Фили и Кили: клуб любителей

[Чеснок]

Фэй, Остапа несло!

В рамках очередного симптома гномофилии: смотрю сейчас "Гордость и предубеждение" и задаюсь двумя вопросами - как томные взгляды мистера Дарси похожи на томные взгляды Торина и кому из девочек Беннет подойдет какой гном!

[Кейси]

Фэй, как-то я вот тоже уже пришла к ощущению "печаль моя светла"... и, как и писала ранее, верю, что ПиДжей даже в этом трагическом моменте даст неуловимую искорку теплого ощущения того, "что темнее всего перед рассветом"...


П.с.: ну и как же на тему-то Кэпства Кили не проехаться-то...



Возвращаемся к свуну? Безрассудному и беспощадному?

Эти руууууууууууки......


И, вспоминая голос Дина...

[Савиньяк]

Сообщение от Чеснок

Фэй, Остапа несло!

В рамках очередного симптома гномофилии: смотрю сейчас "Гордость и предубеждение" и задаюсь двумя вопросами - как томные взгляды мистера Дарси похожи на томные взгляды Торина и кому из девочек Беннет подойдет какой гном!

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Кейси

Возвращаемся к свуну? Безрассудному и беспощадному?

Эти руууууууууууки......

*Обмахивается полотенцем*

[Лора]

Сообщение от Daria_pinkfish

В том самом В любое время дня и ночи, и голова никогда не болит,

*мечтательно*
Ага-а...

Сообщение от Daria_pinkfish

простите но меня сегодня что-то не туда заносит. Вы тут серьезные вещи обсуждаете, "Смерть у Профессора" и т.д., а я

Это как раз нормально, у нас все, как у больших дяди:
В Эрмитаже вон параллельно идут несколько потоков сознания, никак не смешиваясь, как воды Гольфстрима в океане, адское свунство и рассуждения о Высоком (я щас не о Ричарде, если чо)

[Кейси]

Прааааааадалжаем...

Как говорит Тумблер - 25% Дина, 75% Эйдана))


ИМХО: ЭТО существо еще более нереально... но неимоверно прекрасно...



П.с.: хи, полагаю, стремяночка в хозяйстве пригодится, чтобы удобно расположить такого Кили:

[Daria_pinkfish]

Мало Дина, мало

[Naesse]

Сообщение от Кейси

Прааааааадалжаем...

Как говорит Тумблер - 25% Дина, 75% Эйдана))


ИМХО: ЭТО существо еще более нереально... но неимоверно прекрасно...

Получившийся гибрид смахивает на Гарри Ллойда.

[Кейси]

Дарья, зато, заметь, какая это изысканная и точная приправа - Дин: всего щепотку добавили, а как сразу и ололошность, и взгляяяяяд, и вообще...

Могу констатировать уж простите за неоднозначность!, что Эйдана Дином не испортишь!



Naesse, это не гибрид! Это опытный образец! Так сказать, слабоконцентрированный Дин! Коктейль ЭйДин!

[Чеснок]

Эйдана вообще ничем не испортишь, окромя бороды

[Daria_pinkfish]

А фигли...

Обнимашки -это семейное


А тут мы идиотище не хуже младшего брата.

[Naesse]

Сообщение от Кейси

Naesse, это не гибрид! Это опытный образец! Так сказать, слабоконцентрированный Дин! Коктейль ЭйДин!

Дин в разведении 1 к чему-то там)))

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Naesse

Дин в разведении 1 к чему-то там)))

Как ликер Куантро в этом яблочном мартини?

[Лора]

Сообщение от Кейси

Могу констатировать уж простите за неоднозначность!, что Эйдана Дином не испортишь!

А я люблю неоднозначность и множественные смыслы

[Фэй]

Сообщение от Кейси

Фэй, как-то я вот тоже уже пришла к ощущению "печаль моя светла"... и, как и писала ранее, верю, что ПиДжей даже в этом трагическом моменте даст неуловимую искорку теплого ощущения того, "что темнее всего перед рассветом"...

Да, ветер качает вереск на могиле воина, дети бегают, бойцы вспоминают минувшие дни, завтра будет новый день.
А еще смерть в бою - хорошая смерть для мужчины тех ценностей и того развития общества, которые нам показали. Если не подходить к гномам и к эпохе со своей современной человеческой линейкой - многие вещи становятся легче к принятию.

[Dwarfy]

Сообщение от Лора

В Эрмитаже вон параллельно идут несколько потоков сознания, никак не смешиваясь, как воды Гольфстрима в океане, адское свунство и рассуждения о Высоком (я щас не о Ричарде, если чо)

Тока немножко неудобно отматывать назад километр фоток Эрмитажа, чтобы добраться до поста, на который отвечаешь...

[Фэй]

Сообщение от Лора

А я люблю неоднозначность и множественные смыслы

Жму руку, неоднозначно подмигиваю

Вообще я ловлю себя на мысли, что эти двое в моей голове часто раздвигают мои и без того сильно не узкие границы восприятия допустимого на новую ширину! (простите )

[мисси]

Сообщение от Кейси

Могу констатировать уж простите за неоднозначность!, что Эйдана Дином не испортишь!

Ну что же!
Вот вам фанфичеГ по этому поводу моего исполнения с Хоббит-Феста (открою анонимность, бгг)

Заявка была такая:
Любые пейринги или платонические отношения. AU: soulmates – у каждого обитателя Средиземья (у одних при рождении, у других при достижении совершеннолетия, у третьих в произвольный момент) на запястье появляется имя избранника его души.

Много исполнений, к моменту появления этого моего текста - уже целых 14, так что можно судить о разности вариантов. В основном, что радует - гет или просто джен, но есть и всяческий слэш, конечно.

Мой текст, собственно, такой:

Эта надпись появилось у него на запястье в далеком-далеком детстве – он уже практически и не помнил свою левую руку без этого слова. Сначала родители, особенно отец, пытались уличить его во лжи, заставить отмыть ровные черные буквы, соскрести их лучшими моющими средствами. Потом, ввиду очевидного провала этой затеи, смирились, но все посматривали на сына косо, словно подозревая его в тайных, им неизвестных махинациях. Можно подумать, сыну самому было легко – читать на собственной руке клеймо в виде какого-то незнакомого имени, при этом вообще не понимая, зачем оно здесь и почему. С какого-то момента парень стал носить на руке то браслет, то заматывать надпись стильным платком, то просто закрывать рукавами, а постепенно, найдя свой собственный стиль, не снимал с левого запястья кожаные тесемки, сплетенные в причудливое украшение. Постепенно он привык почти не вспоминать об этих странных буквах, просто продолжая недоумевать, почему они появились у него на коже.
Прояснил ситуацию один из местных колдунов, случайно увидевший надпись, когда юноша перевязывал разболтавшийся браслет. Поцокав языком и уважительно помотав головой, он объяснил растерявшемуся молодому человеку, что такая вещь – крайне редкая и потому, несомненно, прекрасная штука. Наименование человека, который станет для тебя самым важным на свете, которого изберет твоя душа и сердце – вот, что означает эта надпись. Бывают случаи, когда избранники так и не встречаются друг с другом, бывают – когда их чувства оказываются невзаимны, но, так или иначе, проявлению этого древнего волшебства надо радоваться, а не переживать.
С той поры жить с надписью на запястье стало совсем не легче, а тяжелее. Во-первых, все грядущее теперь отдавало какой-то нафталиновой предопределенностью. Но больше волновала мысль, что древнее волшебство – это, конечно, круто, но то, что кто-то за него решил, как ему распоряжаться собственными душой, сердцем и телом выбешивало до предела. А потом и подавно случился полный, окончательный и не поддающийся никакому описанию ужас: на одном из кастингов Дину представили его партнера – и он наконец-то услышал произнесенным вслух то, что было написано у него на руке столько лет. В полной прострации просидев в углу студии, О’Горман мало что слышал и воспринимал из происходящего, а потом поехал домой и хорошенько надрался. Было с чего: во-первых, написанное оказалось не именем, а фамилией, а во-вторых, обладатель данной фамилии не привлекал парня от слова совсем – не говоря уж о том, что его в принципе не привлекали люди одного с ним пола. Тем не менее, деваться было некуда, начались съемки сериала, Тернер исполнял в нем одну из главных ролей, они все время были рядом. Дин присматривался к партнеру, примеривался и так, и эдак – но кроме вежливого актерского уважения и неплохих приятельских чувств, суженый не вызывал никаких эмоций. Промаявшись так несколько месяцев, О’Горман разыскал колдуна и, словно именно он был во всем виноват, вывалил старику все претензии, начиная от того, что ему слишком слабо нравится Тернер, чтобы говорить о каком-то выборе сердца – и заканчивая тем, что о выборе тела и говорить не приходится, ведь, невзирая на многочисленные киноэксперименты, Дин с уверенностью может расписаться в своей законченной гетеросексуальности. Колдун выслушал актера, чему-то тихо усмехаясь, а потом огорошил парня новостью, что, вообще-то, спать с носителем имени совсем не обязательно – и предложил гостю вспомнить, говорил ли он ему в прошлый раз хоть что-то о физическом влечении. Честно восстановив в памяти подробности предыдущей встречи, Дин был вынужден признать, что пункт про секс он добавил сам – что, впрочем, было логично, сексуальная составляющая казалось донельзя логичной в идее «самый важный человек на свете».
Свалив с плеч такую гору, О’Горман воспрял духом и повеселел. На радостях закатил с партнерами по съемкам оглушительную пьянку, в ходе которой они посмотрели доселе по разным причинам не виденный Дином фильм «Пираты Карибского моря», что было фатальной ошибкой, потому что расслабленный и счастливый актер решил, что именно этот Тернер и является главным человеком его жизни. Все сходилось: персонаж ему понравился (пусть и значительно меньше главного героя), спать с ним было необязательно, то, что это был герой фильма тоже на пьяную голову укладывалось очень логично, учитывая профессию самого О’Гормана. Счастливый и успокоенный, Дин купил себе пару футболок с кузнецом Тернером, после чего практически позабыл про свою надпись, решив, что древнее волшебство зачем-то появилось в его жизни с не самой удачной стороны, но что уж теперь.
Спустя пару лет Дина срочно вызвали на замену актеру в ПиДжеевскую сагу о хоббитах и гномах. Нельзя сказать, что он был законченным фанатом и бегал по новозеландским лесам с лыжной палкой вместо меча, изображая героя книги, но О’Горман имел очень четкое представление о том, что такое произведение Толкина. Поэтому, отправляясь на площадку в свой внезапный первый съемочный день, он был заранее скептически настроен. Во-первых, учитывая молниеносность всего случившегося, Дин толком даже не знал, кто будет его партнерами, но заранее был уверен, что они не испытывают должного пиетета к наследию Профессора. Во-вторых, он банально не выспался, а в-третьих, его в принципе пугали новомодные веяния «давайте сделаем коротышку-гнома из оглобли ростом 1.90». При входе в гримцех стало понятно, что оправдываются его худшие опасения: ассистент по актерам показала ему на высоченного чернявого парня, которому как раз заканчивали выпрямлять волосы, и сказала, пользуясь уже привычным в группе средиземским сленгом:
- А вот и ваш брат, Кили.
Новоявленный братец обернулся и расплылся в белозубой улыбке, такой искренней, что Дину, несмотря на весь скептицизм, захотелось улыбнуться в ответ. Тем временем дылда подошел ближе, протянул руку, улыбнулся еще шире и сказал, пригладив волосы левой рукой, на которой змейкой вился почти такой же, как у Гормана, кожаный браслет:
- Тернер. Эйдан Тернер.
И все заверте…


По-моему, это полная и упоротая дурь.
Но меня прёт.

[Лора]

Сообщение от Dwarfy

Тока немножко неудобно отматывать назад километр фоток Эрмитажа, чтобы добраться до поста, на который отвечаешь...

Нельзя получить сразу всё
Мне было бы удобнее, если б Торина вынесли из Эрмитажа, но вишь, большинству нравится так

[Фэй]

Сообщение от Лора

Нельзя получить сразу всё
Мне было бы удобнее, если б Торина вынесли из Эрмитажа, но вишь, большинству нравится так

Вынести Торина из Эрмитажа!
О, этот град на Неве!

Дамы, как я вас люблю.

[Кейси]

мисси, кайф!!! Ооочень понравилось!

Про многочисленных Тернеров - эт дааа!!!!

[Daria_pinkfish]

Спустя пару лет Дина срочно вызвали на замену актеру в ПиДжеевскую сагу о хоббитах и гномах.

мисси, ну спустя год все-таки. Джонсоны свежий сериал.

[Фэй]

Сообщение от мисси

И все заверте…


По-моему, это полная и упоротая дурь.
Но меня прёт.

мисси, текст - чудо!
Я представляю Дина с лыжной палкой в новозеландских лесах (и даже Дина, бьющего этой палкой оземь и вопящего "Ты не пройдешь!" и Дина, косплеящего Арагорна), смущенного Дина, пытающегося прикинуть, как ему спать с Джаредом Тернером, пьяного Дина, обнимающего экран с Тернером-пиратом и пытающегося чокнуться с ним бутылкой пива

Золото, а не текст!

[мисси]

Спасибо, мои дорогие!!!

ура! рада, что вам понравилось, е-хе-хе!))

---------- Сообщение добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------

все считают эту картинку инцестовой, а она мне просто нравится
и название какое: "Золото Эребора"...)
есть в ней что-то правильное, да

[Фэй]

Мне тоже она нравится - кроме того, что Фили лицом совсем на себя не похож.
А с этим повсеместным инцестом я уже каждую картинку братских объятий придирчиво рассматриваю на предмет крамолы, блин, дожили.

[Hellga]

По просьбе трудящихся, принесла сюда свой анализ на тему "почему Фили и Кили погибли в Битве Пяти Армий" на основе черновиков Толкина...

В первых версиях - первые года три работы над Хоббитом - Торин оставался жив-здоров и потом правил в Одинокой Горе, и все-все-все, соответственно, тоже были живы и здоровы.

Потом, по мере того как гномы станоились менее белопушистыми, а эльфы, наоборот, все более положительными - появились иные версии. В третьей версии, первой законченной версией книги, Торин погиб героически, искупив свое свинское поведение накануне, Фили и Кили (тогда еще внучатые племянники Торина, сыновья сына сестры) выжили, королем стал Даин. А не один из братьев.

Идея смерти Фили и Кили, защищающих его, появилась только три года спустя, уже при подготовке к печати, в 1936 году. Тогда же они стали из внучатых племянников просто племянниками.

С точки зрения исследователя Рэтлиффа (и я с ними в целом согласна), есть две причины почему унаследовал Даин. Во-первых, патриархат (феминистки, молчать! ), во-вторых, потому что в дофеодальное средневековье наследовал тот родич кто лучше-сильнее-умнее, а не юный глупый прямой наследник.

Рэтлифф предполагает, что Толкин решил Фили и Кили убить в окончательной версии, чтобы читатели незнакомые с этими историческими реалиями не удивлялись, почему унаследовали не они, а Даин. В принципе, логично. Как начали все редакторы и рецензенты дружным хором удивляться, так Толкин с горя и переписал сцену.

А еще в одном и промежуточных набросков была версия где Фили с Кили вышли из горы ловить выживших пони, и Фили был ранен и попал в плен к эльфийско-человеческой армии, но эта версия развития не получила дальше пары страниц набросков.

[Runwen]

Сообщение от Фэй

А с этим повсеместным инцестом я уже каждую картинку братских объятий придирчиво рассматриваю на предмет крамолы, блин, дожили.

Да конечно, все братья должны держаться друг от друга на расстоянии не менее двух метров (мало ли, вдруг у кого руки длинные) и ни в коем случае не выказывать друг другу какие-то добрые чувства. А то любое проявление братской любви автоматически записывается неуемными фикрайтерами в слэш-инцест.

Hellga, мне не очень понятно, почему тогда Толкин не мог так в тексте и объяснить, почему наследует именно Даин, а не Фили или Кили? Ну так бы и написал, что по причине большей толковости, тем более, речь не о людях, а о гномах, не обязательно же к ним применять с ходу людскую логику наследования? Хотя это вопросы, наверное, в большей степени риторические.

Сообщение от Лора

Мне было бы удобнее, если б Торина вынесли из Эрмитажа, но вишь, большинству нравится так

Я извиняюсь, но ведь его таки вынесли в виде треда "Какое впечатление на вас произвел Торин в фильме "Хоббит"?"

[Hellga]

Сообщение от Runwen

Hellga, мне не очень понятно, почему тогда Толкин не мог так в тексте и объяснить, почему наследует именно Даин, а не Фили или Кили? Ну так бы и написал, что по причине большей толковости, тем более, речь не о людях, а о гномах, не обязательно же к ним применять с ходу людскую логику наследования? Хотя это вопросы, наверное, в большей степени риторические.

Не знаю. У меня две версии:
1) Многие профессии позволяют на своей шкуре убедиться, что иногда излишние объяснения приносят больше вреда, чем пользы. Краевед.
2) Учитывая что в 1936 году в Англии как раз был кризис с отречением Эдварда VIII, щекотливые вопросы типа наследования престола в литературе поднимать не хотелось и/или было неразумно.

А что думал Толкин - этого, я думаю, мы уже не узнаем. Разве что кто-то что-то где-то вспомнить или найдет кусочек переписки.

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:11 ----------

Сообщение от Фэй

А с этим повсеместным инцестом я уже каждую картинку братских объятий придирчиво рассматриваю на предмет крамолы, блин, дожили.

На фф.нет почти каждый первый фик по Хоббиту - слэш. Даже Мэри-Сью почти нет.

[Странница]

Hellga, спасибо за пост!
Я, конечно, в оригинале этих черновиков не видела, но слухи по их сути ходили, и после прочтения вашего сообщения я как-то разочарована в ситуации.
Нельзя, по-моему так метаться. Не скрываю, что гибель братьев мне совсем не нравится, сцена вообще описана двумя строчками буквально. И, как чувствовала, что-то здесь не так, будь-то второпях было написано.
"Рэтлифф предполагает, что Толкин решил Фили и Кили убить в окончательной версии, чтобы читатели незнакомые с этими историческими реалиями не удивлялись, почему унаследовали не они, а Даин."
Если так, то вообще несколько жестоко, по-моему, вряд ли бы читатели очень удивлялись, пусть бы они оставались внучатыми племянниками и всё можно было объяснить опять же так: "потому что в дофеодальное средневековье наследовал тот родич кто лучше-сильнее-умнее, а не юный глупый прямой наследник." Но, нам в нашем времени это легко так говорить, как у них там было в их время не знаю. Но мысль в том, что "Хоббит" было всё же художественное произведение, не исторический документ, отсюда не понятна до конца мотивация автора.

Но, история написана, и все будут относится к этому по-разному. Автор есть автор, его право было переписать.
*не могу всё-таки не заметить, мне жаль что он так сделал, раз можно было и без этого*

[Чеснок]

Hellga, спасибо за объяснение! А зачем надо было, чтобы королем стал Даин - непонятно?