..."The Phantom of The Opera"

[OESSI]

Первоначальное сообщение от Ariavin

На себя посмотри, мымра!!!

*вспоминается сцена из Служебного Романа: "МЫМРА!"*

"It was hardly a face..."
Надо не на лицо смотреть, а в душу!

Так она потом и по душе его "прошлась":
"This haunted face
holds no horror
for me now . . .
It's in your soul
that the true
distortion lies . . ."

PS авка по Фрейду!!!

[Альрами]

Доброго времени суток, дорогие дамы! Позвольте к вам присоединиться, а то мы с моей паранойей уже вместе не уживаемся

10 признаков того, что вы одержимы ПО:

1.Смотрите ПО уже в 3 (5, 8…) раз, и вдруг замечаете, что выражение вашего лица полностью копирует выражение лица Кристины, когда она смотрит на Призрака.
2. Начинаете испытывать странное влечение к разнообразным маскам
3. Постоянно поете арии из мюзикла…
4. …и ваши домашние подпевают вам дуэтом.
5. Прощаясь, говорите: «держи свою ладонь на уровне глаз».
6. Вы перечитываете Гастона Леру в который раз, и удивляетесь фантазии Уэббера.
7. Убеждаете знакомых, что Шумахер снял потрясающий фильм, а когда они интересуются, какой именно Шумахер – Ральф или Михаэль, искренне недоумеваете.
8. Подолгу распеваете песни у зеркала, надеясь, что вот-вот появиться Ангел Музыки.
9. В вашем плейлисте композиции Брайтман - Кроуфорд чередуются с ариями Россум - Батлер
10. Заходя в любой театр, сразу ищете пятую ложу.

[Eressie]

гым....
Наверное, всё до меня уже сказано, но...
Голос Призрака - отвратен. Он хриплый! Он ничегошеньки не божественный. После оригинала оно как-то совершенно не воспринимается, фырк.

И ещё одно..история с кольцом. Рауль-->Кристина-->Призрак (-->Рауль)/
Но сам факт, что на долгое время Призраку досталось кольцо Рауля меня долго улыбал.
И качественно забондажированный Бауль в подземелье Призрака тоже...кхем..вызывает совсем не трагично-пафосные мысли.

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Альрами
10. Заходя в любой театр, сразу ищете пятую ложу.

Это точно! Недавно на Ромео и Джульетту ходили. Вышла я из зала и тут же вижу на стене табличку "Ложа №4". А есть ли там №5 не замедлила я спросить? А так вообще я там в зале подобную приглядела, точно как в фильме по левую сторону от сцены, красные занавеси, все дела в общем

Про голоса обоих Призраков: да они разные, да и сама коннцепция этого персонажа разная в фильме и мюзикле. Фильмовская заглавная тема нравится мне меньше прочих именно в плане оценки голоса Призрака.

[Chantfleuri]

Альрами, здорово)
Самым наглым образом украла это себе в жж

[Alphabelle]

Первоначальное сообщение от Eressie
гым....
Наверное, всё до меня уже сказано, но...
Голос Призрака - отвратен. Он хриплый! Он ничегошеньки не божественный. После оригинала оно как-то совершенно не воспринимается, фырк.

воспринимается, еще как воспринимается! по крайней мере я вот OLC с Брайтман-Кроуфордом слышала до выхода фильма просто - мюзикл не тронул, понравился, но не более того - а вот фильм торкнул не по-детски
Батлер, конечно, по вокалу сильно не дотягивает до Кроуфорда - мне это особенно сильно резало уши при первом просмотре на Music of the Night - потому как вещь-то известная (заглавная песня мне больше резала уши с точки зрения несоответствия Россум уровню Брайтман
но вот остальные вещи - пошли на ура про PoNR вообще не говорю - попытка прослушать после фильма OLC закончилась тем, что я в срочном порядке начала искать саундтрек ъ
А вообще - это же сплошь ИМХА - на уровне "понравилось-не понравилось"

7. Убеждаете знакомых, что Шумахер снял потрясающий фильм, а когда они интересуются, какой именно Шумахер – Ральф или Михаэль, искренне недоумеваете.

как болельщица Ф-1, начинаю валяться со смеху
хех, пойду перед зеркалом попою - авосб кто вылезет

[OESSI]

Первоначальное сообщение от Eressie

Голос Призрака - отвратен. Он хриплый!

... а мне безумно нравится эта хрипотса, а не протяжное завываение Круфорда...

[Ariavin]

Первоначальное сообщение от OESSI
... а мне безумно нравится эта хрипотса, а не протяжное завываение Круфорда...

ППКС!!!!!
А относительно пунктов призракозависимости, я совпадаю почти по всем, кроме предпоследнего.

[Devlin]

Первоначальное сообщение от OESSI
... а мне безумно нравится эта хрипотса, а не протяжное завываение Круфорда...

Присоединяюсь. The Phantom of the Opera мне больше нравится в исполнении Кроуфорда - просто эта тема для его голоса. Для Батлера она слишком высока - вот перенесли бы на пару тонов ниже и было бы великолепно!!!

А вот остальное - особенно переслушала дуэт Брайтман-Кроудорд I remember/ Stranger than you dreamt of - бяяяя... призрак тут орать должен и метать - с него маску содрали, а он блин думает как си третей октавы вытянуть (утрирую) Не верю в его слова "You little demon", "curse you" и т.д.

Это все сугубо мое мнение.

[Chantfleuri]

Хи-хи, вот, называется, масла в огонь подлили)
ну что, и я выскажусь...
Пока у меня не было саундтрека фильмовского, слушала именно мюзикловый вариант. Не могу сказатьо не понравилось, понравилось даже очень. Моя любимая Notes более сильная именно в классической версии.
А вот дуэты Брайтман- Кроуфорд... Они мне очень понравились в плане исполнения, но.. не зацепили. Просто красивые песни (я про misic of the night и заглавную). PОNR не восприняла абсолютно, down once more - понравилась намного больше остальных их песен...
А вот сайндтрек к фильму не всегда могу воспринимать без картинки (точнее, "не всегда" - это титл сонг).

[Dariushka]

Кстати, да. Stranger than you dreamt of для меня не_звучит_абсолютно - вроде "технически" безупречно, но в исполнении Кроуфорда там ноль страсти.


Мне запомнился шок, когда я увидела фотографии Брайтман и Кроуфорда - вероятно повлиял фильм, но я до сих пор категорически не могу воспринимать их внешне (про вокальные данные я молчу - они, конечно, великолепны). У Брайтман - божественный голос, но как верно заметил в ЖЖ один человек: "слишком прилизано, сладко и неестественно, что ли... мне больше нравится далеко не такой безупречный, но гораздо более свежий и живой саундтрек к фильму. И потом, когда Кристину поет 16-летняя Эмма Россум, то это выглядит и звучит более природно, чем 30-летняя дива Брайтман с вокалом поставленном годами практики..."
Между образом Кристины и Брайтман у меня абсолютный диссонанс (кстати, неужели Брайтман 30? Выглядит она гораздо старше)

А Кроуфорд, хоть убей, мне напоминает Фредди Крюгера

вот, называется, масла в огонь подлили

Почему подлили - вполне интересный разговор получается

[Chantfleuri]

Первоначальное сообщение от Dariushka

Почему подлили - вполне интересный разговор получается

так я же наоборот, радуюсь Самой поговорить захотелось...
А Сарке уже должно быть побольше 30, далеко так...

[Chantfleuri]

кстати, большая галерея из мюзикла:
http://www.hollyandjeremy.com/phan/gallery1.html

[Eressie]

Первоначальное сообщение от Dariushka
И потом, когда Кристину поет 16-летняя Эмма Россум, то это выглядит и звучит более природно, чем 30-летняя дива Брайтман с вокалом поставленном годами практики..."

Эээээээгым.
А мне вот кажется совершенно неправильным детско-неуверенный голосок Россум. Ну хоть убей, по ней не скажешь, что она столько занималась у Призрака...


Кстати... Если Кристина хористка, то что на делает в балете?

[Dariushka]

Первоначальное сообщение от Eressie
А мне вот кажется совершенно неправильным детско-неуверенный голосок Россум. Ну хоть убей, по ней не скажешь, что она столько занималась у Призрака...

Эээээээгым А вот мне кажется абсолютно правильным - Кристине, на секундочку, 17-18 лет должно быть? И кроме того - опять же что ли на любителя? - я считаю, что (вытянули ли в студии или нет - мне дело десятое) голос у нее прекрасный, неужели "Angel of Music" или "Point of No Return" можно было бы вытянуть неуверенным голоском, да послушайте, какие она там рулады выводит

[Chantfleuri]

Первоначальное сообщение от Eressie

Кстати... Если Кристина хористка, то что на делает в балете?

Нехватка кадров, не иначе

[Eressie]

Dariushka, рулады малость подкорректированны по сравнению с оригиналом - и, имхо, как раз из-за того, что Россум брайтмановскую партию не вытянула бы.

И у меня есть ещё одно зловредное имхо - это же мюзикл. В мюзикле ВСЕ должны петь ОТЛИЧНО. И никаких скидок на возраст персонажа и тому подобное. Плюс - должна быть эмоциональная окраска голоса. Ни у Кристины, ни у Призрака в голосе никаких эмоций. Только то хрип, то сип, то крик. Ну не эмоции это, ну никак.
Может, пример будет ужасен и не в тму, но есть такая великолепнейшая вещь как "Кошмар перед Рождеством" - вот яркий пример потрясающей эмоциональности голоса.
Имхо, страсть, изображаемая посредством придыхания и взволнованного шёпота, годится для мелодрам, любовных историй, но никак не для мюзикла такого масштаба.

[Chantfleuri]

Что у Призрака (который Батлер) нет эмоций в голосе, не соглашусь абсолютно, хотя здесь, конечно, у каждого свое субъективное восприятие. Эмоции-то там как раз есть, и еще какие! И передает он их прекрасно...
Что поет не так, как Кроуфорд, тут вопросов нет
Про Россам этого утверждать не могу, но опет она очень даже неплохо... А мне вот показалось, что у Сары в голосе нет эмоций... Вот что значит восприятие

[Dariushka]

Эресси, я не вижу смысла спорить. Ты не видишь никаких эмоций - я с этим категорически не согласна - как раз в отличии от многих вещей мюзикла я вижу эмоции, которые зашкаливают. На чем-то одном мы вряд ли сойдемся.

Когда я говорила про возраст, то имела ввиду, что голос 17-тилетней девушки должен звучать как голос 17-летней и не 30-35-40-летней, а вовсе не вопрос о том, на что надо делать скидку итп

[Ariavin]

Первоначальное сообщение от Dariushka

А Кроуфорд, хоть убей, мне напоминает Фредди Крюгера

Слава Эру, я не одна такая! А то уже стала думать, что у меня больная фантазия!



По моему мнению, Брайтман и Кроуфорд, безусловно, поют блестяще. Но слишом уж безупречно. Как сказал бы барон Мюнхгаузен: "Это не моя жизнь, она причесана, прилизана, напудрена и кастрирована!" Может, достаточно грубое сравнение, но именно так я воспринимаю дуэт Брайтман-Кроуфорд.
Батлер и Россум поют как-то живее, натуральнее, больше пытаясь выразить эмоции, а не вытянуть какую-то ноту. Возможно, с чисто музыкальной точки зрения, фильм в этом проигрывает мюзиклу. Но по эмоциям он абсолютный лидер.
Фильм похож на живую жизнь, а мюзикл - на игру манекенов.
Не бить, это всего лишь мое мнение!

[Альрами]

Для меня, например, фильм и мюзикл – две большие разницы. К сожалению, не слышала Брайтман и Кроуфорда вживую, но их оригинальные голоса в записи знаю давно, и так же давно люблю. Что касается фильма – тут я могу сказать одно: Уэббер же устраивал прослушивания для Батлера и Россум? И все их недостатки уж ему-то были видны очень даже точно, и все равно это были его Призрак и его Кристин, такие, какими он хотел их видеть (и слышать тоже, иначе зачем настоящие голоса, можно ведь и переозвучить).
К тому же, имха, Батлер со своим низким голосом звучит как-то более пугающе что ли, нежели Кроуфорд.
Звучит, заметьте.


2 Chantfleuri - рада, что понравилось

[OESSI]

Первоначальное сообщение от Eressie
Ни у Кристины, ни у Призрака в голосе никаких эмоций.

... ну извиняйте (с)
Я огромное количество раз слушала и пересушивала Кроуфорда+Брайтман и не меньше Батлер+ Россам, во второй паре эмоций намного больше... Первая поёт на от**** и демонстрирует "посмотрите, ну посмотрите, КАК высоко я могу взять ноту...!" "вы только взгляните, КАК долго я могу завывать"...
Кроуфорда я вообще никогда не воспринимала, просто относилась, как к данности... Партия Кристины у Брайтман нравилась, но по многим пунктам Эмми поёт выигрышнее, имея в виду чувственнее...

[Eressie]

Хех. Битва имхами.

[Devlin]

Первоначальное сообщение от OESSI
Первая поёт на от**** и демонстрирует "посмотрите, ну посмотрите, КАК высоко я могу взять ноту...!" "вы только взгляните, КАК долго я могу завывать"...

Контакт!

Кроуфорда я вообще никогда не воспринимала, просто относилась, как к данности... Партия Кристины у Брайтман нравилась, но по многим пунктам Эмми поёт выигрышнее, имея в виду чувственнее...

Это да - у меня подруга занимается оперным вокалом, поет шикарно, сильно - просто стаканы бьются. Но сама же признает, что для эстрады или мюзикла ее сопрано слишком ... оперное. Т.е. она не столько думает о смысле текста, сколько "Как бы мне эту ноту взять посильнее". Memory из кошек мы с ней пели как-то. Она поет громко, сильно, но мне говорит "Ты звучишь как кошка" ( надеюсь, не мартовская). Хотя пою я как девочка из хора очень средненько.

Еще одни пример - из фильма. Карлотта и Кристина. Вот вам профессиональная оперная озвучка. Я понимаю, что Маргарет Прис специально бездушно озвучила Карлотту. Но это было сделано в соответствии с сюжетом. Даже в книге были слова вроде "Где же была твоя душа, Карлотта?" А как поет Кристина? Да - есть места, где она сипит, но эти места именно там, где она чувственная и трогательная девушка. А на сцене сип пропадает - она начинающая певица.
Кстати, моя любимая вещь в ее исполнении "Wishing you were somehow here again" - сколько здесь эмоций! На слезу пробивает.

[Ariavin]

Первоначальное сообщение от Devlin

Еще одни пример - из фильма. Карлотта и Кристина. Вот вам профессиональная оперная озвучка. Я понимаю, что Маргарет Прис специально бездушно озвучила Карлотту. Но это было сделано в соответствии с сюжетом. Даже в книге были слова вроде "Где же была твоя душа, Карлотта?" А

Между прочим, многие ценители оперы отметили, что в этом фильме по-настоящему профессионально поет только Карлотта, а Кристина что-то попискивает. Да, профессионально, но совершенно бездушно! Понятно, что это сделали специально для контраста с Кристиной, но что мне всегда не нравилось в опере - это такая напыщенность, искусственность голосов.

[Dinka]

Первоначальное сообщение от Devlin
А как поет Кристина? Да - есть места, где она сипит, но эти места именно там, где она чувственная и трогательная девушка. А на сцене сип пропадает - она начинающая певица.

У нее и на сцене сипов хватает. Ты послушай самый конец Think of me, вот там она сипит так сипит. Я конечно понимаю, что это у нее не от голоса зависит, но как же режет по ушам! Ужасно просто Неужели ей не могли так поставить голос, чтобы она не сипела в таких моментах?

[Dinka]

2 штуки

Эрик - http://www.gerard-butler.net/4images...?image_id=8320

Эрик и Кристин - http://www.gerard-butler.net/4images...?image_id=8321

[Chantfleuri]

Первоначальное сообщение от Ariavin

Между прочим, многие ценители оперы отметили, что в этом фильме по-настоящему профессионально поет только Карлотта, а Кристина что-то попискивает. Да, профессионально, но совершенно бездушно! Понятно, что это сделали специально для контраста с Кристиной, но что мне всегда не нравилось в опере - это такая напыщенность, искусственность голосов.

Ну, мне вот, например, очень понарвилось, как она поет Но это мое сугубое имхо.
Оперные ее партии дейсвителньо вышли несколкьо бездушно... даже нет, не так, они вышли обычно. Так, как надо петь в Опере.

[Леда]

Ну знаете... Кристина конечно, не Монсерат Кабалье. Но...
" Вы поете душой, моя девочка, и ваша душа прекрасна..." А у Карлотты - лишь великолепный инструмент - виртуозный, мощный, но абсолютно бездушный и мертвый.

Этим сказано все.

[Eressie]

Оперные ее партии дейсвителньо вышли несколкьо бездушно... даже нет, не так, они вышли обычно. Так, как надо петь в Опере.

ээээээ...гым.
А я вот слышала совершенно иную точку зрения.
Один оперный певец, М.Г. Киселёв говорит, что эмоции должны быть ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Даже в упражнениях...