Последний Приют Пуриста

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Форменэль
В театральной версии ведь ничего не осталось от братской любви - по ней и вовсе можно подумать, что Фарамир Боромира ненавидел, что вполне было бы понятно...

А может, так и задумано было? Не углубляясь в детали - т. с., "версия для непосвященных"?

[Marya]

Форми, а что там Гэндальф говорит? Может, словами перескажешь?

[Форменэль]

Мишон, по мне это слишком сложно...

Маш, я боюсь, что половину перевру, но там длинный монолог, переходящий от величия Гондора к королям, для которых имена предков звучали лучше, чем имена сыновей и что-то о королях, читавших по звездам... не, не воспроизведу... но глючилась мне какая-то цитата о позднем Нумэноре...

[Johanna]

*заходит со своей посудой, напевая*
-Эх, гуляй поле, ходи изба!... Привет! Всем пуристам - по пинте эля, или если кто желает - чего покрепче. Не стесняйтесь, дорогие, нынче нолдор угощают.

[Язва Сибирская]

Первоначальное сообщение от Форменэль

Маш, жаль, что ты еще не смотрела SEE - я хотела спросить, откуда взяты слова Гэндальфа о Гондоре... у меня устойчивый глюк, что это цитата о Нумэноре... но ни в Сильме, ни в Анфиништах я ее не нашла, а покоробили меня эти слова очень сильно.

Извините, что встреваю, это слова Фарамира. Вот отсюда.
The Lord of the Rings. Book IV. Chapter 5. The Window on the West.
"Death was ever present, because the Númenoreans still, as they had in their old kingdom, and so lost it, hungered after endless life unchanging. Kings made tombs more splendid than houses of the living. and counted old names in the rolls of their descent dearer than the names of sons. Childless lords sat in aged halls musing on heraldry; in secret chambers withered men compounded strong elixirs, or in high cold towers asked questions of the stars. And the last king of the line of Anárion had no heir."

[Ezh]

Извините, что влезаю
...тихо шурша в углу с одним лишь яблоком на спине,
по поводу цитаты:

...Death was ever present, because the Numenoreans still, as they had in their old kingdom, and so lost it, hungered after endless life unchanging. Kings made tombs more splendid than the houses of the living, and counted old names in the rolls of their descent dearer than the names of sons. Childless lords sat in aged halls musing on heraldry; in secret chambers withered men compounded strong elixirs, or in high cold towers asked questions of the stars. And the last king of the line of Anarion has no heir... (Фарамир рассказывает Фродо и Сэму о Гондоре в The Window on the West)

...и поспешно ретировался.

[Johanna]

ЕЖ, не исчезай так быстро, выпей хоть на посошок!)

[Форменэль]

Язва, спасибо огромное, значит, меня все же проглючило...

[Язва Сибирская]

Меня сначало тоже.

[BellaT]

Всем привет. Только снежками не кидайтесь, а то у нас и без них холодно Чаю бы горяченького, (или глинтвейна , самое то на морозе).

Первоначальное сообщение от Marya
Форми, из "питерских" я до сих пор так и не посмотрела СЕЕ - ты не одна!

Я хоть и не из питерских, но тоже до сих пор не видела. Наша доблестная почта посылку с Амазона потеряла... Теперь жду вторую, правда, теперь я точно знаю, где ее искать, если что .

Как тут у нас хорошо, словно и не пропадала никуда .

[Donna Anna]

Ой, Белла! Приятно видеть
:глинтвейн:

[BellaT]

Пришла мне, наконец, посылка. Так что я третий день смотрю режиссерскую версию. В который раз не дает мне покоя мысль, почему PJ в деталях и отдельных эпизодах так дословно точен, и так перековеркал все остальное... Эх.
Смотрела с ребенком, который третью часть, уж не помню по какой причине, не видел. К тому же успел забыть, что было в предыдущих. В общем, вот вопросы и комментарии ребенка. Догадайтесь на что (есть спойлеры)
- почему рыба такая маленькая, а его тащит?
- почему он под водой с открытыми глазами?
- зачем он есть сырую рыбу?! (с возмущением)
- это еще что за гоблин?
- фродо таким же станет?
- включи русский. читай, что написано. ну, переведи.
- перемотай, я хочу посмотреть, как он спрыгнул
- почему Сэм сам не ест?
- куда они идут?
- а это кто и куда они едут?
- Леголас - эльф?
- почему они курят?
далее бесконечные вопросы "а кто это?", "а что он говорит?" (SEE на англ., а я все-таки не переводчик-синхронист ).
- кто такие энты? перемотай, покажи.
- куда он летит?
- вот это энт, да?
- что это за шар?
Завершился просмотр вопросом "а почему это они голые на столе?!"
На следующий день ребенок не стал смотреть, зато присоединился муж. От него, правда, поступило лишь две реплики: "что такое hope?" и "надо взять версию с русскими субтитрами".
На третий день муж заявил: сейчас он скажет "war is a province of men", мы с ним живо обсудили положение полов в Рохане и выпили бутылочку вина. Надеюсь, сегодня-завтра фильм досмотреть. Всего-то 1:18 осталось.

[Donna Anna]

дааа, нелёгкая это работа - смотреть РОТК СЕЕ в кругу семьи

[Ester]

Ух, это и без семьи нелегкая работа! Купила еще неделю назад, а посмотреть до сих пор не могу - обожаемую "трансмутацию" Голума я еще с закрытыми глазами как-то пережила , а вот как увидела смерть Сарумана, так выключила нафиг и никак не могу себя заставить смотреть дальше!
Ну скажите, что там есть что-то из-за чего стоит взять себя в руки, а?!

[BellaT]

Кое-что есть. Фарамир! Не нравился мне его образ в театральных версиях. В режиссерской он ярче и лучше. Перекресток - дословно по книге. Умбарские пираты - хотя бы ради того, чтобы увидеть Джексона, и Тейлора, и пару продюсеров... Пиппин и Фарамир. Пеленнорское поле после битвы. Палаты врачевания. Фарамир и Эовин. В общем, не все так плохо

Я, кстати, досмотрела. Муж, отвлекаясь от своих "Трех мушкетеров", вставил-таки две реплики. "Где он научился так вести переговоры?" и "Гена, давай, я понесу чемоданы, а ты понесешь меня..."

[Tari-bird]

Да, про Гену я тоже вспоминала

[Donna Anna]

Да, там так красиво убивают Джексона
* мечтательно * мы эту сцену 3 раза смотрели

[BellaT]

Первоначальное сообщение от Форменэль
я хотела спросить, откуда взяты слова Гэндальфа о Гондоре... [skipped] а покоробили меня эти слова очень сильно. [/B]

Вот это передвижение текста от одного персонажа к другому часто меняет смысл фразы на противоположный. Если у Фарамира в них слышится горечь, то у Гэндальфа... презрение, что ли. После его слов кажется, что возвращение короля - это просто какая-то гэндальфовская интрижка, лишь бы наместника сместить...

[Ester]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
Да, там так красиво убивают Джексона

Уууууу! Ну уж ради такого посмотрю непременно!

А если серьезно - действительно просто страшно смотреть! Казалось бы столько времени прошло, все уже притупилось, вроде бы и Фарамир ничего, и Арвен с папой красиво туда-сюда бегают, и Денетор жре... кушает почти интеллигентно, а как глянула - и опять расстроилась, хоть плачь! Да что ж такое?!

[Мышь Белая]

Первоначальное сообщение от BellaT


Вот это передвижение текста от одного персонажа к другому часто меняет смысл фразы на противоположный. Если у Фарамира в них слышится горечь, то у Гэндальфа... презрение, что ли. После его слов кажется, что возвращение короля - это просто какая-то гэндальфовская интрижка, лишь бы наместника сместить...

(Высовываясь из норки под шкафом): И не говорите! Цитаты, вырванные из контекста, - моя чуть ли не основная головная боль. Ну, может, не каждый раз, но когда смысл вот так меняется. Я понимаю, что фильм не обязан повторять книгу, но тогда говорили бы уж своими словами. А когда я слышу точные цитаты, то воспринимаю это как попытку убедить меня, что в книге так и было. И это вызывает, мягко говоря, недоумение. Такой вот мой личный глюк.

А что касается вышеупомянутого экскурса в гондорскую историю, то он меня совсем запутал. С одной стороны, Гэндальф сообщает, что королевская династия в Гондоре прервалась (династия происходила от Анариона, видимо, поскольку Денетор называет себя наместником Дома Анариона). С другой стороны, нам говорят, что Исильдур был последним королём Гондора, а Арагорн - его потомок. И как это всё совместить? Я пыталась, но у меня ничего не вышло.

(Поспешно прячется в норку).

[mishonet]

*Гордо* А я режиссерку третьей части посмотрела, вот!

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Мышь Белая

(Поспешно прячется в норку).

Ну куда ты, ну не прячься! Вот у нас здесь и молочко и булочки и ... да в общем все что угодно!

[Donna Anna]

Первоначальное сообщение от de`Mishonet
*Гордо* А я режиссерку третьей части посмотрела, вот!

Ну и?
Впечатления иде?

[Marya]

Не прошло и полгода, как я наконец-то увидела ROTK SEE!!!

О да... О да.
Мы смотрели его в милой пуристической компании, что, конечно, весьма помогло, потому что распирало просто страшно. Удивительно все-таки, как третий фильм совершенно не вызвал у меня тех чувств, что первый и второй. За них было как-то обидно, фальшивые ноты резали глаз и слух... Третий же фильм настолько далек от всего, с чем я ассоциирую слово "Толкин" и свою любовь к нему, а к тому же настолько забавен в своих детских попытках что-то подать или улучшить, что вызывает только умиление, а также дикий смех в отдельно взятых местах. Наоборот, отдельные, явно случайные красивые места становятся более очевидными, и их больше ценишь. (Ну, например, когда Рохиррим выезжают из Эдораса). Понятно, что любой диалог в таких местах должен отсутствовать, потому что вырванные обрывки толкиновских фраз выглядят глупо, а новонаписанные... ну что тут скажешь. Диалоги смотрящих звучали примерно так:

- Нет, ну это, все-таки, самая кошмарная фраза всего фильма!
- Ой нет, она даже в первую десятку не войдет...

(о песне Пиппина)
- Пожалуй, трудно было бы придумать более неподходящую песню для заупокойной, чем хоббитсяя дорожная песенка!
- Нет, ну почему же! Можно было бы еще спеть *мрачным траурным голосом* Ho-ho-hooo, to the booouottle I gooo...

О новодобавленных сценах я говорить не стану, потому что их-то как раз и не хватало, чтобы довести до завершения чувство полного абсурда происходящего. Когда порнография вышла с глубинного на поверхностный уровень, все еще лучше встало на места.

В общем, я повеселилась всласть. И еще хрустела чипсами.

[Donna Anna]

А как тебе сон Эовин в тронном зале полностью одетой?
Кстати, вызывает интерсные подозрения на тему, кто у неё в роду затесался

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Marya
Понятно, что любой диалог в таких местах должен отсутствовать, потому что вырванные обрывки толкиновских фраз выглядят глупо, а новонаписанные... ну что тут скажешь.

Я давно говорю, что лучшие всего удались те сцены, в которых все молчат. А вообще, Марьюшка, спасибо - порадовала. Бальзам на душу.

Люблю ППП за то, что тут твои пуристические терзания поймут и поддержат, а не станут приводить бесконечный доводы в пользу вырезания того, уместности этого и пр..

[Lienel]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
А как тебе сон Эовин в тронном зале полностью одетой?

Ик!
Я еще не смотрела режиссерку (нету у меня), но мне уже страшно...

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Donna Anna

Ну и?
Впечатления иде?

Донна, и не спрашивай. Вот уж не ожидала, что мне не понравится (Вот бред!.. Можно сказать, появилась возможность провести лишние минуты в мире Толкина, а... нет никакого восторга по этому поводу! )
Ладно. Завтра постараюсь на свежую голову оформить и опубликую. Но безрадостно что-то

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
А как тебе сон Эовин в тронном зале полностью одетой?
Кстати, вызывает интерсные подозрения на тему, кто у неё в роду затесался

Мне понравилось уточнение. Хорошо прозвучало, черт возьми! То есть, если бы она была не полностью одетой, это больше отвечало твоим пуристическим наклонностям?

[Tari-bird]

Родилась пошлая фраза (не-бейте-меня-больно):

Третий фильм Джексона доводит чувство распирания до своего логического конца.