ВК: Кольца Власти S01E03 - Обсуждение

[Lady Aragorn]

Сообщение от Filipp

Смотреть то, что не нравится - нелогично.

Это почему же? Нам чаще приходится делать то, что не нравится, чем то, что нравится - следовательно, в этом смысл. А где есть смысл, там есть логика. Я смотрю данное действо не ради мазохизма, а чтобы понимать запросы современного эстетического потребителя и способы, коими их удовлетворяют. Мне это нужно и из любопытства, и отчасти по работе. И, полагаю, огромное количество непринявших делает то же самое.

2) Их никто не заставляет разбрасывать по интернету их негатив. Тратить кучу времени на подробное обсуждение того, что категорически не понравилось - опять же нелогично.

Опять же, всё зависит от способа подачи негатива. Вы же отличаете банальное хамство от отрицательного аргумента?

Хейтеры ни на что другое переключаться не собираются. Потому что цель не смотреть, а самоутверждаться за счет авторов фильма/сериала, и попутно если получится за счет тех кому фильм/сериал - понравился.

К сожалению, не всё сводится к безобидному нравится/не нравится, иногда это касается жизненно важных вещей, и их приходится отстаивать.

И потому ничего кроме негатива к себе такой хейтер ожидать в принципе не может и не должен.

...как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? (с)

[Filipp]

Сообщение от Vasya Gondorsky

На мой взгляд, тут нет однозначно правой стороны,

Все совершенно однозначно.

Бочка меда очень легко превращается в бочку дерьма, путем добавления всего лишь одной ложкой дерьма в бочку.
Но еще никому не удалось бочку дерьма превратить в бочку меда.
Именно поэтому все интернет форумы и вымерли.

[Старый Тук]

Сообщение от Filipp

Именно поэтому все интернет форумы и вымерли.

Кроме этого. Где в избытке горчицы и перцу. Никакой повесткой не изгадить.

[LaLiLu]

По итогам просмотра третьей серии мне кажется, что в конце сериала / сезона Галя лично потопит Нуменор. У них определенно есть какое-то пророчество на тему: как она приплывёт, нам конец. Ещё я поняла, кого она мне так напоминает- это ж Тауриэль, тоже какбэ сильный независимый военачальник с непредсказуемым поведением. Ну, про прочий косплей наработок ПиДжея, Финрода в волчьей яме и случайные (наверно) цитаты из советской киноклассики уже сказали. Нуменор красивый, пока на мой вкус смотрится лучше других локаций. Надо будет допы про его разработку посмотреть, если будут.

[Путник]

Сообщение от AlterEgo

Я смотрю просто художественное произведение по полюбившейся вселенной.

Так "хейтеры" зачастую и обращают внимание на то, что продвигаемые Амазоном "ценности" не дают увидеть на экране "полюбившуюся вселенную".

[GeorgePhoenix]

Хейтеры сериала делают благое дело, демонстрируя кинодельцам от повесточки, что их подход неправильный и бесперспективный, а значит в будущем будут сделаны выводы, которые вернут кинематограф в более-менее привычное русло хороших фильмов. Тот же Илон Маск в один момент может взять и начать снимать произведения без этого всего новомодного и некрасивого.

[Старый Тук]

Ceterum censeo Amazonium delendam esse.

[Entwife]

Сообщение от Старый Тук

Упал.

https://i0.wp.com/crast.net/img/2022...60%2C709&ssl=1
 

Похоже, Галя немного переусердствовала со своими файерболами.

[Vasya Gondorsky]

Сообщение от Filipp

Все совершенно однозначно.

Бочка меда очень легко превращается в бочку дерьма, путем добавления всего лишь одной ложкой дерьма в бочку.
Но еще никому не удалось бочку дерьма превратить в бочку меда.
Именно поэтому все интернет форумы и вымерли.

По себе могу сказать, что мне самому не нравится, когда приходит хейтер и прямо сразу после чьего-то благосклонного коммента начинает разносить всё в пух и прах, как будто его целью является потроллить поклонника сериала.
Но, давайте будем честны, сериал, мягко говоря, не идеален. Как справедливо было замечено, мало кто из его поклонников поставил бы ему 10 из 10. У него есть недостатки, и чувства людей, которым что-то в нем не нравится, можно понять. Для меня странно, когда сериалу ставят 1 из 10, все-таки это не любительская съемка скучной вечеринки на старый телефон, несомненные достоинства у сериала тоже есть, и оценка 5 из 10, например, мне кажется уничижительной, но куда более справедливой, чем 1. Вот между 5 и 8 и можно обсуждать, очень здорово, если мы будем при этом уважительны к друг другу. У нас же много общего, мы любим Толкина, любим кино.
А хейт, направленный в адрес Амазона, чтобы показать ему, как сильно он неправ, здесь просто немного не по адресу, тут же его представителей нет.

[Entwife]

Сообщение от LaLiLu

Галя лично потопит Нуменор.

Скорее, Нуменор решит, что лучше ему быстренько утопиться.

[Стихия]

Сообщение от Lady Aragorn

Это почему же? Нам чаще приходится делать то, что не нравится, чем то, что нравится - следовательно, в этом смысл. А где есть смысл, там есть логика. Я смотрю данное действо не ради мазохизма, а чтобы понимать запросы современного эстетического потребителя и способы, коими их удовлетворяют. Мне это нужно и из любопытства, и отчасти по работе. И, полагаю, огромное количество непринявших делает то же самое.

Вот тут бы голосовалку замутить - кто из нас грызёт и колется по долгу службы? очень интересно было бы глянуть на результат. Думаю, что таких немного в процентном соотношении.
Да, нам приходится по жизни много чего делать неинтересного - так тем более, зачем же еще во время отдыха, в искусстве, насиловать себя и смотреть что-то потому что "надо", а не потому что интересно, хочется, приятно? ведь выбор просмотра фильмов зависит только от нас, и больше ни от кого - ни от работодателя, ни от управляющей компании жкх, ни от чего другого.

А что хейтерам любопытно - нет, это так не работает. Раз любопытно - значит сериал уже заслуживает внимания и чем-то интересен и привлекателен. Если я, к примеру, считаю Игру престолов - унылым г***** - так я его и не смотрю. И ДД смотреть тоже не собираюсь. Не любопытно совсем.
А раз любопытно - то извольте признать, что в сабже все-таки что-то интересное есть.
Кстати, а ты ИП посмотрела?

К сожалению, не всё сводится к безобидному нравится/не нравится, иногда это касается жизненно важных вещей, и их приходится отстаивать. ...

От наших комментов и отстаиваний здесь на форуме своего мнения ничего в киноиндустрии не зависит.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Стихия

От наших комментов и отстаиваний здесь на форуме своего мнения ничего в киноиндустрии не зависит.

Отдельные комменты конкретных пользователей ничего не изменят, но если это будет массовым явлением, то что-то да и поменяется. Это как с выборами власти, с таким подходом ходить голосовать не надо, ведь от наших бюллетеней ничего не зависит.

[Стихия]

Сообщение от GeorgePhoenix

Отдельные комменты конкретных пользователей ничего не изменят, но если это будет массовым явлением, то что-то да и поменяется. Это как с выборами власти, с таким подходом ходить голосовать не надо, ведь от наших бюллетеней ничего не зависит.

Мы уже выходим разговором за рамки кинопрома на уровень социальной и культурной жизни современного общества. Не все так просто, как ты пишешь (кмк), все эти процессы сейчас иначе работают. Но это сложная тема для социологов, культурологов, политологов, здесь наверное не совсем уместная.
Хотя я бы послушала специалистов в этих областях.

[Entwife]

Сообщение от Filipp

Но еще никому не удалось бочку дерьма превратить в бочку меда.

Ну, если в реале, то вначале оно пойдёт в компостную кучу. Потом - на удобрение. И так далее... Бочка мёда не получится, скорее всего, но баночку мёда точно можно будет добыть.

[Sandal wood]

Сообщение от Путник

Так "хейтеры" зачастую и обращают внимание на то, что продвигаемые Амазоном "ценности" не дают увидеть на экране "полюбившуюся вселенную".

Ну хейтерские "ценности" тоже не сильно впечатляют, знаете ли. Более того, форма, в которой хейтеры транслируют эти свои, хм, "ценности" вызывает сомнения в цивилизационном статусе высказывающихся. "говносериал, говноактеры, не та форма ушей/черепов/не тот цвет кожи/ориентация..." Что-то это напоминает из вполне реальной, не средиземской истории. Расцвет подобного хейтерства случился в Германии в 20-40-х годах 20 века.

[Путник]

Сообщение от Sandal wood

Ну хейтерские "ценности" тоже не сильно впечатляют, знаете ли. Более того, форма, в которой хейтеры транслируют эти свои, хм, "ценности" вызывает сомнения в цивилизационном статусе высказывающихся. "говносериал, говноактеры, не та форма ушей/черепов/не тот цвет кожи/ориентация..." Что-то это напоминает из вполне реальной, не средиземской истории. Расцвет подобного хейтерства случился в Германии в 20-40-х годах 20 века.

Ну так не "хейтеры" врываются во вселенную, описанную Толкином и начинают там менять формы ушей, черепов, цвет кожи и ориентацию. Это делают ребята из Амазона. А "хейтеры" им ненавязчиво напоминают, что если цвета кожи и формы черепов Средиземья у прогрессивной общественности вызывают воспламенение пониже спины, то, возможно, стоит оставить в покое Средиземье и придумывать свои собственные миры с блэкджеком и толерантностью, а не устраивать погром в чужом доме. Так что чьи деяния напоминают реальные исторические события - это ещё очень большой вопрос.

[Entwife]

Сообщение от Стихия

Быстренько? Так не поменялся же)...
Насколько я помню, войска эльфов все же выстроились в боевую готовность и собирались атаковать.

Быстренько Трандуил собрал войско. А вот атаковать Гору "в лоб" он явно не собирался. У него что в книге, что в фильме, тактика другая. Дать возможность провинившимся посидеть в ограниченном пространстве, поголодать и обдумать своё неправильное поведение. Времени прошло относительно немного. Торин, который был свидетелем конфликта и прилёта дракона, даже не особо поседел с тех пор. И он "ничего не забыл, и ничего не простил", как нам прямым текстом сообщили. Для эльфов этот отрезок времени вообще пустяковый, и память у них отличная. Статус Трандуила не изменился, потому что он продемонстрировал подданным решимость отстаивать своё. А если бы показал, что у него можно отобрать драгоценную реликвию, а он утрётся и пойдёт дальше - это всё равно, что повесить себе на спину плакатик "лузер".
Конкретно в этой истории ещё один камень имеется, Аркенстон. На его примере как раз и показали роль драгоценных камней для персонажей. Трор посчитал находку признаком особого расположения высших сил. Гномы семи родов поклялись в верности тому, кто владеет Аркенстоном. Торина со всеми его расчудесными личными качествами на совете послали подальше. Логика понятна: если ты профукал семейную реликвию, значит, ты не так уж силён, умён и удачлив, какой смысл за тобой следовать? То есть, в себе-то он не сомневался, но в нём засомневались другие. Так что, в нашей истории не всё так просто с камушками. На этом оффтоп заканчиваю.

[Entwife]

Эльфы из третьей серии (товарищи Арондира) почему-то напомнили мне иллюстрации Anke Katrin Eißmann. Если попадутся отдельные кадры в качестве, проверю впечатление. Пересматривать не хочется.
И ещё одна есть очень серьёзная отсылка, ИМХО: эльфов убили после того, как напоили водой.

[Entwife]

И мне показалось, что в Нуменоре развлекают народ кукольными представлениями о похождениях Гали с мечом. Или это что-то другое было, кто успел рассмотреть?

[little Mu]

Сообщение от Entwife

И мне показалось, что в Нуменоре развлекают народ кукольными представлениями о похождениях Гали с мечом. Или это что-то другое было, кто успел рассмотреть?

Да, было такое.

[AlterEgo]

Сообщение от GeorgePhoenix

Отдельные комменты конкретных пользователей ничего не изменят, но если это будет массовым явлением, то что-то да и поменяется. Это как с выборами власти, с таким подходом ходить голосовать не надо, ведь от наших бюллетеней ничего не зависит.

Ну это очень наивно. Потому что они всегда могут развести руками и сказать, что все это глупые расисты. Ничего они менять не будут. Когда запрос американского общества изменится - тогда они будут снимать по-новому (или "по-старому"). А запрос общества складывается не из-за единиц сериалу на агрегаторах рецензий.

Так "хейтеры" зачастую и обращают внимание на то, что продвигаемые Амазоном "ценности" не дают увидеть на экране "полюбившуюся вселенную".

А почему тогда ее вижу я и другие зрители?

[little Mu]

Оссэ и Униен на доспехах нуменорских моряков

[Путник]

Сообщение от AlterEgo

Когда запрос американского общества изменится - тогда они будут снимать по-новому (или "по-старому").

А что ж случилось с американским обществом в последние 7-8 лет, что нынешняя повесточка полилась изо всех щелей? По-моему это не "снизу" пошло, а "сверху".

Сообщение от AlterEgo

А почему тогда ее вижу я и другие зрители?

Понятия не имею. Для меня - это загадка.

[Bonzo]

Сообщение от little Mu

Оссэ и Униен на доспехах нуменорских моряков

Элендиль вообще хорош, наверное лучшее попадание для меня пока

[Entwife]

Сообщение от little Mu

Да, было такое.

Стоп, там же второй персонаж - Мириэль? И Галя в ночнушке и с кинжалом? Тогда это не древние легенды, а что-то вроде выпуска новостей?

[little Mu]

Сообщение от Entwife

Стоп, там же второй персонаж - Мириэль? И Галя в ночнушке и с кинжалом? Тогда это не древние легенды, а что-то вроде выпуска новостей?

Дада, вечерний выпуск нуменорской госпропаганды Галадриэль угрожает кинжалом Мириэль (перед этим выпив кровь семи нуменорских младенцев)

[AlterEgo]

Сообщение от Путник

А что ж случилось с американским обществом в последние 7-8 лет, что нынешняя повесточка полилась изо всех щелей? По-моему это не "снизу" пошло, а "сверху".


Понятия не имею. Для меня - это загадка.

Я бы не сказал, что это чей-то злой план сверху. По крайней мере, не полностью.
Но, если считать это злым планом, то тем более наивно надеяться, что они его поменяют, увидев 0 и 1 на каком-нибудь Метакритике.

Загадки никакой нет, достаточно понять, что то, что у нас в голове и сериал вовсе не должны быть очень похожи.

[Morgana]

Сообщение от little Mu

Дада, вечерний выпуск нуменорской госпропаганды Галадриэль угрожает кинжалом Мириэль

Мне показалось, что там какой-то тролль нападает на королеву, а Галадиэль его побеждает. Я еще удивилась такому сюжету при нелюбви островитян к эльфам.

[Morgana]

Сообщение от Путник

Ну так не "хейтеры" врываются во вселенную, описанную Толкином и начинают там менять формы ушей, черепов, цвет кожи и ориентацию. А "хейтеры" им ненавязчиво напоминают, что если цвета кожи и формы черепов Средиземья у прогрессивной общественности вызывают воспламенение пониже спины,

Что-то я не уверена, что те, кому есть дело до расово правильной формы черепов, относятся именно к прогрессивной общественности.

[little Mu]

Сообщение от Morgana

Мне показалось, что там какой-то тролль нападает на королеву, а Галадиэль его побеждает. Я еще удивилась такому сюжету при нелюбви островитян к эльфам.

Там не тролль, там какой-то здоровый чувак в доспехах и рогатом шлеме с секирой. Но он в кадре на Мириэль не нападал, он видимо с предыдущей сцены остался.
Может быть там сначала показывали как Галадриэль сражалась в прошлых войнах, чтобы рассказать её историю. Может быть это у них Моргот такой.