Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вам понравилась третья серия по пятибалльной шкале?
Отлично 8 12.12%
Хорошо 21 31.82%
Средне 11 16.67%
Удовлетворительно 8 12.12%
Неудовлетворительно 18 27.27%
Голосовавшие: 66. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.09.2022, 20:17   #361
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
... и вообще хотел его обнять
ИМХО, даже по морде видно, что это особь женского пола. А по остальным подмеченным деталям понятно, что у неё щенки маленькие. Она щенков защищает, всего лишь. А её хозяева используют материнский инстинкт в своих целях.
Кстати, вот и возможная разгадка, почему доспехи эльфов некоторые спокойно носят. Родство ещё не сильно стёрлось, видимо.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 20:25   #362
Zaumniks
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.06.2022
Сообщений: 24
Лайки: 16
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
А 1610 год (первое упоминание слова «кадет» в английском) - это уже никак, такой анахронизм, что капец?
К тому же, действительно интересный вопрос - какому году развития человеческой цивилизации соответствуют последние годы существования Нуменора? Я вот не уверен, что это классическое Средневековье, может быть как раз граница Нового времени или даже оно само.
?
Может письмо 131 могло бы помочь с ответом на этот интересный вопрос ?

Последний раз редактировалось Zaumniks; 14.09.2022 в 20:34.
Zaumniks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 20:47   #363
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Zaumniks Посмотреть сообщение
Может письмо 131 могло бы помочь с ответом на этот интересный вопрос ?
И что в этом письме нам об этом говорит?
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 21:12   #364
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Элайджа Вуд защищает команду разработчиков спецэффектов для третьего эпизода.

............
Я, кстати, при первом просмотре кринжанул (мне не понравилось, как варга ввели в кадр и в повествование), но мне понравилось, как психопатнутый варг, больной бешенством, бросается на эльфов, жует металлические цепи и вообще хотел его обнять:
Мне понравилось, как сделана зверюшка. И не знаю кому как - если бы я увидела такую в реальной жизни, я бы просто умерла от разрыва сердца на месте. Она очень страшная. И страшна в том числе тем, как стремительно перемещается и двигается. Обнимать и приближаться не хочется. Хорошо что таких не существует в природе.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 21:44   #365
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
А 1610 год (первое упоминание слова «кадет» в английском) - это уже никак, такой анахронизм, что капец?
Так а ты поинтересуйся, какое значение вкладывали в это слово англичане в 1610 году.
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
А почему эта же логика не подходит для фильма?
Потому, что фильм не рассказывает, а показывает, проблема не в употреблении конкретного слова "кадет", а в клишированном сюжете с отдачей сына в армию/военное училище, где его ждет клишированная муштра в духе ХХ-ХХІ. Это я уже молчу о чисто языческом культе моря, который исповедуют Элендиль и Исилдур, но от левачков-повесточников глупо было бы ожидать другого, воистину монотеист Толкин вертится в гробу.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 22:11   #366
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Анахронизмы и противоречия у Толкина - авторский замысел и канон.

Пиджей ничего не выбрасывал, а просто не акцентировал внимание.

Амазон все выбрасывает, перекраивает и вообще не умеет ничего делать.

Смотрите не перепутайте.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 14.09.2022, 22:11   #367
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Не сразу вспомнила все значения слова. Кадет - это швертбот международного класса, специально спроектированный для обучения детей парусному спорту. На нем ходят максимум до 17 лет. Тонкий намёк, что Исильдур в сериале не просто молодой, но совсем деточка?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 22:15   #368
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Между тем, уже шесть человек поставили отлично, интрига нарастает.

Для меня ни одна из этих серий не на отлично, везде есть то, что не нравится, сбивает, не дает насладиться и т.д. И есть предчувствие, что весь сезон таким и будет. Но, с учетом того, что это только первый сезон из пяти, не вижу в этом ничего ужасного.

Надеюсь, что создатели сериала учтут критику, а не будут махать на нее рукой. Только вот, даже, если это случится, то мы увидим результат только в третьем сезоне, ибо второй начнут снимать уже совсем скоро.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 22:30   #369
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Смотрите не перепутайте.
ИМХО, ПиДжей даже выбрасывал гениально. Например, вот эту паузу длиной в 17 лет. Так ближе к правде жизни. Не всем даётся дополнительное время, чтобы повзрослеть, набраться сил и опыта перед выполнением сверх-сложной задачи. Толкин это очень хорошо понимал, кмк.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 22:30   #370
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Анахронизмы и противоречия у Толкина - авторский замысел и канон.
А разве не так? Или ты думаешь, что такого уровня лингвист не знал значения используемых им слов, их происхождение и время появления в обиходе? И хотелось бы пример внутренних противоречий в опубликованных при жизни произведениях Толкина.
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Пиджей ничего не выбрасывал, а просто не акцентировал внимание.
Что-то выбросил и ПиДжей, но не тысячи лет истории.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 22:49   #371
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Так а ты поинтересуйся, какое значение вкладывали в это слово англичане в 1610 году.
Напоминаю, что мы не пили на брудершафт. В значении образца 1610 года не было ничего противоречащего современному
Цитата:
Потому, что фильм не рассказывает, а показывает, проблема не в употреблении конкретного слова "кадет", а в клишированном сюжете с отдачей сына в армию/военное училище, где его ждет клишированная муштра в духе ХХ-ХХІ.
Такое чувство, что уже придраться не к чему. Воинская дисциплина существует столько же лет, сколько войсковой строй. И нет ничего удивительного, что сын офицера, которым представлен в сериале Элендиль (на мой вкус, это серьезное отступление от канона, в котором он принадлежит к топовой аристократии государства, но речь не об этом), идет по стопам отца
Цитата:
Это я уже молчу о чисто языческом культе моря, который исповедуют Элендиль и Исилдур, но от левачков-повесточников глупо было бы ожидать другого, воистину монотеист Толкин вертится в гробу.
И правильно молчите. Ведь монотеисту Толкину было совершенно не западло описывать нуменорцев не просто какими-то там за уши притянутыми язычниками, а самыми настоящими сатанистами, отправлявшими кровавый культ с человеческими жертвоприношениями
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Vasya Gondorsky получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 14.09.2022, 22:59   #372
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
И хотелось бы пример внутренних противоречий в опубликованных при жизни произведениях Толкина.
Wayne G. Hammond и Christina Scull приводят краткую историю издания "Властелина Колец" в начале своего "LOTR: A Reader's Companion", включая историю переиздания "ВК" после смерти Толкина и исправлению различных ошибок в тексте.

Ошибки имеют разный вид и свойство: одно дело - типография, орфография (typos), а другое - фактологические ошибки (substantive errors) и противоречия (inconsistencies). Ссылку на каталог таких ошибок они приводят в своем введении (у меня издание 2014: xli), а также советуют обратиться к "Истории Средиземья" Кристофера, где он тоже касается этой проблематики.

Авторы приводят примеры неисправленных несоответствий, которые Кристофер решил не трогать:

- the description of the doors of Moria as seen by moonlight, at a time when the moon was into its last quarter and rising late

- Gimli's statement at Helm's Deep that he had 'hewn naught but wood since I left Moria' (Book III, Chapter 7), though he had killed many orcs at Parth Galen

Есть и исправленные после смерти Толкина, которые Кристофер настоял исправить, например:

- the number of ponies the hobbits took with them from Crickhollow (six had been evidently a 'shadow' of an earlier version, now emended to five)

- the distance from the ferry to the Brandywine Bridge (Book I, Chapter 5: "twenty miles" -> "ten miles").

Это, конечно, сущие мелочи. Но Вы просили назвать - технически это примеры оного.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 14.09.2022, 23:30   #373
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- Gimli's statement at Helm's Deep that he had 'hewn naught but wood since I left Moria' (Book III, Chapter 7), though he had killed many orcs at Parth Galen
А вот это воспринимается скорее, как штрих к характеру персонажа. Ну не вёл он подсчёт он в Парт-Галене, или счёл цифру не столь значительной. А теперь очень хочет увеличить количество. И выражается немного неточно, для красного словца.

То есть, всякие там ошибки, описки и анахронизмы воспринимаются индивидуально. Одни как-то не особо привлекают внимание, другие же "режут глаз" прямо. Скорее всего, сериал не особо цепляет с самого начала.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 23:34   #374
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
В значении образца 1610 года не было ничего противоречащего современному
Ведь словом кадет современные англичане обзывают младших сыновей, никаких противоречий, ага. Кстати, само слово "кадет" имеет французское происхождение, а Толкин такие слова не очень жаловал.
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
это серьезное отступление от канона, в котором он принадлежит к топовой аристократии государства, но речь не об этом
Об этом тоже можно поговорить, ведь Толкин был не только христианином, но и монархистом, для которого важна была проблема легитимного престолонаследования.
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
Ведь монотеисту Толкину было совершенно не западло описывать нуменорцев не просто какими-то там за уши притянутыми язычниками, а самыми настоящими сатанистами, отправлявшими кровавый культ с человеческими жертвоприношениями
Ведь это у Толкина положительный персонаж Элендиль занимался человеческими жертвоприношениями и в этом ничего плохого автор произведения не видел, да.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 23:51   #375
Sandal wood
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Sandal wood
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Rivendell
Сообщений: 865
Лайки: 125
Да за один Нуменор можно ставить 12 из 10. Элендиль замечательный. Исильдур тоже располагает. Если Галадриэль (или Дурин) прорисованы решительными, бескопромиссными штрихами, то Элендиль гораздо более мягкими и спокойными, очень в книжном ключе. Близость моря придает всем нуменорским сценам и персонажам объема и глубины, а "море всегда право" - фаталистичности. Не в смысле смиренного принятия фатума, а понимания, что воля человека и воля стихии могут сильно разниться, и море для островитян самый беспристрастный арбитр, конечно. Девиз - отсылка и к будущим событиям, судьбе острова, судьбе Элендиля и его флотилии. На мучения Арондира и гибель его начальника больно смотреть. Нори действительно имеет легкую внешнюю перекличку с Фродо, ее характер напоминает вариации Пиппина и Бильбо, то есть условное "туковское начало" в ней отчетливо преобладает. При этом ее линия вполне самодостаточна. Впечатлений от серии много, даже охота пересмотреть, но дождаться выхода сезона и заново увидеть полностью будет интереснее. Проголосовала за "отлично", разумеется.
Sandal wood вне форума   Ответить с цитированием
Sandal wood получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 14.09.2022, 23:53   #376
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- the description of the doors of Moria as seen by moonlight, at a time when the moon was into its last quarter and rising late
Может я неправильно понял написанное, но я не понимаю в чем смысл противоречия, в тексте ВК где-то отдельно сказано о времени восхода луны? Или мы знаем точное время, когда описывается дверь?
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- Gimli's statement at Helm's Deep that he had 'hewn naught but wood since I left Moria' (Book III, Chapter 7), though he had killed many orcs at Parth Galen
Об этом хорошо сказала Entwife, такой ляп легко можно списать на забывчивость Гимли.

Итого имеем всего два полуляпа на такой монументальный роман, коим являеться ВК.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- the number of ponies the hobbits took with them from Crickhollow (six had been evidently a 'shadow' of an earlier version, now emended to five)
Ну и где тут противоречие? Один пони туда, один сюда, не важно, больше багажа можно было навьючить.
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
- the distance from the ferry to the Brandywine Bridge (Book I, Chapter 5: "twenty miles" -> "ten miles").
А тут мы имеем интересный случай противоречия между текстом и картой, которую криво нарисовал Кристофер, а потом решил подтянуть текст под свою же ошибку, поскольку это банально проще, чем заново перерисовывать карту.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 23:53   #377
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Кстати, само слово "кадет" имеет французское происхождение, а Толкин такие слова не очень жаловал
Практически треть слов в английском языке имеет французское и англо-нормандское происхождение, список здесь:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._French_origin

Берите слова французского происхождения и прогоняйте через корпус текстов здесь:

https://search.digitaltolkien.com

Villain, council, armour, dungeon, rampart, sir, cavalry, lieutenant, troop, captain, treasury, alliance, vault, soup, stew...

Ну Вы поняли
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 14.09.2022, 23:55   #378
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Ведь словом кадет современные англичане обзывают младших сыновей, никаких противоречий, ага.
Нет никаких противоречий называть юнгу младшим братом или сыном, если уж мы лезем в дебри исторической лексикологии
Цитата:
Кстати, само слово "кадет" имеет французское происхождение, а Толкин такие слова не очень жаловал.
Тем не менее, их у него полно, взять тот же недавно обсужденный кларнет
Цитата:
Об этом тоже можно поговорить, ведь Толкин был не только христианином, но и монархистом, для которого важна была проблема легитимного престолонаследования.
Вижу, Вы благоразумно решили обсудить мой комментарий к аргументу, а не сам аргумент
Цитата:
Ведь это у Толкина положительный персонаж Элендиль занимался человеческими жертвоприношениями и в этом ничего плохого автор произведения не видел, да.
А в чем заключалось отправление языческого культа Элендилем, не подскажете?

Последний раз редактировалось Vasya Gondorsky; 15.09.2022 в 00:37.
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2022, 23:59   #379
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,565
Лайки: 1,281
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Итого имеем всего два полуляпа на такой монументальный роман, коим являеться ВК.
Мы имеем, что имеем.

Вы попросили привести пример из источника, я это сделал. Сам Кристофер называет эти 4 примера inconsistency, толкиноведы Хаммонд и Скалл их приводят в пример как "одни из", для них - авторитетных экспертов - это несоответствия, не для меня. Если Вам интересно, обратитесь к их книге, я дал Вам исходник, там есть и библиография.

Разводить снова с Вами дискуссии по теме, к которой третий эпизод сериала не имеет отношения, в этом треде не буду, это оффтоп и всё опять перенесут или удалят.

Я просто постоянно вижу, что Вы безаппеляционно что-то заявляете с умным видом, не могу сдержаться, особенно когда дело касается моей любимой филологии, особенно когда Вы напрямую призываете "эй ты, ссылку привел мне", "слышь, цитатку дай".
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 00:19   #380
little Mu
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Это я уже молчу о чисто языческом культе моря, который исповедуют Элендиль и Исилдур, но от левачков-повесточников глупо было бы ожидать другого, воистину монотеист Толкин вертится в гробу.
Погодите, у монотеиста Толкина жители Арды вполне себе обращаются к Валар, даже вон в ВК "Песнь к Элберет" есть. Почему нуменорцы-то не могут иметь свои традиции обращения к Стихиям, от которых зависят?
Если вам не нравится как это показали в сериале - другое дело, но сам факт существования подобного обряда нормален.

Последний раз редактировалось little Mu; 15.09.2022 в 00:23.
little Mu вне форума   Ответить с цитированием
little Mu получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.09.2022, 00:19   #381
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,055
Лайки: 691
Я не понимаю, то тут люди возмущаются несоответствию канону, теперь я должен привести какие-то примеры из прижизненных произведений Толкина.

Давайте тогда выбросим из канона Сильм, Акаллабет и другое. Будет у нас только ВК и Хоббит.
И не будет претензий по поводу тысячелетней истории, плоской земли, Валинора и очень многих других.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 06:53   #382
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
[модераториум]
Переход на личности является нарушением 2.5 - Trawka
[/модераториум]
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com

Последний раз редактировалось Trawka; 15.09.2022 в 08:56.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 07:04   #383
Filipp
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Filipp
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
[модераториум]
Удалено нарушение 2.8 - Trawka
[/модераториум]

Последний раз редактировалось Trawka; 15.09.2022 в 08:58.
Filipp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 07:04   #384
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Шкала оценок в опросе - некорректна. Между "Средне" и "Удовлетворительно" нет смысловой разницы, это одно и тоже. Более того, "Удовлетворительно" в массовом создании это положительна оценка. В результате мы имеем следующее. Серии предлагают выставить одну из 4 положительных оценок и только одну отрицательную. Я лично оцениваю третий эпизод ниже, чем Удовлетворительно, но Неудовлетворительно поставить не могу, так это самая низкая предлагаемая оценка и я не считаю, что серия заслуживает самого низкого балла из всех возможных.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Павел получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 15.09.2022, 07:19   #385
Burger
Гуртовщик Мыши
 
Аватар для Burger
 
Регистрация: 10.02.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 1,730
Лайки: 1,834
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
есть какие-то огромные змеи, с которых можно кожу на плащ содрать.
Охотиться на огромного змея дело гиблое, лучше воспользоваться кожей, которую тот сам сбросил.
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Мириэль или участвовала в дворцовом перевороте или даже сама его и организовала. Но это не имеет смысла, так как будь там реально дворцовый переворот, то очевидно на трон сразу же бы взошел Фаразон. Поскольку Мириэль это опять шило на мыло, ведь Тар-Палантир был из числа Верных, а следовательно и его дочь, если он назвал ее своей наследницей, тоже. Любой правитель хочет, чтобы наследник продолжал его политику. Но по Амазону получается, что Тар-Палантир был круглым дураком, не знал каких настроений придерживается собственная дочь и вообще допустил переворот.
Ну нет, не было конечно никакого дворцового переворота и не был Тар-Палантир дураком. Просто он был принципиальным и харизматичным лидером Верных, а значит фигурой для партии Людей Короля (представлявшей большинство острова) абсолютно неприемлемой. И чтоб не устраивать ни гражданской войны, ни силового устранения короля, которое привело бы к кризису легитимности верховной власти, пришли к компромиссу: король добровольно отходит от дел, устанавливается регентство дочери, законной наследницы, которая всех относительно устраивала, так как хоть и была Верной в душе, но являлась слабой политической фигурой и ничего противопоставить Людям Короля не могла. (Это всё разумеется не пересказ каноничного лора, а предположения по сериалу исходя из увиденного и из интервью).
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Интересно, откуда у Хальбранда оказалось столько местной валюты, что он смог напоить весь трактир? Ему там суточные что ли выдают в казначействе Нуменора?
Тут три варианта. У него есть собственный кошелёк. Тот самый, к которому подвязан «знак южных королей». В кошельке вполне могли быть монеты Нуменора, почему нет, вполне вероятно, что они имели широкое хождение. Могли быть другие, но в любом случае полностью конвертируемые полноценные монеты (то есть монеты, чьё достоинство совпадало с ценностью составлявшего их металла; условных фантиков нынешнего мира в Арде точно не было), каковые приняли бы где угодно. Могли в самом деле выдать ему суточные или подъёмные, чтоб мог поесть и переночевать, пока не найдёт работу. Мог наворовать, как уже сказали.

Сериал прекрасно держится, серия даже бодрее первых двух. Обрели объём харфуты. Если раньше можно было подозревать, что создатели ввели полуросликов исключительно в попытке пройти проторенным путём успеха, то теперь видно, что им реально есть что сказать о них своего, нового, и никакой творческой импотенцией тут не пахнет. Галадриэль Кларк в первых сериях не вызывала особого интереса, а тут раскрылась и начала прямо блистать бриллиантом. Здорово. И варг классный, страшный, мне понравился.
__________________
Джексон без Толкина - деньги на ветер. © bres
Burger вне форума   Ответить с цитированием
Burger получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 15.09.2022, 08:05   #386
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,314
Лайки: 799
из Сильмариллиона мы знаем что нуменорцы особо почитали Уиннен наравне с Валар. кроме того был еще и Оссэ, "чей нрав знали все живущие по берегам Великого моря" (как то так вроде сказано) и очевидно что островитяне его почитали тоже.
Толкин ясно дает понять что почитание этих сущностей было абсолютно нормальным, а "язычниками-сатанистами" нуменорцы стали как раз при Сауроне
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 15.09.2022, 10:28   #387
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Burger Посмотреть сообщение
Охотиться на огромного змея дело гиблое, лучше воспользоваться кожей, которую тот сам сбросил.
Мне противно лишний раз кадры с этими смотреть, но выползок иначе выглядит, полупрозрачный такой и даже не всегда целый может быть. А там вроде как хорошую шкурку сняли и даже обработали.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 10:33   #388
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от little Mu Посмотреть сообщение
Погодите, у монотеиста Толкина жители Арды вполне себе обращаются к Валар, даже вон в ВК "Песнь к Элберет" есть. Почему нуменорцы-то не могут иметь свои традиции обращения к Стихиям, от которых зависят?
Потому что почитание конкретных Валар это одно (в христианстве тоже почитают святых и архангелов), а обращение к Стихиям это язычество.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 10:38   #389
Путник
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Путник
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 538
Лайки: 204
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Серии предлагают выставить одну из 4 положительных оценок и только одну отрицательную.
Хорошо хоть одна отрицательная есть, а не только 50 оттенков восхищения.
Путник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2022, 10:47   #390
GeorgePhoenix
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,745
Лайки: 52
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Вы попросили привести пример из источника, я это сделал.
И тем самым подтвердил, что текст Толкина исключительно проработанный и последовательный, раз в нем мелкие ляпы можно на пальцах посчитать. Тогда как в сериале махровая inconsistency почти в каждой сцене.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования