31.01.2015, 21:03 | #91 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
Оказывается, что растущий у Бильбо в саду цветок, который в переводе обозначен, как львиный зев, в оригинале называется "snap-dragons" - "кусающий дракон"
|
31.01.2015, 21:07 | #92 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Интересно, как он выглядит? Это именно "львиный зев"?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
31.01.2015, 21:23 | #93 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
А ещё это глава - первое появление Гэндальфа в обновленном Средиземье ВК. И в первых же строках его пребывания выясняется, что он, как всегда был в курсе основных событий. По крайней мере, он точно знал о плане Бильбо, о _всем_ плане (your wholе plan)
Да, это именно он. Я не поленилась и полезла гуглить Антирринум / Antirrhinum. Посадка, размножение, уход, сорта, фото на Supersadovnik.ru |
opalfruits получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.01.2015, 21:28 | #94 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Да, это именно львиный зев. Хотя в англоязычных странах торговцы семенами предпочитают пользоваться латинским названием Антирринум (Antirrhinum), но и обычное народное название тоже в ходу
Возможно, Профессор не хотел перегружать повествование латинским словом и выбрал обиходное английское. |
31.01.2015, 21:28 | #95 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Интересненько. Значит у нас это ассоциируется со львом, а во всем латиноязычноалфавитном мире - с драконом. Однако...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
31.01.2015, 21:32 | #96 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
Я думаю, что Профессор этот цветочек не без задней мысли в саду старого хоббита предусмотрел
|
opalfruits получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
31.01.2015, 21:37 | #97 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ясное дело. Но... надо здОрово с оригиналом сверяться. Я так лоханулась, когда придумала вопрос (была у нас тут игра в вопросы и ответы - типа блиц-викторины), связанный с цветком-эквивалентом имени хоббитянки... А в оригинале цветочек-то другой оказался...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
31.01.2015, 21:43 | #98 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
португальцы - boca-de-leão или bocas-de-lobo ("львиная пасть" или "волчья пасть"), французы - gueule-de-loup или gueule-de-lion (то же самое), итальянцы - bocca di leone ("львиная пасть"), немцы, голландцы финны, шведы и даже турки - львиный зев. Только англичане и испанцы (boca de dragón) считают, что тут в дело замешан дракон. |
|
31.01.2015, 21:52 | #99 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Не обязательно. Львиный зев в Англии цветок весьма популярный у любителей садоводства, так что он тут, может, упомянут просто среди типового набора цветов английского палисадника. Ну как у нас астры - на каждой даче растут.
|
31.01.2015, 21:55 | #100 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
А мне показалась, это маленькая шутка - отсылка к перипетиям "Хоббита", самоцитирование, если хотите
|
31.01.2015, 21:57 | #101 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Тем более интересно. Почему только там?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
31.01.2015, 22:02 | #102 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Лилии, львиный зев и бобовник. |
|
31.01.2015, 22:09 | #103 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Какое совпадение, я тоже Где Бильбо, там и драконы
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
31.01.2015, 22:11 | #104 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
|
31.01.2015, 22:24 | #105 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Хорошенький способ смягчить шок - взять и раствориться в воздухе на глазах многочисленных зрителей! Хотел бы смягчить - оставил бы записку: уехал по делам, за меня в Бэг-Энде рулит Фродо, целую, Бильбо - никто и значения бы не придал, его всё равно чудаком считали.
|
31.01.2015, 22:27 | #106 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.01.2015, 22:27 | #107 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Это было бы некрасиво и не круто. А Бильбо, он любит эпатаж
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
31.01.2015, 22:30 | #108 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
opalfruits, только там - в Англии и Испании. В остальных - вполне себе лев, а не дракон.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
31.01.2015, 22:31 | #109 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
Цитата:
|
|
31.01.2015, 22:32 | #110 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
– Дорогие Бэггинсы и Боффины! – начал он снова. – А также уважаемые Тукки и Брендибэки, Груббы, Куббы, Барсукки, Дудельщики, Булджеры, Перестегинсы, Дебеллинги и Большеступы!
– Большестопы! – громогласно поправил пожилой хоббит с другого конца стола. Никому и в голову бы не пришло усомниться, что это самый настоящий Большеступ: ноги у него были соответствующего размера, на редкость косматые и обе возлежали на скатерти. – И Большеступы, – повторил Бильбо как ни в чем не бывало. (КК) My dear Bagginses and Boffins, he began again; and my dear Tooks and Brandybucks, and Grubbs, and Chubbs, and Burrowses, and Hornblowers, and Bolgers, Bracegirdles, Goodbodies and Proudfoots. 'Proudfeet!' shouted an elderly hobbit from the back of the pavilion. His name, of course, was Proudfoot, and well merited; his feet were large, exceptionally furry, and both were on the table. Proudfoots, repeated Bilbo. Получается, Бильбо упрекнули якобы в неграмотности? В переводе как будто просто ошибка в фамилии, а в оригинале упор на грамматику. |
31.01.2015, 22:42 | #111 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
А я видела перевод с "Шерстолапами" и "Шерстопалами", то есть буквальное воспроизведение оригинала Только не помню, чей он был...
|
31.01.2015, 22:45 | #112 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Цитата:
В любом случае, вот жил человек с приемным сыном, потом уехал. Никто же не сунется за наследством, пока сын в Последний раз редактировалось dlees; 31.01.2015 в 22:48. |
|
dlees получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.01.2015, 22:50 | #113 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
|
31.01.2015, 22:50 | #114 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
dlees, так и есть...
|
31.01.2015, 22:50 | #115 | |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
31.01.2015, 23:04 | #116 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Пещера дракона
Сообщений: 38
Лайки: 0
|
А я еще не помню где, умную штуку вычитала про стоодиннадцтилетие Бильбо. Что Профессор специально выделил дату нехарактерным для англ языка числительным:" Bilbo was going to be eleventy-one, 111, a rather curios number..."
У меня в переводе просто обошлись использованием цифр для обозначения сей знаменательной даты и не стали прописывать буквами.
__________________
All we have to decide is what to do with the time that is given to us. |
31.01.2015, 23:05 | #117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Дубль.
Последний раз редактировалось dlees; 31.01.2015 в 23:09. |
31.01.2015, 23:07 | #118 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
У нас в подобных обстоятельствах, наверное, еще и уголовное дело возбудили бы, на предмет, а не грохнул ли наследник наследодателя. Все-таки, в случае пропажи человека без вести, близкие родственники - первые подозреваемые. Особенно когда наследник так настойчиво утверждает, что наследодатель жив, просто уехал.
|
dlees получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.01.2015, 23:09 | #119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
Да, я об этом и говорю Любопытный момент - когда впервые читала, даже не задумалась над тем, как он выглядит в оригинале, а тут решила посмотреть.
|
31.01.2015, 23:41 | #120 | |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Цитата:
А если рассмотреть этот эпизод так: Бильбо толкает речь, доходит до фамилии Proudfoots, и тут счастливый её обладатель В ШУТКУ ПОПРАВЛЯЕТ Бильбо: Proudfeet. Если оставить такой вариант перевода: ... и многоуважаемые Праудфуты! — Ногоуважаемые... — громко исправил пожилой хоббит из дальнего угла шатра. Это, конечно же, был Праудфут; и ноги его, действительно огромные и на редкость мохнатые, покоились прямёхонько на столе.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
|
Мроя получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |