Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.07.2022, 10:13   #4141
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,103
Лайки: 22,875
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Актриса Cynthia Addai-Robinson - Невия из "Спартака", ж-ж-жгучая

http://images6.fanpop.com/image/phot...5-1280-800.jpg

И суровая:

https://64.media.tumblr.com/7a57e0ce...5wpdo1_500.gif
Ну, там это ещё хоть как-то - рабыня из какой-нибудь Нубии, вполне уместно. Но с Нуменором так зачем??
Профессор его и так уже наказал.
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 10:31   #4142
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Ну, там это ещё хоть как-то - рабыня из какой-нибудь Нубии, вполне уместно. Но с Нуменором так зачем??
Профессор его и так уже наказал.
Я, кстати (по неграмотности, разумеется), был поражен, когда впервые увидел серию фаюмских портретов (римский Египет), изображающих греков, смешавшихся с местным населением. Конечно, у данной актрисы совсем-совсем выраженное африканское начало, но вот нереальным мне (имхо) не кажется для фэнтези:





Вот такая реконструкция: еще шажочек - и Мириэль

https://arthive.net/res/media/img/[email protected]

Последний раз редактировалось Yar; 06.07.2022 в 10:49.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 10:55   #4143
Gash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gash
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 196







Последний раз редактировалось Gash; 06.07.2022 в 10:59.
Gash вне форума   Ответить с цитированием
Gash получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 06.07.2022, 12:03   #4144
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
восточно-римско-имперский сеттинг
Это валар надо разместить в таком сеттинге, и чтобы кто-нибудь из них каждую свою речь, независимо от содержания, заканчивал фразой: "Нуменор должен быть утоплен!"
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 06.07.2022, 12:05   #4145
Сергей Беляков
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 236
Лайки: 53
Это Мириэль??? За что нас так, Эру?!
Сергей Беляков вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Беляков получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 12:09   #4146
Gash
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Gash
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 196
Новый тизер, полная версия
https://youtu.be/U8peBxM0nRk

Трейлер 14го июля

Последний раз редактировалось Gash; 06.07.2022 в 13:28.
Gash вне форума   Ответить с цитированием
Gash получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 06.07.2022, 12:09   #4147
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,871
Лайки: 329
На третьей полосочке мексиканский сериал.

До сих пор с трепетом смотрю эпичные горизонтальные муралы Хоббитов в сюжетной последовательности и с богатством деталей, которые выпускались по очереди к каждой серии чтобы через два года слиться в единое полотно, кому-то когда-то хватало рук не только на полосочки крупных планов с пустыми фонами.





Может к комик-кону разродятся чем-то в этом роде? хотя о чём это я
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 06.07.2022, 12:20   #4148
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Gash Посмотреть сообщение
Новый тизер
https://youtu.be/U8peBxM0nRk
Говнотизер, очередной плевок в лицо Толкина и канона, нуменорцы были не черными, а голубоглазыми блондинами или сероглазыми брюнетами, то есть арийской внешности они были, и с харадримами они не смешивались, чтобы не разбавлять нуменорскую кровь, дарующую долголетие и крепкое здоровье.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 13:10   #4149
Samael
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,977
Лайки: 350
Цитата:
Знаменитое копьё Аэглос - главный атрибут Гил-Галада, описанного Толкином. А вот этот персонаж, показанный на промо-фото, лично у меня с копьём ну никак не ассоциируется.
Дело индивидуальное. У меня вполне ассоциируется. Хорошо обозначили персонажа в промо.

Ролик симпатичный. Плачь про неправильный цвет кожи давно уже стал обыденностью в рунете, вне зависимости от контекста. Про Мириэль я тут писал уже давно, тут нет никаких сюрпризов. Энты (или их жены) были приятной неожиданностью. Картинка красивая, детали любопытные. Ну и все сильнее убеждаюсь в мысли, что это Саурон прилетел с огоньком.
Удивляет пока только то, что кроме Арондира не показали других чернокожих эльфов, он там что, один такой?
Samael вне форума   Ответить с цитированием
Samael получил(а) за это сообщение лайк от:
Yar
Старый 06.07.2022, 13:15   #4150
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
арийской внешности
Ну какбэ Толкин терпеть не мог ни слова "арийский", ни "нордический".

Из интервью Толкина Daily Telegraph Magazine (1967):

Журналист: Средиземье…. духовно соответствует нордической / скандинавской Европе.

Толкин: Пожалуйста, давайте без "нордический"! Это слово, которое мне лично совсем не нравится; оно связано, хотя и французского происхождения, с расистскими теориями. Географически "Северный" в общем случае лучше. Но в данном случае "северный" неприменимо (ни географически, ни духовно) к «Средиземью»…

Действие происходит на северо-западе «Средиземья», равном по широте побережьям Европы и северным берегам Средиземного моря. Но это ни в коем случае не «скандинавская» / "нордическая" территория.

Если считать, что Хоббитон и Ривенделл находятся примерно на широте Оксфорда, то Минас-Тирит, расположенный в 600 милях к югу, находится примерно на широте Флоренции. Устья Андуина и древний город Пеларгир находятся примерно на широте древней Трои."


Цитата:
Журналист: Middle-earth …. corresponds spiritually to Nordic Europe.

Толкин: Not Nordic, please! A word I personally dislike; it is associated, though of French origin, with racialist theories. Geographically Northern is usually better. But examination will show that even this is inapplicable (geographically or spiritually) to ‘Middle-earth’...

The action of the story takes place in the North-west of ‘Middle-earth’, equivalent in latitude to the coastlands of Europe and the north shores of the Mediterranean. But this is not a purely ‘Nordic’ area in any sense.

If Hobbiton and Rivendell are taken (as intended) to be at about the latitude of Oxford, then Minas Tirith, 600 miles south, is at about the latitude of Florence. The Mouths of Anduin and the ancient city of Pelargir are at about the latitude of ancient Troy."

Ну и замечательное троллющее письмо Профессора расистам в Германию (25 июля 1938 года):

"Я не арийского происхождения: арийское - это ведь индо-иранское; а насколько мне известно, никто из моих предков не говорил на хиндустани, персидском, цыганском и родственных языках."

Цитата:
I am not of Aryan extraction: that is Indo-Iranian; as far as I am aware none of my ancestors spoke Hindustani, Persian, Gypsy, or any related dialects.

Последний раз редактировалось Yar; 06.07.2022 в 13:22.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 06.07.2022, 13:36   #4151
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Это понятно, что Толкин не любил эти слова (и понятно почему), но речь не про само слово, а про внешность нуменорцев, которая описана более чем подробно в текстах, никаких негров там не было, были немногочисленные друаданы, но их вряд-ли покажут, образ благородных дикарей нынче не в моде.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 13:44   #4152
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Gash Посмотреть сообщение
Новый тизер, полная версия
На 0:41 примерно энты разного роста. Неужели энт с супругой?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 06.07.2022, 13:49   #4153
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,103
Лайки: 22,875
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Я, кстати (по неграмотности, разумеется), был поражен, когда впервые увидел серию фаюмских портретов (римский Египет), изображающих греков, смешавшихся с местным населением. Конечно, у данной актрисы совсем-совсем выраженное африканское начало, но вот нереальным мне (имхо) не кажется для фэнтези
Так фэнтези само по себе мало чему противоречит - разве что авторскому замыслу))
Поддерживаю предыдущего оратора:
Цитата:
...внешность нуменорцев, которая описана более чем подробно в текстах, никаких негров там не было...
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 13:49   #4154
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Говнотизер, очередной плевок в лицо Толкина и канона, нуменорцы были не черными, а голубоглазыми блондинами или сероглазыми брюнетами, то есть арийской внешности они были, и с харадримами они не смешивались, чтобы не разбавлять нуменорскую кровь, дарующую долголетие и крепкое здоровье.
Ну сказали же что ребята снимают так как хотел Толкин. Наверняка, Макпейны связались с Профессором путём спиритического сеанса и он им поведал, что на самом деле задумывал свои творения о Средиземье как африканскую мифологию и ему очень стыдно за свои книжки. Поэтому на Макпейнов возложена ответственнейшая миссия по исправлению Средиземья и его возвращению на путь истинный. Tolkien Estate - вам как, нравится? Вы же там контролируете, чтобы всё соответствовало, так сказать, букве канона. По какой такой логике в Нуменоре могла оказаться чернокожая королева? Да не важно. Никто этого объяснять не будет. Улыбаемся и машем.

Поэтому, если хотите увидеть на экране Средиземье Толкина - смотрите фильмы Джексона.
Хотите увидеть правильное, современное СЖВземье - смотрите творение Амазона.

Что скажешь? Отменить Толкина невозможно, но возможно исправить. Или хотя бы попытаться. Что и происходит.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 06.07.2022, 14:06   #4155
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Ну сказали же что ребята снимают так как хотел Толкин.
В этом и проблема, снимали бы молча свой фанфик, то и не было бы к ним никаких претензий, а так они во все щели трубили о том, как они будут блюсти канон, а по факту снимают негров в разных сеттингах и образах, то есть они всех нагло обманули. Про плагиат наработок Джексона я уже раньше писал, это просто за гранью добра, таких людей надо пожизненно отлучать от телевидения и кинематографа.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 14:07   #4156
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Tolkien Estate - вам как, нравится? Вы же там контролируете, чтобы всё соответствовало, так сказать, букве канона. По какой такой логике в Нуменоре могла оказаться чернокожая королева?
Уверен, это происки ж*домасонов, не иначе!!
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 14:17   #4157
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от Gash Посмотреть сообщение
Новый тизер, полная версия
https://youtu.be/U8peBxM0nRk
Ленни Генри - катастрофа, просто инородное тело здесь (во всех смыслах). Птички пролетающий мимо эльфийского кораблика - вот реально понравилось, наверное впервые что-то из сериала за все время. Мириэль? Да даже черт с ним, с цветом кожи. Что с лицом? Почему такое жуткое, надменное, перекошенное и злобное? Что за выпученные глаза? Выглядит абсолютно карикатурно, видимо опять для того чтобы всех выбесить...
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 14:19   #4158
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
На 0:41 примерно энты разного роста. Неужели энт с супругой?
С дитём.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 14:28   #4159
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Тут же проблема не в цвете кожи. Тут проблема в том, что люди кладут болт на канон. Причём, демонстративно кладут. А в этом самом каноне вообще-то есть определённая логика. Исходя из которой такой вот Мириэль быть не должно. Но вам (авторам сериала) плевать и на логику, в том числе. Вы поёте гимн "толерантности". И тут у меня опять одни и те же вопросы возникают. Хоть речь идёт про Ведьмака, хоть про Колесо Времени, хоть про ВК.

1) Если вы кладёте болт на логику мира, то какой вообще сценарий вы можете написать?
2) Если у вас там жуткая попаболь на тему расизма, то выдумывайте свои миры и вселенные, состоящие из цветных чуть более, чем полностью и залечивайте свои раны. И никаких вопросов. Зачем вы вламываетесь в чужие дома, устраиваете там погромы и устанавливаете свои порядки?
3) Если вы обязаны по квотам набирать разных по цвету кожи актёров - ради бога. Но хоть мозгами немного думайте. У Стивена Кинга в Тёмной Башне есть великолепная чернокожая Сюзанна Дин. Горячо обожаю этого персонажа. Снять нормальную экранизацию, пригласив на её роль классную негритянскую актрису? Нет, лучше у нас негром будет Роланд. У Джордана есть темнокожие народы в мире Колеса Времени. Нет, у нас будут чёрные Найнив и Эгвейн. У Толкина есть и могут быть темнокожие народы. Нет, у нас будет чёрная королева Нуменора.

Вы это с какой целью делаете? Или вы просто идиоты?
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 14:37   #4160
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Все ролик посмотрели? Похоже, что метеоритный чел будет главной загадкой сезона. Какие мысли, кто это? Саурон? Первый Маг-Истари?
Обратите внимание, что направление полёта на экране - слева направо. И все герои тоже смотрят за пролётом слева направо. По традиции, слева у нас Запад, справа Восток.
Если это Саурон летит верхом на метеоре, то что он делал на Западе всё это время? По идее, он же должен был сразу после Войны Гнева тихонько смыться и не отсвечивать первую тысячу лет. Да-да, сжатие времени, я помню. Но неужели сценаристы и географию переделали?

Или это все-таки не Саурон? Тогда прям становится все чудесатее и чудесатее...
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 06.07.2022, 14:38   #4161
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,744
Лайки: 52
Причем я понимаю темнокожая жена Дурина, в свое время сам оправдывал её наличие тем, что мы ничего не знаем о внешности других кланов гномов. Но Нуменор это ведь остров, населенный отъявленными расистами, которые не смешивались с другими народами, об этом прямым текстом говориться. Так откуда там могли взяться чернокожие принцессы? Если уж вы такие ревизионисты, то сделайте в своей версии Арды всех нуменорцев чернокожими. Да, это не по Толкину, но зато не будет противоречить внутренней логике.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 06.07.2022, 14:48   #4162
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
А в этом самом каноне вообще-то есть определённая логика. Исходя из которой такой вот Мириэль быть не должно. Но вам (авторам сериала) плевать и на логику, в том числе. Вы поёте гимн "толерантности".
///
Вы это с какой целью делаете? Или вы просто идиоты?
Это нам кажется, что вот такой Мириэль быть не должно. А им, привыкшим к межрасовым бракам, к приёмным детям с другим цветом кожи, это кажется нормальным. Да, вот есть кузены - одна тёмнокожая, а другой светлокожий. И что? Отец Мириэль выбрал в супруги темнокожую женщину, и почему это не должно быть нормальным?
Про гимн толерантности всё верно. Только это не является для шоураннеров чем-то плохим. Они вполне сознательно вписывают Толкина в контекст современной прогрессивной повестки. Иначе Толкин будет выглядеть отсталым расистом. По сути, у них нет выбора - либо темнокожие в Линии Элроса, либо отмена Толкина.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 14:51   #4163
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Причем я понимаю темнокожая жена Дурина, в свое время сам оправдывал её наличие тем, что мы ничего не знаем о внешности других кланов гномов. Но Нуменор это ведь остров, населенный отъявленными расистами, которые не смешивались с другими народами, об этом прямым текстом говориться. Так откуда там могли взяться чернокожие принцессы? Если уж вы такие ревизионисты, то сделайте в своей версии Арды всех нуменорцев чернокожими. Да, это не по Толкину, но зато не будет противоречить внутренней логике.
Сделать Нуменорцев расистами, которых БОГ ПОКАРАЛ - это было бы смело. Но яйки увы не отросли.

Впрочем, откуда мы знаем? Может, Бог покарает толерантных нуменорцев, и это вообще всем крышку снесёт.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 06.07.2022, 15:03   #4164
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Это нам кажется, что вот такой Мириэль быть не должно. А им, привыкшим к межрасовым бракам, к приёмным детям с другим цветом кожи, это кажется нормальным. Да, вот есть кузены - одна тёмнокожая, а другой светлокожий. И что? Отец Мириэль выбрал в супруги темнокожую женщину, и почему это не должно быть нормальным?
Про гимн толерантности всё верно. Только это не является для шоураннеров чем-то плохим. Они вполне сознательно вписывают Толкина в контекст современной прогрессивной повестки. Иначе Толкин будет выглядеть отсталым расистом. По сути, у них нет выбора - либо темнокожие в Линии Элроса, либо отмена Толкина.
Мне кажется, большинство возмущаются (и я, отчасти тоже) тому, что это можно было логично вписать в мир. Например, вплести какую-нибудь линию харадрим. Но вместо этого они суют этих актеров вообще везде, без разбору.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 06.07.2022, 15:05   #4165
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Кстати, считаю, что промо-кампания у сериала очень грустная, ее почти нет. Если бы это не был проект про Средиземью, то его вообще бы никто не заметил.

Почти нет интересной информации, нормальных промо-фото или кадров из сериала, первый нормальный трейлер выйдет меньше, чем за 2 месяца до премьеры....
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 15:11   #4166
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Мне кажется, большинство возмущаются (и я, отчасти тоже) тому, что это можно было логично вписать в мир. Например, вплести какую-нибудь линию харадрим. Но вместо этого они суют этих актеров вообще везде, без разбору.
Ну, во-первых, на Нуменоре жили Друэдайн (https://tolkiengateway.net/wiki/Dr%C3%BAedain ), которые у Толкина описываются как более темнокожие, чем Эдайн. Так что не нужно привлекать никаких харадрим, всё уже есть.
Во-вторых, откуда мы знаем, может в сериале и будет логичное объяснение. Мы же не видели ничего, кроме трейлера.

Да, есть вероятность, что ничего объяснять не станут. Вот просто примите, зрители, как факт, что нуменорское общество было такое же мультирасовое и толерантное, как то, что вы привыкли видеть в прогрессивных сериалах от Амазон. Но видите ли, это мы, толкинисты и пуристы, знаем, что у Толкина было, мягко говоря, не совсем так. А средний американский зритель, на которого, в общем-то, и рассчитан этот сериал, не обязан разбираться в деталях лора Средиземья. Что ему покажут - то он, обыватель, и будет считать лором и каноном. Так было в фильмами ПиДжея, так будет и с сериалом.
И кстати, объяснить расовую нетерпимость нуменорцев реально сложная задача. Они же вроде как должны быть хорошими по-началу, ну хотя бы отчасти. Иначе кто вообще станет сопереживать их Падению? Там еще целый комплекс идей придётся разъяснять насчет зависти к бессмертию эльфов. Если сверху еще и нагрузить расизмом, то будет перегрузка.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 15:12   #4167
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Это нам кажется, что вот такой Мириэль быть не должно.
Это не нам кажется - это Толкину казалось. А он, вроде как, творец мира Арды. А эти два кренделя, вроде как, бахвалятся тем, что снимают как дедушка Толкин завещал.


Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
А им, привыкшим к межрасовым бракам, к приёмным детям с другим цветом кожи, это кажется нормальным. Да, вот есть кузены - одна тёмнокожая, а другой светлокожий. И что?
И ничего. Всё нормально. Только действие сериала происходит не в США ХХI века, а в Средиземье Второй Эпохи. Если я приеду в современный Нью-Йорк, меня не удивят и уж тем более не расстроят люди всех цветов кожи. Но если меня на машине времени перенесут в какую-нибудь английскую деревушку средних веков, а там население всех цветов радуги, то я скажу, что машина времени сломалась.

Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Они вполне сознательно вписывают Толкина в контекст современной прогрессивной повестки. Иначе Толкин будет выглядеть отсталым расистом.
А может оставить в покое "отсталого расиста" Толкина и, ещё раз, выдумывать свои прогрессивные миры? Нет, мы лезем к отсталым белым цисгендерным творцам-угнетателям.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Путник получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 06.07.2022, 15:16   #4168
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
А им, привыкшим к межрасовым бракам, к приёмным детям с другим цветом кожи, это кажется нормальным
Вот именно так.

Моя бабуля (царство небесное, не помню, может, раньше уже говорил) смотрела "Братство Кольца" в кинотеатре, вроде январь 2002, город Хабаровск.

На экране появляется Кристофер Ли, выходящий поприветствовать Йана из Ортханка. Бабуля: "ЧТО ЭТО ЗА АРМЯНИН В СКАЗКЕ?"

Я думаю, какие-то вещи обусловлены нашими очечками и нашей чувствительностью к сюжетам, которые нам близки. Кого-то рыжие волосы возбуждают на антисемитизм, кого-то негроидные лица.

Опять же повторяюсь: никого не смущает идеальные белоснежные зубки и достижения стоматологии в Средиземье в контрасте с беззубым вонючим блохастым средневековьем реального мира даже в среде знати.

Наверное, да, в каком-нибудь Ванкувере детки уже слепы по отношению к расовым происхождениям их нянек и учителей. А кино - это художественное пространство с кучей условностей. Просто одни условности нас не колышат, а другие просто распирают надбровные дуги и меланин, и лезет Гебельс с измерительным циркулем
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 06.07.2022, 15:21   #4169
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 906
Лайки: 259
Цитата:
Сообщение от Путник Посмотреть сообщение
Но если меня на машине времени перенесут в какую-нибудь английскую деревушку средних веков, а там население всех цветов радуги, то я скажу, что машина времени сломалась.
А может оставить в покое "отсталого расиста" Толкина и, ещё раз, выдумывать свои прогрессивные миры? Нет, мы лезем к отсталым белым цисгендерным творцам-угнетателям.
Во-первых, английская средневековая деревушка реальна, а Нуменор выдуманное место.
Во-вторых, современные исследователи поприглядывались к средневековым картинкам и нашли там немало темнокожих. Так что и в реальной средневековой деревушке могли оказаться не совсем светлокожие персонажи.

Насчет оставить Толкина в покое... ну, тут ничего личного, только бизнес. Сравните продажи книг "расиста" Толкина и продажи книг, ставших основой современного толерантного сериала, чья аудитория не ограничивается белым населением Северной Европы. Очевидно, что "подправленный" Толкин будет лучше продаваться.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)

Последний раз редактировалось Tick; 06.07.2022 в 15:24.
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 15:23   #4170
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Во-вторых, откуда мы знаем, может в сериале и будет логичное объяснение. Мы же не видели ничего, кроме трейлера.
Да никто ничего не будет объяснять. Всех, задающихся подобными вопросами, просто назовут расистами как всегда и всё. Нет, ну если Макпейны, прям объяснят откуда среди светлоликих эльфов/гномов/нуменорцев взялись Арондир, Диса и Мириэль - я их даже зауважаю немного. Ну, или если у них там полное мультикультурье будет в Средиземье со случайным распределением цветных и они как-то попытаются даже объяснить, то да, это хоть какого-то уважения заслужит.

Цитата:
А средний американский зритель, на которого, в общем-то, и рассчитан этот сериал, не обязан разбираться в деталях лора Средиземья. Что ему покажут - то он, обыватель, и будет считать лором и каноном.
Последнее - самое жуткое в этом всём. А если средний американский зритель вдруг прочитает книги? У него не возникнет пара вопросов? А, может, и книги тогда нужно переписать?

Цитата:
Там еще целый комплекс идей придётся разъяснять насчет зависти к бессмертию эльфов.
Единственный момент, который у меня ещё вызывает хоть какой-то интерес к сериалу: как они вообще будут показывать падение Нуменора? Высадка Ар-Фаразона в Валинор, вмешательство Эру(Морган Фриман не ищет себе роль, случайно?), превращение Арды в шар...
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования