28.01.2003, 13:25 | #61 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
28.01.2003, 17:38 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ломка
Господа, господа, да кто вас заставляет не любить фильм?
Уж точно не я. Любите, смотрите, наслаждайтесь. Моему бойфренду он кстати тоже понравился (правда он не читал книги, всучила только вчера. Толкиенулся сам толкиени другого). Я не сказала что ничего хорошего в фильме не было. Было, но к сожалению мало. Все таки мне кажется что Толкиен серьезный писатель, и превращать его творчество в банальный боевик, это был удар по моему организму. Я считаю что Джексон мог снять ТТТ глубже, вдумчивее, точнее. Тем более что он уже показал нам что может это сделать. Я не вижу ничего крамольного в том, чтобы например Фарамир, произнес именно те слова что были в книге, а не придуманные сценаристами. Тогда и нам и другим было бы все понятно и не пришлось бы режиссеру извращать его светлый образ. Кроме того, дорогие мои, я понимаю ваше негодование, но ткните меня носом хотябы в одну мою публикацию, где бы я целенаправленно, огульно кого-то распекала. Приведите мне мой собственный пример. Я так думаю что его не будет. Поэтому некоторые неуместные наезды наших форумчан меня даже и обидеть то не могут. Особенно это касается Лэймара и Ромха. Что касается первого, то я думаю теперь ему придется жаловаться на мои действия в ЖЖ аж самому папе Римскому, не иначе.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
28.01.2003, 18:56 | #63 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Лайки: 0
|
Re: Баталии
Цитата:
А у Джексона битвы действительно большей частью сняты довольно средне, даже местами слабовато. Я думал, у меня от сражения в ХП башню к фигам снесёт, а в результате меня гораздо больше впечатлила не сама битва, а сцены перед её началом - особенно приближение сарумановой армии (когда вдалеке видно надвигающееся море факелов, и этот приближающийся звук шага десятитысячного войска...), и когда уруки стучат оружием по земле. Последний раз редактировалось Эльфуша; 28.01.2003 в 19:15. |
|
28.01.2003, 19:13 | #64 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Re: Ломка
Цитата:
Да, Джексон кое-что изменил. В тех же чувствах. Фильм мрачнее книги. Бес уныния поселяется в сердцах персонажей чаще, чем у Толкина. Джексон несколько сместил акценты (что не раз замечали). Но лично я к этому отношусь философски. Ну, не может режиссер стать копией писателя. И никогда не станет. Да, кино отличается от книги в каких-то важных вещах. Ну и что? |
|
28.01.2003, 19:34 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Например
Маш, меня не переубедить. Джексон переделал характеры героев. Из Теодена получился мучимый комплексом неполноценности переферийный князек, а не гордый король.
Фарамир вообще чужой, чужой до оскомины. И этот Голлум, как тут удачно выразился г-н Пластун. Хозяин дал Смеагорлу носок. Смеагорл теперь свободен. Маш, вот хоть ты мне скажи - а зачем изменять то что уже прекрасно написано?. Сняли ведь "Войну и мир", и ничего расхождений от Толстого как-то незаметно. И книга такая е толстая, и описания там куда унылее, чем у Толкиена. Толстой если я не ошибаюсь мог одно предложение на всю страницу расписать. Но это не помешало Бондарчуку, и другим западным режиссерам снять полноценные картины. Представь себе если бы Наташа вдруг поперлась на войну. А что? Собственно усиление главной женской роли. А Пьер Безухов стал например мародером. А что? Собственно таким образом режиссер Х решил показать ужасы войны? Разве так не могло быть? Могло. Но не стало. Потому что режиссеры бережно обращались с первоисточниками. С классиками. А с Толкиеным можно делать все что угодно. Топтать, сокращать, добавлять.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
28.01.2003, 19:43 | #66 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
Кристина
Цитата:
__________________
Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik |
|
28.01.2003, 19:54 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Вздох (тяжелый)
Как-то всплывает когда-то читанная фраза "Всеобщее помешательство делало такую вещь как здравый смысл совершенно излишней"
Как обычно, не помню чье... Но здорово подходит.
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
28.01.2003, 20:57 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Тари, надеюсь ты не думаешь, что я вдруг помешалась?
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
28.01.2003, 21:27 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Кристина, ты говоришь про боевик. Но характер второй книги можно сказать в этом. Начинается война за кольцо, большая война. И в дальнейшем тема войны только развивается (третья книга). Или ты считаешь, что это не так?
Именно наличием такого типа событий вторая книга и отличается от первой. ИМХО в фильме основные темы войны как раз и отражены. Потеря надежды, её обретение, страх, доблесть и мужество и много чего ещё. Скажи, тебе разве совсем не понравилась сцена со срываемым ветром флагом? Для меня это было очень символично и трагично... |
28.01.2003, 21:36 | #70 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
Или как Мидж написала на другом треде "Покажите мне на форуме объективного человека и я спрошу его, что он здесь делает"
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
28.01.2003, 21:52 | #71 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Валинор, средний Запад
Сообщений: 100
Лайки: 0
|
Re: Например
Цитата:
И после этого отступать уже как бы вроде и некуда, "а вещий Олег свою линию гнул". Правильно я ситуацию понимаю?
__________________
Still water runs deep |
|
28.01.2003, 22:38 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Продолжение темы
Да такое было. Только с одним очень важным Но. Моя приятельница никогда не появлялась на этом форуме. То что ты написала является исключительно твоими домыслами.
Я очень надеялась увидеть другое в фильме. Очень надеялась. Ты можешь сколь тебе удобно подозревать меня в предвзятости и неискренности, но поверь мое недовольство - истинное состояние моего организма. Я после просмотра спать не могла, бесилась.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
28.01.2003, 23:15 | #73 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Мне всё же кажется, что фильм просто не твой. Он не тронул тебя, не задел какие-то струны в твоей душе, в отличие от ФОТР. Ты шла не на "очередной" фильм, ты ожидала большего. У второй части другое настроение и характер, и они просто не попали по струнам. Душа ведь штука тонкая...
Так что это дело сугубо личное. Но единственное, в чем я с тобой дейсвительно не согласен, так это в том, что тебе не понравилась боевая состоявляющая фильма. Она же просто должна там быть, это же часть книги! И ещё о Голлуме, ты можешь мне показать виртуального оперсонажа лучшего чем он? Может тогда дело в том, что ты не воспринимаешь компьютерных персонажей как таковых? |
29.01.2003, 00:13 | #74 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Крис! Я думаю, к "Войне и миру" ты просто так не присматривалась. На самом деле, экранизацию ВиМ у нас ругали. Над американской и вовсе смеялись. Что лично я помню - Наташа в нашем фильме получилась очень слабая. Самойлова - по жизни слабая актриса, и в результате такая роль испорчена!
Я точно помню, как вокруг меня все ругали эту экранизацию. В частности, батальные сцены. Еще говорили, что непонятно чем кончается. Войска куда-то бегут. Куда, собссно? Анекдот даже помню, правда, не полностью. Спросили (эх... кого-то! Какую-то знаменитость культурную): - Как вам экранизация "Войны и мира"? Он отвечает: - Режиссер - блестящий! Оператор - то есть! Актеры - восхитительные! Костюмы, декорации - нет слов! Но романчик-то дерьмовенький... |
29.01.2003, 01:06 | #75 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Валинор, средний Запад
Сообщений: 100
Лайки: 0
|
Крис, я не говорю о том, что твоя приятельница на форуме появлялась. Я говорю о том, что после того как ты ее точку зрения защищала, ты этой точкой зрения заранее прониклась. Настроила себя на то, что увидишь "не то" (может даже и сама этого не осознавая).
__________________
Still water runs deep |
29.01.2003, 02:52 | #76 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Кристина сижу дома болею, уже вторую неделю, температура до 38,5 доходила - 22 числа, а все же на премьеру в Пушкинский пошел, билеты были куплены заранее(на 22 и 23 число). На аспирине и других таблетках дополз, и первое что сделал выйдя из кинотеатра "после!" просмотра - не сдал свой билет на 23 число как намеровался до. Теперь сижу дома и сполна получаю за два "прогуленных" дня - бронхитом пополам с гриппом и единственное о чем жалею, так что что три часа это слишком мало... слишком....
|
29.01.2003, 02:52 | #77 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Re: Продолжение темы
На свой страх и риск войны с тобой.
Цитата:
|
|
29.01.2003, 04:18 | #78 | |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Re: Re: Баталии
Цитата:
При этом "Гладиатор" (если вычесть из него дурацкую "демократию" и реверансы в политкорректность, а оставить только историю Максимуса) - весьма хорош. Просто в нем бои решают другие художественные задачи, нежели в ВК.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") Последний раз редактировалось Katherine Kinn; 29.01.2003 в 04:21. |
|
30.01.2003, 19:11 | #79 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ответы
Дунг, насчет Голлума. Я еще раз повторюсь (правда уже в сотый раз). Роль Голлума очень сложная психологически, пусть меня забьют ногами, но не слабее чем Гамлет. И сыграть ее мог только человек. Только живое существо, а не бездушное компьютерное создание. Я думаю все тот же Энди Серкис блестяще справился бы с этой ролью, и в живую.
Насчет батальных сцен тоже согласна. Джексон мог куда лучше их снять. И я думаю снял и мы их увидим только когда выложим очередную кучку баксов за SEE. Лично я считаю что меня обобрали в этом фильме. Не в материальном, а в моральном плане. Даша, я не лукавлю вообще. Приятельница моя никогда не появлялась на нашем форуме, за исключением первых дней проживания на Имладрисе. Ей наши тихие форумские радости чужды вообще. Если тебе так нравится, можешь думать так как тебе нравится. Правда, она другая.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
30.01.2003, 19:42 | #80 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
>Даша, я не лукавлю вообще
Хорошо, в таком случае не знаешь. http://eldoradio.ru/forum/showthread...00&old_block=0 Или же кто-то у кого-то потаскал идеи для рецензии, стащив, кстати говоря, заодно отзывы чуть ли ни слово в слово, день рождения и коронную фразу про "Я смотрю кино больше, чем все нормальные люди" Все это есть на том же сайте, так что даже напрягаться особо не надо, чтобы прочитать все это. Впрочем, не это главное, рецензия главное. |
30.01.2003, 19:47 | #81 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ничего
Даша, следователя из тебя не выйдет!
Очень похоже, но все же не то. Стиль немного похож, может некоторые обороты речи. Думаю, что тот человек что приходил к нам на форум просто читал эту рецензию и выбрал из нее наиболее понравившиеся места. И кстати, сравни мою рецензию и мои претенции с новой рецензией Лоры. Что думаешь мы тоже сговорились?
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
30.01.2003, 19:53 | #82 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Ну так питерская мафия
Не обижайся, это я так пошутила Можно заменить на "тусовка" Рецензия Лоры мне, если честно, не напоминает другие рецензии, с которыми ты сравнивала. Твоя - хм.. спорить не буду, это ты Романовой идею про "Тут лежал-тут руки равязывал-ой, лес" подкинула? А вот с остальным.. Напомню, что Кларис свою рецензию постила в начале января. Про похоже - ты называешь "не тем" практически сказанные одно в одно фразы? Ну тогда у Кларис и Анны завидная телепатия, даже в один день родились |
30.01.2003, 21:21 | #83 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Опять двадцать пять
Даша, опять таки твои домыслы не верны! Аня, как мне известно посмотрела ТТТ, раньше меня недели на две. Я его посмотрела в компании Снаги, и Тигры 2 января, после сходки форумчан в кафе, где мне Джейн Ниддл подарила пиратку. В Москве у меня доступа к интернету тоже не было.
Опять нескладуха, неладуха! Я ж говорю, задатков следователя у тебя нет. Если тебе доставляет удовольствие заниматься сравнительным анализом, за ради бога, только я не понимаю что ты хочешь этим и кому доказать?
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
30.01.2003, 21:38 | #84 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Кри, нас счас забанят нафиг, что оффтоп тут разводим Ладно, последний раз можно:-)))
Ты тут вообще причем? Я имела ввиду, у Анны на ЕЕ форуме Эльдорадио не так давно была фраза про лес-то, я и спросила, не ты ли ей подкинула идею (потому что ты как-то здесь высказывалась по этому поводу, когда фильм посмотрела). Так что, как видишь, никаких задних мыслей у меня не было Тем более я не спорила насчет того, кто там на две недели раньше-позже посмотрел. А расследование даже проводить не надо было . Было достаточно зайти на форум Эльдорадио, а там все стоит во всей красе. Доказывать мне тем более не надо, просто раз уж пошла дисскурсия.... черт, еще и к оффтопу привела На том и разойдемся? Ок, пусть каждый прибывает при своем мнении. |
30.01.2003, 21:45 | #85 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
ОК, а то действительно счас нас забанят.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
30.01.2003, 21:51 | #86 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
Кристина, что меня поражает больше всего, так это: КАК МОЖНО РАЗДЕЛЯТЬ ЭТО КИНО? Моя глубокая ИМХА, что это ОДИН фильм. Все недостатки, присущие первому благополучно перекочевали во второй. Так что я за год привыкла. Тоже самое с достоинствами. Не понимаю, как может быть так, что первая часть - супер, а вторая - фигня... Это ИМХО очень странно.
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |
30.01.2003, 22:13 | #87 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Мне тоже странно.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
31.01.2003, 01:53 | #88 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Мда... Хорошая реклама для Эльдорадио.
Надо Ане рассказать, посмеется. ;-) Крис, не ты ли мне 23-го января после просмотра сказала, что тебе понравилось, а? И с каких пор на тебя так стало влиять общественное мнение? |
31.01.2003, 18:11 | #89 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Пять копеек
Да, я не скрываю что там были места которые мне понравились. И я о них писала в соответствующих тредах. Могу для особо непонятливых еще раз перечислить.
1. Леголас, весь причем. 2. Виды гор и Зирак-Зигиля. 3. Сполох и лошадки. 4. Предсказание Арвен. 5. Сцена с плащом у ворот Мордора. 6. Эльфийский язык. 7. Русский дубляж. Как видишь немного и не концептуально. Мы Петя с тобой очень мало общались, и ты наверное не знаешь, что вопреки всему я имею собственное мнение.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
31.01.2003, 20:26 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: Омск
Сообщений: 257
Лайки: 0
|
PeterGreat
Какие люди...
__________________
Февраль 2003 Толкин не заставлял Хранителя выходить навстречу Назгулу с Кольцом в руке. (c) bakrik |