Глава 5.7: The Pyre of Denethor ("Погребальный костер")

[Amberley]

Я очень рада.

[Старый Тук]

Так вот, значится, резюме:
1) Г. заведомо знал, что Д. собирается покончить с собой.
2) Г. мог его спасти.
3) Г. даже не пытался спасти Д.

[Entwife]

Сообщение от Старый Тук

Так вот, значится, резюме:
1) Г. заведомо знал, что Д. собирается покончить с собой.
2) Г. мог его спасти.
3) Г. даже не пытался спасти Д.

Мораль сей басни такова: не берите пример с Д., уважаемые читатели. Ибо никакой Г. даже не попытается.

[Старый Тук]

Взять с Денетора пример довольно затруднительно, ведь для этого нужно быть, как минимум, наместником Гондора, иметь противником Саурона и средством перманентного поединка - палантир.

[Вероника73]

Сообщение от Старый Тук

Так вот, значится, резюме:
1) Г. заведомо знал, что Д. собирается покончить с собой.
2) Г. мог его спасти.
3) Г. даже не пытался спасти Д.

С тем же успехом заменяем во всех пунктах "Г." на "четверо слуг Дэнетора".

[Старый Тук]

Сообщение от Вероника73

С тем же успехом заменяем во всех пунктах "Г." на "четверо слуг Дэнетора".

Слуги на то и слуги, чтобы исполнять приказ господина. "Честь моя зовется верность".
А вот Гэндальф Денетору присяги не давал.

[Долька]

Наместники высекли сами себя нуменорской спесью. Им бы давно в короли записаться, по сроку давности и заслуг, а не ерзать на двух стуловьях. Победоносному Арагорну в Минас-Тирите: Пусть король Бард отправляется в свои владения – Дейл освобожден его доблестью, и теперь ничто не мешает ему вернуться в...

Денетор сломался позорно и нелепо, как Эовин. Наместник - умен, горд, властен, циничен, лицемерен, даже скорбь по любимцу Боромиру использовал как завесу. При всех вводных - психологически неровно, имхо. Потому видится мне давление Авторской воли, для нужной картинки, как с Феанором и нолдорами. Гордыня - первый грех, гореть за неё в аду. Погибший Феанор тоже "сгорел" - тело его обратилось в пепел.

В черновиках Профессора есть ремарка: "боги (валары) и эльфы разгневаны уходом нолдор. Пусть те убьют нескольких солосимпи" (телерей). В итоге убийство "нескольких" превратилось в "резню", умница Феанор - в воинственного психопата, нолдоры - в изгоев... Иначе с чего бы оставшимся гневаться - нолдоры рвались (и право имели) на вольные, но горькие хлеба.

[Долька]

Сообщение от Mrs.Underhill

про "половинчатую любовь". .. Денетор это аж два раза повторяет, что Фарамир, который не любит его полностью, не полностью предан Денетору - ему не нужен. Такой Фарамир ему не нужен...

Чего-то подобного ожидает мужчина-патриархал от своей жены. Мужчина от мужчины - тоже да , если речь о службе, но с правом развода: Пиппин витиевато клялся Денетору, Наместник обязывался воздавать ему любовью и наградами за верность, местью за предательство. Сыновья Денетора наверняка также клялись ему. (Кажется, нынешний Принц Уэльский присягал королю Карлу III на верность. ).

В Легендариуме есть еще Персонажи, претендующие на тотальную преданность, уже без дозволения перебежки или самоволки, и наказываемой, как минимум, отъемом "даров". Однако Денетор - безумец, Персонажи - нет. Возможно, безумие - желать привилегий не по чину.
В этом контексте интересны Дети Хурина. Хурин говорит сыну, отдавшему работнику Садору подаренный нож: всеми .. дарами волен ты распорядиться по своей воле, и любовью, и жалостью, и ножом, наименьшим из трех. Морвен вторит ему: суть истинного дара - дарить должно в ущерб себе. Позже Турин отказывается принять нож обратно: дары забирать назад не подобает.. Странные люди.
p.s. Аватаром Профессора (одним из) видится мне мудрый Садор. "В лесах... и покалечился я: убегая от своего страха, часто обнаруживаешь, что на самом-то деле поспешил коротким путем ему навстречу."