться в Хьюстоне в то же самое время, когда там проходил всемирный слет этих самых бензиново-нефтяных магнатов и прикормленных ими политиков.

Они просто скрывают!
*натягивает поглубже шапочку из фольги*

ОТ сама по себе - это именно такая сказка, где окружающая галактика схематична, как декорации в театре. Империя плохая, потому что плохая, повстанцы хорошие, потому что это законы жанра, добро побеждает зло.

Ах-ха

Но народ требовал большего,

Где этот народ? Кто этот народ? Я точно ничего не требовала!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Где этот народ? Кто этот народ? Я точно ничего не требовала!

Это ты не требовала. А в стране, где неправильные зрители, как нам тут выше по треду объяснили , таки требовали. Глупые американцы, что с них взять! Нет чтобы молча хавать картинки и сравнивать оттенки облаков, зачем-то хотят знать больше о вселенной, в которой действие происходит.

И как человек, который читал НоМЕ, я их понимаю!

Хотя театр я люблю намного больше, чем кино. И в театре мне никакие условности жанра не жмут.

[Лора]

Так неправильным зрителям хорошие приквелы вроде не понравились?

А я театр не очень
Бываю в нем раз в 10 лет, когда кто-нибудь вытащит, все нравится, искусство, актеры, все такое, а сама не могу собраться)

[Hellga]

Сообщение от Лора

Так неправильным зрителям хорошие приквелы вроде не понравились?

Судя по сборам и по продажам сопутствующей фигни, понравились достаточному количеству.

Ну а что не всем из просивших понравилось - это ж понятно. Если чего-то хотеть абстрактно, не факт, что конкретный результат устроит.

PS Сегодня у нас отмечают День Пышек, то есть donuts. И я, чтобы не отрываться от традиций, тоже слопала большой donut. Но я хотела не просто абстрактный donut, а конкретный, из португальской пекарни в нашей деревне - их несколько лет подряд признавались лучшими в графстве. Именно такого я купила и слопала. А купила бы просто в супермаркете - он бы вряд ли был такой вкусный, а если бы совсем не повезло, я б могла и разочароваться.

[Koryonta]

Сообщение от Аликс

А я насмотрелась - и опять хочу быть пилотом в ДДГ. К звёздам, на орбитальные станции с искусственной гравитацией, красивую военную форму.

Красавчик Где взяла? Вчера заходила в Лего-шоп, туда завезли клёвые брелоки - Вейдеров, штурмовиков, Лею... Посмотрела я на Лею и поняла, что не хочу её. А всё Хельга виновата! Понарассказывала нам про Лею ужасов, и я вспомнила, как я никогда Лею не любила, потому что ревновала её к Хану.

Тоже хочу в пилоты. Как папа (в смысле мой биологический) - он у меня подполковник авиации. Хотя меня в космосе напрягает полный капец с точки зрения безопасности - либо выжил, либо в вакуум упорхнул, никакой парашют не поможет. Да и из бластера по тебе любой сопливый мальчишка жахнуть - ему только кнопочку нажать, и никакие Звездные Академии не помогут

Кайлуша от "Алиэкспресса" естественно. Подарок от одного НЕхорошего человека, который подсадил меня на "ЗВ" да так и забыл снять с елки Ему хорошо, а у меня уже места на полке нет
Сегодня еще один Кайло приехал - фотосессию обязательно выложу. Очень фотогеничная фигурка. Особенно на фоне замков - не зря же он рыцарь, ох не зря.

Сообщение от Аликс

Вчера у меня был интересный разговор с дочерью. Я спросила её, почему она больше не шипит Рей с По, ей же По как нравился, так и нравится. А она такая: "Я бы шипила их, если б был хоть какой-то намёк на хоть какие-то отношения между ними. А они в фильме даже не встретились. Мне не интересно, когда нет ни малейшей зацепки, это насилие над персонажами. Я потому и стала следом за тобой шипить Рейло, потому что предпосылок полно".

Это в фильме они не встретились (хотя почему, вроде бы к базе повстанцев в одном направлении бежали к тете Лейе Органович, да и по дороге могли поболтать - о том же Финне, бедняжечке) , а в новеллизации парой слов успели перекинуться.

А вот "Изгой" лучше бы оставили в покое. Я уже даже начала привыкать к мысли, что он может мне понравиться, хотя последний фильм на военную тематику в моей жизни был аж лет пять назад И совсем неплохой вариант - что-нибудь вроде "Грани будущего" - о тесной фронтовой дружбе

Выучила новое слово "Нёрдгазм", это когда мне настолько хорошо как фанату, что плевать, насколько остальным плохо

[Hellga]

Сообщение от Koryonta

Это в фильме они не встретились (хотя почему, вроде бы к базе повстанцев в одном направлении бежали к тете Лейе Органович, да и по дороге могли поболтать - о том же Финне, бедняжечке) , а в новеллизации парой слов успели перекинуться.

В новеллизации они успели даже обняться и друг другу понравится, что дало некоторым людям повод их шиппить. Но лично я считаю, что новеллизация - зло, и вопросов от нее больше, чем ответов. Впрочем, поживем - увидим.