05.04.2016, 13:59 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
Торин&Торин
Голливудский психоанализ не оставил от книжного Торина камня на камне.
Цельный как базальтовая глыба эддический герой зазиял душевными кавернами точно пемза. Неугрызимый сухарь, в которого и гвоздь не забьёшь, обзавелся современными комплексами и пограничными состояниями. Возможно мы ещё чего-то не знаем о Торине Биполярном, но право лучше бы Джексону это сохранить при себе. И никогда никому не показывать. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.04.2016, 17:50 | #2 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,016
Лайки: 341
|
Это к чему?
|
05.04.2016, 19:34 | #3 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Так, ну, по теме. Отрывки из любимого КК: два последних диалога в книге между Бильбо и Ториным. Первый:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
||
oiodj получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.04.2016, 20:57 | #4 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
oiodj
Цитата:
|
|
05.04.2016, 23:31 | #5 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
В нашем случае мы имеем следующее, (как я это вижу): если нам чуть ли не с начала фильма создатели капали на мозги о наследственной склонности Торина к "безумию" - то очевидно, что эта мина должна была рано или поздно "рвануть" так, что мало не покажется. Мы весь фильм ждали - как же проявится эта самая дурная наследственность и вот, дождались.) Поэтому делать переход Торина из страстного состояния в норму "легким" и безболезненным было бы очень неубедительным и не вписывалось бы в логику повествования фильма. В книге ситуация была иная, потому и финал оказался тоже несколько другим. Прибавим сюда еще фактор зрелищности, очень необходимый в кинематографическом жанре, и получим вполне себе обоснованную картинку того, что мы получили в фильме. ---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:12 ---------- Не могли бы вы лучше подобрать музыкальные ассоциации на Торина книжного, и фильмового? Мне нравится, как это у вас получается. |
|
06.04.2016, 00:58 | #6 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
Стихия
Дурная наследственность? О, в случае Торина всё развернулось просто и очень быстро. Но дедовское безумие кольца тут не при чём. Здесь - идея-фикс, граничащая с одержимостью - жаждой реванша, мести, обладания утраченным. И для книжного Торина, в отличие от киношного, это не потеря себя, но обретение. И лишь заполучив желанное на пороге смерти, он вдруг(!) увидел всё иначе, и остановил этот непрестанный внутренний гон. Его одинокая вершина затмевала ему все иные пути, но взойдя на неё, он узрел их. И осознал, что главное, это не золото предков, а то, что он может унести с собой - в чертоги ожидания. Но остается открытым вопрос - а понял бы он это, останься в живых? И сам Торин даёт на него непрямой ответ: Цитата:
А что же Пиджей? А Пиджей сварганил какого-то депрессивного маньяка, мятущегося между неврастенией и психопатией. Да ещё навесил ему племянников-метросексуалов. И это эддические герои? Да это поциенты Фройда. Цитата:
Последний раз редактировалось Старый Тук; 06.04.2016 в 01:00. |
||
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.04.2016, 15:13 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
Ария Киноторина
Газеты и журналы печатают муру: хоббит будет жить... а я умру. Канон: Der Zwergenmarsch ...не нужно думать - с нами тот(!), кто всё за нас решит! Последний раз редактировалось Старый Тук; 06.04.2016 в 15:16. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
06.04.2016, 15:52 | #8 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Позволю себе не согласиться с вышеозвученным мнением. Не надо гномов с фашистами сравнивать.
Вот песня про нормальных гномов. [ame="https://www.youtube.com/watch?v=ytWz0qVvBZ0"]Diggy Diggy Hole [/ame] Кстати, спасибо, что заставили вспомнить про эту песню... я попробую перевод сделать.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 06.04.2016 в 16:09. |
06.04.2016, 16:01 | #9 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
Да, да, да! "Diggy, diggy hole" в этом плане, лучшая! Кто-то в свое время, ролик сбацал по НП на эту песню.
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |
06.04.2016, 16:38 | #10 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
Цитата:
Профессор мягко стелет, но не станем очаровываться сказочным слогом. Даже милашки-хоббиты на деле оказались серийными убицами, на счету которых: три закаменевших тролля, одно умертвие, главный назгул, непобедимая Шелоб(!) и светоупорный олог-хай. И это не считая отрубленных орочьих рук и проткнутых троллячих ног. Извините, если кого-то упустил. Последний раз редактировалось Старый Тук; 06.04.2016 в 16:47. |
|
06.04.2016, 19:59 | #11 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Людей вы упустили, убиенных при зачистке Шира.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
08.04.2016, 12:02 | #12 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Цитата:
А это что за песня вообще, и ролик? |
||
08.04.2016, 13:58 | #13 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
Стихия
Цитата:
Цитата:
|
||
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
08.04.2016, 22:14 | #14 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Не об исполнителях речь, а об ассоциациях) Лучше наркоман уж, чем фашист) из двух зол, тыкскз)
Давайте я свою предложу на Торина-фильмового: вот тут будет сочетание естественного темперамента с целеустремленностью, как я это вижу: *причем именно это исполнение данной песни* Цитата:
|
|
09.04.2016, 22:59 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,436
Лайки: 552
|
Стихия
Цитата:
|
|