16.11.2003, 23:31 | #1 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Попытка описать: ТТТ СЕЕ
Это не ревью. Это, скорее, сравнение ТТТ СЕЕ с киноверсией.
Это практически другой фильм. Ритм фильма - совсем другой. Если киноверсии ТТТ и ФотР идут "на одном дыхании", то про СЕЕ это сказать никак нельзя. Фильм идет размеренно и "неспешно", как бы сказал Древень. И это хорошо - одни кадры Фангорна, под звуки колыбельной песни Древня, это такая красота... Ибо в версии СЕЕ можно погрузиться с головой в Средиземье. Это было действительно для первой части, и действительно еще в большей мере для второй. Больше всего от новых сцен выигрывают Фангорн и Фарамир. Первый - гораздо мудрее и ближе к книге, чем это может казаться после просмотра киноверсии. Второй - получает гораздо более глубокий профиль и его мотивация, сильно пострадвшая в киноверсии, становится ясна. Вообще СЕЕ объясняет многое из киноверсии, к примеру, почему Древень еще не знал о сожжении Фангорна к северу о Изенгарда. Также удлиненны многие имеющиеся сцены, добавлены точки "покоя", которые также помогают фильму в хронологическом плане (время дня в разных местах действия перекликается друг с другом параллельно). Кроме того, в битве у Хельмовой Пади добавлены несколько более "графических" деталей, но не слишком сильно. Во всяком случае на рейтинг СЕЕ по сравнению с киноверсией это не повлияло. Есть сцены, которые не настолько важны для действия - к примеру, диалог Гэндальфа с Арагорном при ночевке (He fears you, Aragorn. He fears what you may become), или же Саруман с Гримой (So Gandalf Greyhame thinks he has found the lost heir of Isildur). Они только обобщают действие для зрителя, и поэтому понятно, почему их удалили из киноверсии. Но это очень красивыые сцены, и для чего СЕЕ, как не для таких сцен? В отношении бонуса я посмотрел пока только две фичи - J. R. R. Tolkien и From Book to Script. Особенно вторую фичу следовало бы посмотреть всем критикам изменений в ТТТ, так как там слово берут ответственные за это - и в общем мы всегда это знали - но у ПиДжея ничего не происходит случайно или по недосмотру. От конкретизации вопроса о Двух Крепостях, до изменения Фарамира и Арвен в ХП, ничего не умалчивается. Очень интересно значение Интернета и реакции фанов для создателей фильма. Они далеко не слепы... Короче, на первый взгляд бонус на таком же высоком уровне, как и в первом фильме - что не может не радовать. В общем, бонусов здесь содержится около 7 часов, плюс 4 аудиокомментария - так что на пока всё. Добавить еще великолепное оформление упаковки (аналогично к первой части и 100% подходит к ней, поставленной рядом) - этот сет я рекомендую любому, кому не понравилась киноверсия ТТТ - и тем более тем, кому она понравилась. И я очень рад, что эта ДВД выйдет также и в России, так как стыдно просто, ее так обходить. |
17.11.2003, 00:03 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Торонто
Сообщений: 440
Лайки: 0
|
Ну так нечестно мне SEE еще только послезавтра посмотреть удастся, а у него уже есть
а то, что, как и с первой частью, SEE - это "практически другой фильм", это очень-очень хорошо.
__________________
Been there. Done that. |
17.11.2003, 05:04 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Я люблю, нет, обожаю постановку батальных сцен у Джексона. Не было еще такой, которая бы мне не понравилась. Но - странное дело - каждый раз после просмотра расширенной версии - первой ли части или второй - я начинаю проклинать их. Потому что, видя, КАКИЕ сцены вырезаются из киноверсии, так и хочется громко крикнуть: "Да плевать на все эти бои, "Leithio i philinn", "У меня три! - А у меня семь!"
Лучше вырежьте половину и вставьте потрясающие сцены с Фарамиром, после которых его поведение, его мотивация станет понятна гораздо больше. Фарамир, каким мы не видели его в киноверсии - светящийся и смеющийся в разговоре со своим любимым братом, сжимающийся в комок при приближении отца. Вздрагивающий, как от удара хлыста после циничного ответа Денетора Боромиру: "За что мне благодарить его? Если бы не Фарамир город бы стоял! Ты всегда разочаровываешь меня!" Бросающийся завоевать его доверие и предлагающий поехать в Ривенделл вместо своего брата, а в ответ: "Ага... Возможность для Фарамира, Капитана Гондора, проявить себя. Нет. Я доверю это задание только твоему брату. Тому, кто не опозорит меня." Вот она, ключевая фраза! Вот она фраза, лучше всего объясняющая мотивацию Фарамира. Вот фраза, лучше всего объясняющая, чем пожертвовал и что потерял Фарамир - потерял, но сохранил честь. Вот сцена, после которой я полюбила Фарамира еще больше, хотя он и так был один из моих любимейших персонажей в фильме. Вставьте сцену с поющей Эовин, в начале которой я нервно хмыкнула (ыш ты, петь вздумала), а под конец комок в горле стоял. Эовин, смотрящая на Арагорна, как на солнце - и как больно становится от этого взгляда, как переживаешь за нее и вместе с ней. Не забудьте про Мерри и Пиппина. Впечатление, что они, после просмотра СЕЕ, наряду с Фарамиром пострадали больше всего. КАКОЕ количество совершенно офигенных сцен с ними было вырезано!!! одну из них я уже описывала (http://www.livejournal.com/users/dariushka/42998.html), другие.... нет, больше спойлерить не буду, но поверьте на слово - поклонники этих душек () разочарованы не будут совершенно точно. Как я сказала после просмотра: "За сцену с деревом (и предшествующую ей потасовку из-за энтийского напитка), рассказ Древня про энтийских жен и сцену с Фарамиром я простила и прощу Джексону все!" Хоть Бомбадила на Пелленоре!!!!!) А чего стоит сцена после затопления Изенгарда, когда эти двое, наплевав на все, пошлепали в кладовую и слямздили бочонок с табаком....)) Многие сцены стали более понятны, как например сцены с энтами. А чья это была фраза про Древня: "Соскучился старичок по общению.... попались ему хоббиты, так начал трещать без умолку!!" Вот-вот!!!)))) Хотелось бы добавить вот еще что. Я не обращала внимание, Хатт подсказал. Игра Отто. На полутонах, полуоттенках. Ей достаточно приподнять бровь, чтобы выразить всю гамму чувств (с)). Подобное я замечала лишь у Венхама. А теперь и у Отто. А теперь дружно представили себе, что будет в их совместных сценах...))))) Оскар гарантирован))))))))! |
17.11.2003, 10:40 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Это нечестно!!! Я тоже хочу это увидеть! Ладно Хатт, он чуть-чуть рассказал, но теперь! после того, как Dariushka расписала в подробностях сцены с Фарамиром! да к черту RotK, я хочу видеть ЭТО!!!
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
18.11.2003, 01:18 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Товарищи посмотревшие, а сколько идёт TTT SEE без титров?
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
18.11.2003, 09:08 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
3.35 примерно.
Никто не знает, как субтитры из sub в srt конвертировать?
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott Последний раз редактировалось Ail; 18.11.2003 в 09:10. |
18.11.2003, 14:46 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2003
Сообщений: 460
Лайки: 0
|
Хатт, Даша, спасибо .
Я вот что хочу спросить: в последней сцене в Осгилиате (в театральной версии) кроме "Мы наконец поняли друг друга" Фарамир ничего не говорит? А то было столько прогнозов на эту сцену... Только без спойлеров, пожалста. |
18.11.2003, 14:58 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Нет, там не было абсолютно ничего. Но.. не знаю, видимо это восприятие каждого, закончено или нет. Я, например, ничего и не ожидала.
|
18.11.2003, 15:13 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2003
Сообщений: 460
Лайки: 0
|
Эх, знаешь, какие прогнозы делали на ФК ФБ! И не только там. Считалось, что сцена основательно порезана, т.к. воин подходит сразу после этих слов Фарамира (aka телепат ).
|
19.11.2003, 02:36 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Какие же... чудаки те граждане, которые с новыми силами начнут теперь поливать поднакопленной грязью этот неземной фильм! А у них ведь откроется второе дыхание, вот увидите.
Впервые я начал сомневаться, "что лучше" - книга или фильм. Во всяком случае, фильм к этому моменту произвёл на меня теперь уже большее впечатление, чем первое прочтение книги. |
19.11.2003, 02:47 | #11 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Лэймар, а ты СЕЕ уже глядел? Интересно твое мнение.
|
19.11.2003, 02:55 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Ух ты Мне аж спать расхотелось!!! Денис, рассказывай!!!!!!
Оффт: Петь, я запостила документ в тред "РнП". Скачай его плиз сейчас, чтобы я документ потом могла удалить, ок? |
19.11.2003, 03:12 | #13 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Даша, лови ПМ.
ПС: если тебе спать расхотелось, аську не включишь? |
19.11.2003, 03:15 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Ага, поглядел вот только что (разумеется, купил коробку со Смиголом )
А что рассказывать? Вы и сами всё знаете Театральная версия была таким трейлером к настоящему фильму. Она была безупречна - с учётом поставленных задач и жёстких временных рамок. Но настоящий фильм не просто безупречен - он действительно идеален. Ощущение такое, что полная версия в два раза глубже и содержательнее сокращённой. Характеры, которые выглядели лишь набросками, оказались проработанными на уровне лучших шедевров киноклассики. Пуристы будут довольны тем, насколько ближе фильм оказался к книге, оставшись при этом максимально кинематографичным. Те, кто вечно не видит за деревьями леса, порадуются тому, что излюбленные ими "ляпы" с завязанными руками и бочками оставлены нетронутыми. Но восстановленные сцены действительно великолепны. Зрители будут плакать и смеяться - даже если они уже много раз видели сокращённую версию. Каждый раз думаешь, как же это у авторов рука поднялась выкинуть из фильма самые лучшие моменты? Хотя, казалось бы, если кому и задаваться такими вопросами, то не мне, домонтировавшему сегодня 8-минутную передачу из пяти часов отснятого материала Последний раз редактировалось Лэймар; 19.11.2003 в 03:32. |
19.11.2003, 03:20 | #15 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Лэймар, а фотки французской ДВД будут? Упаковки, Горлума, итд, итп...
|
19.11.2003, 03:25 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Всё один-в-один с английской, только надписи по-французски
На самом деле, раскладывающаяся коробка-книга с DVD SEE первой части, которую я заказывал в США, на ощупь была "кожаной". Французская упаковка второй части, к сожалению, гладкая (но издалека разница почти незаметна). |
19.11.2003, 03:33 | #17 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Ну дак надписи по французски ведь, интересно.
А в Германии упаковка кстати разная, в зависимости от того, нормальная ли это SEE, или со статУей. Нормальная SЕЕ - в глянцевой картонной упаковке (это та, что надевается вокруг раскладывающегося дигипака, содержащего диски; а он - из матового картона). А вот версия из горлумовской коробки - там упаковка толще, плотнее и кожистая на ощупь. Но на обоих написано название фильма золотыми буквами. |
19.11.2003, 03:45 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Вот здесь есть фотография французской четырёхдисковой "книжки". Моя, что интересно, выглядит не так: видимо, действительно "коробочная" версия с Голлумом отличается от обычной. На моей "Le Seigneur des Anneaux" написано мелко, а "Les Deux Tours" - очень крупно. Вот, кстати, на Амазоне такая.
|
19.11.2003, 04:51 | #19 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
То, что ты показал - выглядит скорее, как концептуальный макет, а не оконч. дизайн.
|
19.11.2003, 06:40 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Торонто
Сообщений: 440
Лайки: 0
|
Только-только посмотрел. Кайф неописуемый.
если некоторые из добавленных сцен просто радуют глаз, то про другие я просто не понимаю как их можно было не включить в театральную версию. Тот же флэшбэк с Фарамиром, Боромиром и Денетором. А уж сцена со стряпней Эовин - это что-то И "уравнивание счета". И трофеный табачок... Все хорошо... только мало. Маловато будет! ЗЫ А Голлум-то повыше Аргонатов будет. Как-то они рядом странно смотрятся. Вопрос: на первом диске есть спрятанная сцена (как на FOTR SEE), где Голлум матюкает MTV. А на втором спрятанной сцены нет?
__________________
Been there. Done that. Последний раз редактировалось Evilworder; 19.11.2003 в 07:01. |
19.11.2003, 12:48 | #21 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Нет, нету.
|
19.11.2003, 14:06 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
А Эовин в пещерах?
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
19.11.2003, 14:15 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
Тоже нету. Куда делась, непонятно.
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
19.11.2003, 14:43 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Наверное туда же, куда и битва с орками при входе в Лориен
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
19.11.2003, 14:46 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
В запасники для по-настоящему полного издания, которое ждёт нас лет через пять?
|
19.11.2003, 14:49 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
А по мне так делась и делась, там получше есть моменты
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
19.11.2003, 14:58 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Лэймар, твоими устами...
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
19.11.2003, 19:00 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
|
|
19.11.2003, 19:07 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, имеются также субтитры. Переводить будем? Вобщем я, как обычно, беру на себя грязную работу по подготовке их к переводу.
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
|
19.11.2003, 20:11 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Допы переводить не придётся... надеюсь. Может Каро их не так испоганят, как субы ко 2-ому DVD театральной версии.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |