13.02.2015, 22:29 | #1 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Глава 1.5: A Conspiracy Unmasked ("Раскрытый заговор")
Глава, на которой я, помнится, испытала огромное облегчение (прямо как Фродо), узнав, что он в этом не один с Сэмом, что ему не придется обманывать друзей, и что они пойдут вчетвером. Потому что я уже к тому времени успела полюбить Мерри и Пиппина.
Ну и порадовало, как они, наконец, после нескольких дней лазаний по лесу, ночевок под кустами и "нюхающих всадников" могли наконец принять ванну и поспать в домашних постелях. Правда, всего одну ночь. (А я однако отстала, уже 3 главы нету времени взяться за книгу - но в эти выходные все нагоню)
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
13.02.2015, 22:38 | #2 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Мне очень хотелось прочитать в оригинале стихи про баню. Я так и знала, что там нет никаких "поцелуев дев", и я оказалась права
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
Пламя Запада получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2015, 16:46 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
|
14.02.2015, 16:50 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Страх хоббитов перед водой выглядит каким-то первобытным. Даже в Бакленде, живя рядом с рекой, почти никто не умеет плавать. Неужели, даже дети не купаются? Так просто не бывает. Кроме какого-то суеверного страха никак не могу это объяснить.
|
14.02.2015, 17:46 | #5 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Цитата:
меня вот удивляет больше их небывалая выносливость -столько км (миль, лиг) отмахать, и хоть бы хны-у Фродо ноги только "ныли"! |
|
14.02.2015, 18:22 | #6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Цитата:
И круглый год босиком. Ладно, подошвы твердые, как твердеют, допустим, у собак, но и не мерзнут же. Последний раз редактировалось dlees; 14.02.2015 в 18:28. |
|
14.02.2015, 18:27 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Хотя у них шерсть есть, но все равно в обуви было бы теплее на том же Карадрасе.
|
14.02.2015, 18:29 | #8 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Ну, вот чукчи, к примеру считали, что в воде живут злые духи - это понятно, всё-таки температура воды в Беринговом море весь год в районе нуля и упавший в воду, если его мгновенно не вытащить, всё равно покойник. Но в тёплом Шире? В самом деле странно. Хоть ребятня должна на мелководье плескаться. Или их воспитывают в страхе перед водоёмами?
|
14.02.2015, 19:10 | #9 | ||
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Цитата:
Цитата:
|
||
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2015, 19:28 | #10 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Последняя "мирная" глава. Пугающие приключения, которые были до этого - пока ещё спорадические, пока ещё на фоне обычного, уютного, мирного Шира. Они кратковременны, как летняя гроза - прогремит, и снова сияет солнце. И в этой главе пока ещё "мирная жизнь". Хоббиты плещутся в бане, распевают "банные" песни, второй раз за вечер ужинают в милом уютном домике, в окружении привычных и знакомых вещей. Даже тревожные разговоры о будущем - пока ещё только разговоры. Завтра они уйдут в Древлепущу, завтра начнётся настоящий Поход в Неизвестность. С завтрашнего дня спокойная жизнь для них кончится надолго, начнутся незнакомые места, новые знакомства, новые приключения и опасности. Даже такие спокойные дни, как в Ривенделе и Лотлориене будут всего лишь передышками на опасном пути.
|
14.02.2015, 19:28 | #11 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Кистямур, кто ж еще. И еще якобы это сочинил Бильбо. Да как бы не так. Бильбо женщин не любил
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
14.02.2015, 19:59 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
|
dlees получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2015, 20:57 | #13 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Фонтан ласкает слух и взор, Но здесь, где пышет пар из пор, Куда нежней ласкает слух Звук пятки, делающей "плюх"! А как переводится оригинал? Пусть не в стихах, конечно. |
|
14.02.2015, 21:00 | #14 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Оригинал гораздо проще. "Не так приятны звуки фонтана, как плеск воды под моей стопой"
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
14.02.2015, 21:28 | #15 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Значит, ГГ таки ближе к оригиналу. Пятка и стопа - уже рядом. Это вам не поцелуй дев молодых!
|
14.02.2015, 21:58 | #16 |
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Когда книга подойдет к концу, я насобираю кистямурских перлов
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
Пламя Запада получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
15.02.2015, 15:12 | #17 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
У КК мне стихи совсем не нравятся, тусклые какие:
Цитата:
На картинке выше хоббиты в буквальном смысле принимают ванну, а в моем переводе лексика чисто банная - кадушки там всякие Цитата:
Цитата:
Повеселило меня предложение "And all those close talks with Galdalf", переведенное КК: "А все эти тайные шуры–муры с Гэндальфом?!" Еще один момент, слова Мерри о слежке за Бильбо: "But you must admit that it was very intriguing, and I was only in my teens" - "Ты ведь не будешь спорить, что это страх как весело, а мне ведь еще и двадцати тогда не стукнуло". Кажется, кое-кто забыл, что у хоббитов teens - возраст до 33 лет, так что Мерри, по идее, вполне могло быть и 25, и 32 (Если я правильно подсчитала, на момент ухода из Шира ему было 37.) Насчет Булджера: в отличие от Мерри и Пиппина, которые готовы идти за Фродо хоть в огонь, хоть в воду, этот товарищ мне с самого начала показался каким-то ненадежным, несмотря на увещевания автора, что он, де, любит Фродо. Если б он всё-таки увязался за четверкой друзей, то проявил бы себя не в лучшем свете и мог бы ненароком выдать их тайну. Это сугубо мои ощущения Последний раз редактировалось Imprevisibilite; 15.02.2015 в 18:22. |
|||
15.02.2015, 15:24 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
Прочитала еще комментарии к этой главе, там сказано: "В сне Фродо море оказывается символом того, что лежит за жизнью". По сути, архетип воды двойственен: она дает жизнь, но при этом представляет собой некое опасное, "потустороннее" пространство - так что мировоззрение хоббитов вполне архетипично.
|
Imprevisibilite получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
15.02.2015, 15:42 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
У меня в двух оригиналах six ponies.
|
15.02.2015, 15:48 | #20 | |||
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|||
15.02.2015, 16:07 | #21 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
15.02.2015, 16:46 | #22 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
У ГГ его зовут Фредегар Пузикс. С нашей, человеческой, точки зрения - не слишком надёжный товарищ, но, по-моему, типичный хоббит - любит дом, уют и на фиг ему всякие приключения. Ведь остальные такие же, это наша компания нестандартна, да ещё Бильбо такой же. Кстати, неизвестно, сколько Фродо ещё собирался бы, если бы пятки не прижгло.
|
15.02.2015, 18:15 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
Хм, интересно, что же у меня за издание оригинала такое, раз там five ponies
Upd: издательство HarperCollins, 2009 год. Последний раз редактировалось Imprevisibilite; 15.02.2015 в 18:19. |
15.02.2015, 18:20 | #24 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
15.02.2015, 18:45 | #25 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
15.02.2015, 18:52 | #26 |
Симпатичное привидение
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 875
Лайки: 0
|
Может, надеялись, что Фредегар всё-таки к ним примкнёт?
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни... |
15.02.2015, 18:54 | #27 | |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Нет, это что ж такое деется! В оригинале пропажи начинаются! Этак скоро и впрямь колец не досчитаемся, а лет этак через 50 и Хранители пропадать начнут. Последний раз редактировалось Krakodil; 15.02.2015 в 18:56. |
|
15.02.2015, 19:09 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Еще одна недлинная глава. «Заговорщики» у ГГ, «Разоблаченный заговор» у Немировой (самый близкий к оригиналу вариант) и «Заговорщики сбрасывают маски» у КК.
Для меня в этой главе «самое-самое» - дружба хоббитов. Сколько времени, усилий, заботы и любви к Фродо вложили заговорщики в сам заговор и подготовку к дороге! Сколько деликатности, понимания, тепения и терпимости проявили, дожидаясь, когда он сам расскажет о своих планах! Сколько чуткости и сочувствия было в том, как Мерри озвучил за Фродо суть того, что он должен был бы объяснить своим друзьям! Мерри, к слову, вообще большой молодец и обладает отменными лидерскими качествами, и именно в этой главе он раскрывается так основательно, что дальше сюрпризов в отношении его характера практически не будет. Очень нравится описание ночной реки: истинная граница - не только в топологическом, но и в мифологическом смысле. Ощущения Сэма при переправе (...his old life lay behind in the mists, dark adventure lay in front. - «...его старая жизнь лежала позади в туманной дымке, темное приключение лежало впереди.») очень точно передают это впечатление и отзываются пониманием. Одна из чудесных атмосферных текстовых находок, по-моему, - They slipped in quickly and shut themselves and the light inside. («Они быстро проскользнули в дом и закрылись внутри вместе со светом»). Что-то здесь есть и от шкатулки с драгоценностями (где драгоценности — жизнь и свет), и от лаконично подчеркнутого разделения пространства на внешнее (где тьма и опасность) и внутреннне (где дом и свет). Забавно и трогательно, что Мерри и Пиппин специально сочинили песню для того момента, когда они все расскажут Фродо и решат отправиться в путь все вместе. И очень интересный сон Фродо в конце главы: он как будто шире не только этой его жизни, но и этого произведения - пахнет "Сильмариллионом". Цитата:
Последний раз редактировалось Лассэланта; 15.02.2015 в 19:12. |
|
Лассэланта получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
15.02.2015, 19:11 | #29 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
А если серьёзно, то в 90-е, когда после долгого советского книжного голода народ хватал всё подряд, можно было наткнуться на жульнические издания, где не хватало абзацев и целых эпизодов, причём, нигде не было написано, что "печатается с сокращениями" . Про пони явная опечатка, а вот на такое "урезанное" издание напороться, наверное, возможно. |
|
15.02.2015, 19:12 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 40
Лайки: 0
|
Ну вот, напутала Спасибо за поправку!
Последний раз редактировалось Imprevisibilite; 15.02.2015 в 19:15. |