|
Результаты опроса: Надо ли женщине быть женственной, а мужчине мужественным? | |||
Да, это соответствует физиологии. | 45 | 48.39% | |
Нет, все должны быть одинаковы, иметь равные права и обязанности. | 10 | 10.75% | |
Другое. | 38 | 40.86% | |
Голосовавшие: 93. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.05.2005, 18:57 | #511 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 786
Лайки: 0
|
Цитата:
Это написано в Конституции РФ? А как же быть со всякими дворянками - белая кровь, голубая кость? Кормилица, няня, гувернантка, сперва мадам за ним ходила, мотом мосье ее сменил"... И они никакую карьеру не делали Еще одна моя подруга уехала рожать из офиса. Потому что проект. И ездила на работу, хотя бы на час, но ездила. Знаешь почему - она говорила - этот проект, это тоже мой ребенок. Если это карьеризм, то я обеими руками за него. У нее ребенок этот - третий. Муж уговаривал ее уйти с работы, тем более там не такие уж большие деньги, а для нее это не работа, а счастье. И для многих карьеристок работа это счастье. Дальше - а ты не думаешь, что люди уходят на менее оплачиваемую, но более престижную работу для нового опыта, ради интереса, а не только чтобы записать в трудовую книжку престижную строчку? |
|
05.05.2005, 19:06 | #512 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что касается тебя и вообще разных детей.. Я ж говорю именно о том, чтоб об интересах ребёнка думать. Ребёнок замкнут и счастлив, уткнувшись в книжки - это бывает, согласна. Это даёт родителям простор для самореализации, ага. Главное, чтоб когда он вдруг соскучится по маме и захочет рассказать ей, какую чудесную книжку он прочитал, у него была такая возможность.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. Последний раз редактировалось Ilana; 05.05.2005 в 19:41. |
|||
05.05.2005, 20:06 | #513 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
К разнице мужчины и женщины (результат опроса знакомых женщин): И все равно женщина чувствует себя не комфортно в роли техника, механика, слесаря, видя, как соседка по площадке ведет жизнь, к примеру, секретаря. Даже если ей с поощрениями каждый месяц выдают благодарности, премию и поднимают разряд раз в 3 года, она будет завидовать элегантным костюмам соседки, пусть и не очень дорогим. Она не может себе позволить быть на работе в симпатичных туфельках, купленных вчера, не может себе позволить надеть браслет, подаренный мужем ко дню рождения. Она физически не может позволить себе очень много вещей, и в скором времени ей ее работа покажется уже не такой интересной и перспективной. Женщине природой дано очаровывать и стремиться к красоте.
__________________
Истина сделает вас свободными. |
||
05.05.2005, 20:44 | #514 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Ксюша уже давно написала ИМХО. Насколько я понял она никого не заставляет подстраиваться под её мнение( Ксюш, это так?). А переубедить её не удасться. Сто процентов.
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
05.05.2005, 20:54 | #515 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
Цитата:
или уборщицы, видя, как соседка по площадке ведёт жизнь, к примеру, менеджера.
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. |
|
05.05.2005, 22:00 | #516 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Истина сделает вас свободными. Последний раз редактировалось Matrix; 05.05.2005 в 22:04. |
||
05.05.2005, 22:04 | #517 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
Matrix, Вы меня удивляете, Вы что, гомофоб?
А кто сказал, что слесарь - это мужественная профессия?
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. Последний раз редактировалось Void; 05.05.2005 в 22:07. |
05.05.2005, 22:08 | #518 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
"А кто сказал, что слесарь - это мужественная профессия?" Утверждать не буду, мои объяснения на предыдущей странице.
__________________
Истина сделает вас свободными. Последний раз редактировалось Matrix; 05.05.2005 в 22:11. |
|
05.05.2005, 22:23 | #519 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Модераториум
Обсуждение гомосексуализма является в данном треде злостным оффтопиком и будет пресекаться по всей строгости.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
05.05.2005, 22:24 | #520 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
Мatrix, Ваши нравится / не нравится - это Ваше личное дело. Мне вот например пирожки с капустой не нравятся. Прям таки физиологически. Но я никому не могу запретить их "пропагандировать".
Не нравится - не смотрите.
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. |
05.05.2005, 22:47 | #521 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Re: Модераториум
Цитата:
Void, давайте не будем детский сад устраивать, пирожки и все такое. Так могут сказать только те которые на себя ответственность брать не хотят.
__________________
Истина сделает вас свободными. Последний раз редактировалось Matrix; 05.05.2005 в 22:53. |
|
05.05.2005, 23:20 | #522 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Tlön, Uqbar, Orbis Tertius
Сообщений: 906
Лайки: 0
|
Маtrix, лишняя ответственность мне не нужна. И брать на себя ответственность за искоренение пирожков с капустой, как общественного явления, я действительно не хочу.
И Вам не надо хотеть. И всем будет хорошо.
__________________
С нами габузиться для вашего оглода не сростно. На том и покалим сростень. Последний раз редактировалось Void; 05.05.2005 в 23:25. |
05.05.2005, 23:39 | #523 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Ы... у меня предложение - всех, поднимающих к месту и не очень тему гомосексуализма - отправлять в принудительном порядке перечитывать ПА...бо все равно все уже сказано там и во Взрослом форуме
По теме - Matrix, а женщины летчики, военные, следователи и т.д. тоже завидуют своим соседкам? А мужчины-учителя или там парикмахеры завидуют своим соседям-сантехникам?
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
06.05.2005, 00:16 | #524 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Перечитывать ПА??? Ро, ты злая - гуманнее уж сразу к стенке.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
06.05.2005, 02:37 | #525 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Ilana, я полностью с тобой соглашалась и согласна сейчас. Еще бы твом и мои сообщения читали внимательно -цены бы не было)))
Вайс, извини, но я не собираюсь отвечать, когда со мной разговаривают в таком тоне. У тебя все еще плохое настроение? Отлично, сообщи - когда придешь в норму. Я с удовольствием подискутирую с умным человеком. И это не шутка. Din, я уважаю твое мнение. Только объясни - почему мое мнение и мнение Ilana ты считаешь навязыванием, а свое просто мнением? И ты, и я, и остальные участники данной темы уже состоявшиеся люди, а не подростки. Мы даже уже смогли самореализоваться. И у каждого из нас уже сложилось свое мнение относительно карьеры и ребенка. Еще раз повторюсь - я не призываю женщин стройным рядами и с босыми ногами идти на кухни. Просто я считаю (и это сугубо мое личное мнение, основанное на моем собственном жизненном опыте), что всегда приходится и даже необходимо чем-то жертвовать. Даже частью своей карьеры. Я просто приведу личный пример. У меня, к сожалению, пока своих детей нет. Но лет шесть назад я сошлась с мужчиной, кторый один воспитывал трехлетнего Стасика. У ребенка не было матери, она умерла, когда ему был примерно год. Для меня Стасик стал как родной сын и чувствовала ответственость за него. А ответственность заключалась не в том, чтобы летом отправить его на Канары. Его отец прекрасно с этим справлялся. Ребенку была нужна именно забота, которую ни одна няня не сможет дать по определению. А я сама тогда занимала пост начальника отдела в консалтинговой компании и работа была связана с постоянными командировками. Ради мальчишки я перешла на другую должность, на которой командировок не было и была возможность частично работать дома. Просто все зависит от того, как ты сам выставишь приоритеты. Лично для меня карьера уже не считается каким-то пиком Коммунизма. Я уже достигла много, а президентом России становится не собираюсь) Поэтому меня, мягко говоря, шокируют заявления о том, что ребенок не должен стоять в приоритетах. Может тогда просто стоит повременить с родами и сделать какую-то карьеру, если это так важно? Еще раз повторюсь - это сугубо мое мнение. Своих детей у меня пока нет. Раньше делала карьеру и самоутверждалась, потом заболела и чудом выжила. Первоначально для меня было важно имено выжить, потом я лечилась, чтобы была возможность родить ребенка. Если мне все-таки не разрешат родить, то я возьму ребенка из детдома. Если мой молодой человек после этого уийдет отменя, я буду растить одна. И для меня будет важен именно ребенок, а не эфемерная карьера. Я уже достигла достаточного уровня, чтобы совместить все это без ущерба для ребенка.
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
06.05.2005, 07:56 | #526 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
|
Цитата:
Я таки все же "с упорством жующего 10ю хлебную чернильницу Ленина" пытаюсь понять что именно вы подразумевали под мужественностью и женственностью, задавая сей вопрос. Ибо пока что он звучит навроде "Надо ли людям быть сангвиниками".
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог |
|
06.05.2005, 09:21 | #527 | ||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! Последний раз редактировалось Bilbo Baggins; 06.05.2005 в 10:11. |
||
06.05.2005, 09:24 | #528 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Цитата:
А как насчет мужчин? Им карьеру можно делать?
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
|
06.05.2005, 09:34 | #529 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Цитата:
Веришь или нет, но совершенно по этому поводу не страдала. Но вот гораздо больше я переживаю теперь, когда понимаю, что из-за наших переездов и всякой прочей фигни мама упустила возможность сделать карьеру и самореализоваться. Цитата:
Зы. Бррр, никогда не любила туфли на каблуках, предпочитаю кросовки Но со мной уже тут давно выяснили, что я неженственная и ничего мне в этой жизни не светит
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) Последний раз редактировалось Joy; 06.05.2005 в 09:42. |
||
06.05.2005, 09:52 | #530 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
|
Цитата:
А еще как-то мне приснился сон, что я прихожу работать продавщицей в мелкий продуктовый магазинчик. Скажу честно - большего кошмара мне не снилось DD Проснулась в тоске и ужасе. PS: И да, Matrix, если вы, как сказали, пишете только о тех женщинах, что знаете (им совсем не то чего они добиваются (говорю о тех женщинах, которых знаю). ), то объясните, зачем вы распространяете выводы и на тех, кого вы не знаете?
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог Последний раз редактировалось Юлия; 06.05.2005 в 10:04. |
|
06.05.2005, 10:04 | #531 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Очень, кстати, удобная позиция - мне не нравится тон, поэтому по-существу я отвечать не буду. Ну, Ваше право.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
06.05.2005, 10:40 | #532 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
mangust, не обижайся, но, имхо, от твоего поста веет некой пропагандой жертвенности
Цитата:
Супер конечно, молодец, но как мне кажется, когда человек так думает и говорит, он ждет от других награды за эту жертвенность У меня есть ребенок. И родила я его несколько рановато И поступила и закончила инстутут, и мой ребенок видел меня только по выходным. Господи, спасибо моей маме и сестре потому как без их поддержки, не знаю где бы я вообще была... К чему все это.., к тому что мой, уже более-менее взрослый ребенок хвастается своей мамой И я точно знаю, что если бы я не работала ему бы просто не было бы чем хвастаться...
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
|
06.05.2005, 10:59 | #533 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
Да нет, я хотела бы с тобой подискутировать, но, похоже, в другой раз. Наверно, мне стоит подождать не отличного, а плохого настроения Nimestel, позволь не согласиться. Уж чем-чем, а жертвенностью как раз я никогда не страдала Просто у меня несколько другие приоритеты в этой жизни. Вот и все. Не забывай, что в обществе всегда есть определенный процент женщин, для которых самое важное - это воспитание детей и повышение демографической ситуации Точно также, как есть и доля женщин, для которых важна карьера. Просто не надо с водой выплескивать ребенка. И насчет гордости за родителей. Тут тоже не зависит от того, работает мать или нет.Моя мама после рождения младшего брата бросила работу и полностью посвятила себя детям и мужу. Ни дня больше не работала! И я горжусь ей не просто потому, что она моя мама, а потому что она помимо всего прочего очень интересная личность. Будучи домохозяйкой, она просто для себя выучила английский и итальянский. Она начитанная особа. Ей 60 лет, а на неё такие мужики заглядывают, о которых мы с вами можем только мечтать. Так что дело всего лишь в личности родителей, а не в записях трудовой книжки.
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|
06.05.2005, 11:12 | #534 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) Последний раз редактировалось Nimestel; 06.05.2005 в 11:17. |
|
06.05.2005, 12:16 | #535 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.04.2005
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 416
Лайки: 0
|
Женщина может приуспевать в работе и быть отличной матерью, если , конечно, она хочет совмемтить эти два понятия. Но для этого нужно максимальная отдача как душевных, так и физических сил. Поэтому довольно трудно сочетать работу и ребенка, на кого - то или что- то будет не хватать времени, естественно, приходится выбирать. Очень будет хорошо, если рядом кто- то помогает и поддерживает тебя, а если этого нет?
__________________
Жизнь прекрасна! Тусим.. |
06.05.2005, 16:07 | #536 | |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
|
Din, я уважаю твое мнение. Только объясни - почему мое мнение и мнение Ilana ты считаешь навязыванием, а свое просто мнением?
[/B][/QUOTE] А я где-то говорила слово "навязывание"? Напомни мне, плиз, где. Я спросила, кто будет решать, чье мнение более "правильно", по-моему, мне никто не ответил. Ксюша четко осудила женщин с карьерой, а не просто сказала - "я бы сделала так, это лично мое мнение". Это меня и зацепило, не позиция Ксюши, а ее убежденность в том, что другая позиция - неправильная. Цитата:
__________________
«Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно» (с) |
|
06.05.2005, 16:17 | #537 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Цитата:
О! Кстати, что это масло маслянное означает - повышение демографической ситуации
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
|
06.05.2005, 16:21 | #538 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Фи, какая у вас бурная фантазия
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
06.05.2005, 16:27 | #539 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
06.05.2005, 16:28 | #540 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2004
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Истина сделает вас свободными. |
|