О форумском духе и взаимной приязни - Страница 2

Vasya Gondorsky · 10.11.2002, 17:16

Цитата:

автор оригинала Tari-bird
...И пожалуйста, Вася не надо обвинять меня в снобизме. Мне кажется, что я не даю такого повода.

Тари, ну почему ты решила, что я тебя обвиняю?!!!

Я вообще никого не имел в виду, честное слово, а говорил о тенденциях!

В остальном ППКС.

Morgana · 10.11.2002, 17:17

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

Я могу, конечно, придумать несколько классификаций форумчан,

Я помню был какой-то подобный опрос.
RW выделили в отдельную категорию

Archeo · 10.11.2002, 17:18

2 Ail - ППКС

2 Моргана - ты себе противоречишь

Тебе все равно, когда зарегистрировался твой оппонент, но не все равно, когда зарегистрировалась ты...
Имха - новичок - человек, который влетел на форум и, не осмотревшись, начал открывать новые темы, громко кричать в тредах.. Тот, кто основательно "вчитал" форум перед тем, как куда-то написать уже не новичок, а неофит

Laire · 10.11.2002, 17:19

Я, как специалист по снобизму (по статусу положено), полностью согласна с Ail: модератору - модраторово, а остальным - терпение, выдержку и здравый смысл.

alexbel · 10.11.2002, 17:20

О! Открыли.
Копирую сюда свои художества из других тредов, соответсвенно удаляю их оттуда. Копирайты сохранены!
---
alexbel

Re: Новички

Цитата:

автор оригинала Кристина
Тари! Я уже давно заметила, что новички, как правило очень странно начинают самоутверждаться на нашем форуме. Тари. ждем с нетерпением твои исследования.

Кристина, я, например, новичок. Регистрация - в октябре 2002 г. Можно провести исследование, как я начал самоутвержаться на форуме и странно ли это было?..
---

Цитата:

Vasya Gondorsky
Какая-то дурацкая это тема, не пойму я, почему она снова и снова всплывает. Новички самоутверждаются за счет старичков, а старички самоутверждаются за счет новичков?
Давайте уже раз и навсегда перестанем ссылаться на кол-во постов и дату регистрации, дело ведь не в них.
Просто не нужно провоцировать флейм своими высазываниями, вот и все.

Тема действительно дурацкая. Но новички-то разные бывают: кто-то начинает "самоутверждаться" с первых постов, кто-то пытается пользу приносить по мере сил; кому-то высказывания, подобные процитированному в моем предыдущем посте, до фонаря, а кому-то обидны...
Поэтому давайте не будем делить и делиться на "салаг" и "дедов"

З.Ы. У меня есть предложение о другой классификации участников форума, но... пока его не стоит выносить на обсуждение

10.11.2002, 17:20

Цитата:

автор оригинала Tari-bird
Меня тревожит тенденция, которую я наблюдала за последний месяц уже раза 3-4. Некоторые наши форумчане ( и по-правде говоря многие) с удовольствием ведут флеймовые дискуссии с новичками.

Я как менеджер по складу характера, убеждена, что если хочешь, чтобы какие-то правила соблюдались, надо сделать так, чтобы соблюдение их было УДОБНО, а не соблюдение - трудноосуществимо.

Тари, но тогда нужно как-то бороться не с новичками, а с флеймящими по их поводу "старичками". В конце концов новички - только повод. Флейм у нас разгорается и по другим поводам не хуже.

Morgana · 10.11.2002, 17:23

Цитата:

автор оригинала Archeo
2 Моргана - ты себе противоречишь Тебе все равно, когда зарегистрировался твой оппонент, но не все равно, когда зарегистрировалась ты...

"Дамам это все равно. Это милиции не все равно"

Я не противоречу - я о том, что для всех, бывших на форуме до меня, а их очень много, я всегда буду "новенькой". И мне, кстати, в одном из споров на это совсем недавно указали.

Так что для любого из форумчан найдутся и свои "новички" и свои "старички".

alexbel · 10.11.2002, 17:24

Цитата:

автор оригинала Кристина
ЗЫ: Алексбель, я вовсе не имела тебя ввиду, упаси господи!

Ну кто создаст тред? Тари, Вася ... чего вы по этому поводу думаете.

Маленькая поправочка: Кристина, мой ник - без мягкого знака, равно как и фамилия, от которой он образован

А куда этот тред запихнуть? не в фан-клубы же

хотя - ФК Новичков - звучит

Туда можно и всю эту оффтопную дискуссию перетащить.

Filipp · 10.11.2002, 17:24

Цитата:

автор оригинала Nelt

*биясь о монитор* Оооо, я не хочу, чтобы меня классифицировали!

и вас посчитают.....

P/s классифицируйте, классифицируйте всех не переклассифицируете...... <--- кто сумеет это, без запинки прочитать - решпект

radio_weiss · 10.11.2002, 17:24

Цитата:

автор оригинала Laire
Я, как специалист по снобизму (по статусу положено), полностью согласна с Ail: модератору - модраторово, а остальным - терпение, выдержку и здравый смысл.

Если так, то первым делом я должен был удалить флеймоопасный и оффтопиковый пост "неновичка", сделать предупреждение, а уж потом потереть весь флейм зарождающийся.
Но тема интересна, чесслово. Единственное, что все решения, принятые здесь будут считаться самомодерированием

Laire · 10.11.2002, 17:26

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss

Если так, то первым делом я должен был удалить флеймоопасный и оффтопиковый пост "неновичка", сделать предупреждение, а уж потом потереть весь флейм зарождающийся.

А разве не так?

А вообще, весело тут

И флейма много

Vasya Gondorsky · 10.11.2002, 17:28

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
...Но тема интересна, чесслово. Единственное, что все решения, принятые здесь будут считаться самомодерированием

Плавали, знаем.

Поэтому я и намекаю мягко Администрации, что решения принимать и Правила вывешивать - исключительно ее прерогатива. А мы только предлагаем, да-сс.
Не сочтите за обсуждение действий модератора...

Tari-bird · 10.11.2002, 17:29

Цитата:

автор оригинала Morgana
Я не противоречу - я о том, что для всех, бывших на форуме до меня, а их очень много, я всегда буду "новенькой".

Ну я тогда вообще зелень несусветная - читаю форум с марта, зарегистрировалась и начала писать вообще в июле.

Архео, твое определение новичков - просто в точку! Даже повторю (чтобы все запомнили!!!!)

"новичок - человек, который влетел на форум и, не осмотревшись, начал открывать новые темы, громко кричать в тредах.. Тот, кто основательно "вчитал" форум перед тем, как куда-то написать уже не новичок, а неофит"

alexbel · 10.11.2002, 17:29

Хм, вроде бы перенес свои измышления сюда. Кто поддержит?...

Да, если кто-нибудь заметит меня, высказывающегося на эту тему не здесь, знайте, это не я!

Вернее, я не помню, где еще чего писал, так что если заметите - сообщите, я перенесу.

Сарэ · 10.11.2002, 17:29

Цитата:

автор оригинала Кристина
не плохо бы нам здесь устроить еще и бесплатный экскурс в грамматику

Крис!
Посчитай, пожалуйста, количество пропущенных запятых в этом своем посте. Вот он, лозунг про любовь к языку

(Не наезд, если кто не понял.)

Morgana · 10.11.2002, 17:30

Тари, а мы с тобой примерно одновременно тут появились, я тоже сначала форум "вчитывала", потом зарегилась. Все равно "мимо темы" промахнулась

Мидж · 10.11.2002, 17:31

Цитата:

автор оригинала loka
Наверное когда кто-то приходит на форум с явно флейморазжигающей темой, наиболее эффектным и эффективным ответом является молчание. Только вот кто же удержится, когда есть повод поучить уму-разуму "зарвавшегося". Опыт показывает, что мало кто.

Не могу согласиться

На самом деле из сотни реальных юзверей во флейме обычно участвует 5-10 человек. Значит 90-95 - не участвуют

Другое дело, что и этих пяти хватит выше крыши для бурной дискуссии...

Archeo · 10.11.2002, 17:31

Цитата:

автор оригинала Morgana
Я не противоречу - я о том, что для всех, бывших на форуме до меня, а их очень много, я всегда буду "новенькой". И мне, кстати, в одном из споров на это совсем недавно указали.

Я бы не стала так говорить за всех форумчан.
Видимо это актуально только для того, кто тебе сделал такое замечание.
Лично для меня ни реальный возраст, ни время пребывания на форуме значения не имеют - либо мне с человеко интересно и приятно общаться, либо нет.

Ellen · 10.11.2002, 17:32

Люди, а давайте перестанем, а? Тема новичков заведомо флеймовая, так как обязательно предполагает разграничение на новичков и не-новичков. И это оскорбляет, ДА, ОСКОРБЛЯЕТ и лишает форум ТОЙ САМОЙ АТМОСФЕРЫ. Я в свое время очень долго читала форум перед тем, как регистрироваться, и осталась здесь именно потому, что здесь (т.е. на Имладрисе) очень тепло относились к новеньким.

Кстати, конфликты возникают не только между новичками, if you follow me. Дело в людях, а не в давности их пребывания на форуме. И ничего уж тут не попишешь....

И знаете, стремление что-то сохранить "как есть" - оно всегда ведет к каким-нибудь не таким последствиям. Жизни свойственны перемены, будь то к худшему или к лучшему. С этим можно только смириться.

ldora · 10.11.2002, 17:32

Дата регистрации еще никогда ничего не значила. Мне кажется деление людей на "новичков" и "старичков" неприятно и тем, и другим. Каждый когда-то писал первый пост в этот форум. Подумайте, те кто пришел только для того, чтобы "подразнить гусей" уйдет, как только ему надоест, а нам здесь жить.

Не стоит отпугивать умных и талантливых людей какими-то специальными ограничениями для тех, кто пришел недавно. Атмосфера создается только нашими силами, так давайте не будем портить ее снобизмом и раздражительностью.

Laire · 10.11.2002, 17:33

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Архео, твое определение новичков - просто в точку! Даже повторю (чтобы все запомнили!!!!)

Люуууди! Зачем ярлыки-то навешивать? Что, без них никак?

Tari-bird · 10.11.2002, 17:34

Цитата:

автор оригинала Мидж

Не могу согласиться На самом деле из сотни реальных юзверей во флейме обычно участвует 5-10 человек. Значит 90-95 - не участвуют

Не могу согласится

На самом деле надо сравнивать не общее количество активных форумчан, а число присутствующих в данный момент на форуме. И тут уже другие пропорции...

Nelt · 10.11.2002, 17:36

Цитата:

автор оригинала Morgana

Я не противоречу - я о том, что для всех, бывших на форуме до меня, а их очень много, я всегда буду "новенькой". И мне, кстати, в одном из споров на это совсем недавно указали.

Ммм, если это интересно, то имхо, любой "новичок", если он "вписывается" в рамки треда/форума очень быстро перестает восприниматься как новенький. Если с человеком интересно общаться, если он "в теме", то какая разница, когда он пришел на форум, и сколько у него постов? Для меня - никакой.

Так что я склонна согласиться с Архео в этом вопросе.

ЭДИТ А не надуманна ли проблема, Тари?

Tari-bird · 10.11.2002, 17:36

Цитата:

автор оригинала ldora
Дата регистрации еще никогда ничего не значила.
Не стоит отпугивать умных и талантливых людей какими-то специальными ограничениями для тех, кто пришел недавно. Атмосфера создается только нашими силами, так давайте не будем портить ее снобизмом и раздражительностью.

Я в недоумении. Льдора, а ты читала мой первый пост?

ЕДИТ: Вот только что Нельт написала пост - ППКС!
Никакого снобизма, никакой раздражительности.

Morgana · 10.11.2002, 17:37

Цитата:

автор оригинала Archeo

Лично для меня ни реальный возраст, ни время пребывания на форуме значения не имеют - либо мне с человеко интересно и приятно общаться, либо нет.

Именно! Я как раз и говорила к тому, что на "новичков" и "старичков" делить - дело дохлое. И ограничений никаких не надо.

Archeo · 10.11.2002, 17:39

Цитата:

автор оригинала Laire
Люуууди! Зачем ярлыки-то навешивать? Что, без них никак?

Да никто не навешивает!
Просто есть разница между людьми, которые входят, вежливо постучавшись, и теми, кто распахивает дверь ногой.
И те , и другие могут обитать на форуме разное количество времени.

ldora · 10.11.2002, 17:40

Цитата:

автор оригинала Tari-bird

Я в недоумении. Льдора, а ты читала мой первый пост?

а я с тобой не спорю

просто вывешиваю декларацию своего отношения к этому вопросу. и, скорее всего, больше по этой теме высказываться не буду, поэтому получилось так официально

Tari-bird · 10.11.2002, 17:40

Цитата:

автор оригинала Nelt

ЭДИТ А не надуманна ли проблема, Тари?

*смеясь* Как мы с тобой одновременно отредактировали наши посты!

по сабжу. Судя по взрывной и темпераментной дискуссии - вряд ли.

Vasya Gondorsky · 10.11.2002, 17:41

Цитата:

автор оригинала Morgana
Именно! Я как раз и говорила к тому, что на "новичков" и "старичков" делить - дело дохлое. И ограничений никаких не надо.

В чем проблема? Проблема во флейме.
Извините за выражение, новички, случается, флеймят потому, что это им нравится, в этом случае задача модератора такого товарища предупредить и так далее.
Старички, бывает, флеймят из-за того, что новички делают что-то, чего по мнению старичков делать не следует, а поскольку на пункт правил сослаться нельзя, пока этих самых правил нет, то сказать ничего кроме "вы тут новенький, здесь так не принято" не получается. В итоге - обиды и флейм.
Так что упирается все в Правила, товарищи.

Archeo · 10.11.2002, 17:41

Цитата:

автор оригинала Tari-bird
по сабжу. Судя по взрывной и темпераментной дискуссии - вряд ли.

По-моему все уже пришли к консенсусу

10.11.2002, 17:18	#33
Archeo Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Монте-Арро Сообщений: 3,200 Лайки: 0	2 Ail - ППКС 2 Моргана - ты себе противоречишь Тебе все равно, когда зарегистрировался твой оппонент, но не все равно, когда зарегистрировалась ты... Имха - новичок - человек, который влетел на форум и, не осмотревшись, начал открывать новые темы, громко кричать в тредах.. Тот, кто основательно "вчитал" форум перед тем, как куда-то написать уже не новичок, а неофит __________________ И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин

10.11.2002, 17:19	#34
Laire Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Nорка Сообщений: 562 Лайки: 0	Я, как специалист по снобизму (по статусу положено), полностью согласна с Ail: модератору - модраторово, а остальным - терпение, выдержку и здравый смысл. __________________ Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-)

10.11.2002, 17:29	#44
alexbel This is my BOOMSTICK Регистрация: 14.10.2002 Сообщений: 1,539 Лайки: 20	Хм, вроде бы перенес свои измышления сюда. Кто поддержит?... Да, если кто-нибудь заметит меня, высказывающегося на эту тему не здесь, знайте, это не я! Вернее, я не помню, где еще чего писал, так что если заметите - сообщите, я перенесу. __________________ Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной.

10.11.2002, 17:30	#46
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	Тари, а мы с тобой примерно одновременно тут появились, я тоже сначала форум "вчитывала", потом зарегилась. Все равно "мимо темы" промахнулась __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

10.11.2002, 17:32	#49
Ellen Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,728 Лайки: 0	Люди, а давайте перестанем, а? Тема новичков заведомо флеймовая, так как обязательно предполагает разграничение на новичков и не-новичков. И это оскорбляет, ДА, ОСКОРБЛЯЕТ и лишает форум ТОЙ САМОЙ АТМОСФЕРЫ. Я в свое время очень долго читала форум перед тем, как регистрироваться, и осталась здесь именно потому, что здесь (т.е. на Имладрисе) очень тепло относились к новеньким. Кстати, конфликты возникают не только между новичками, if you follow me. Дело в людях, а не в давности их пребывания на форуме. И ничего уж тут не попишешь.... И знаете, стремление что-то сохранить "как есть" - оно всегда ведет к каким-нибудь не таким последствиям. Жизни свойственны перемены, будь то к худшему или к лучшему. С этим можно только смириться. __________________ "Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси

10.11.2002, 17:32	#50
ldora Бывалый участник Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 636 Лайки: 0	новички Дата регистрации еще никогда ничего не значила. Мне кажется деление людей на "новичков" и "старичков" неприятно и тем, и другим. Каждый когда-то писал первый пост в этот форум. Подумайте, те кто пришел только для того, чтобы "подразнить гусей" уйдет, как только ему надоест, а нам здесь жить. Не стоит отпугивать умных и талантливых людей какими-то специальными ограничениями для тех, кто пришел недавно. Атмосфера создается только нашими силами, так давайте не будем портить ее снобизмом и раздражительностью. __________________ Арт-группа Fellowship