Трандуилье :)

[Revelin]

Сообщение от Krakodil

Эта смерть была не просто смерть, а убийство и надругательство над трупом главы клана Дурина Бессмертного с особым цинизмом. Это качественное отличие, а не количественное.

Хорошо. Тысячи смертей и лишение царства - количественно тебе мало?

[Niolle]

Сообщение от Krakodil

Можно попробовать организовать столоверчение и спросить у его духа.

Боюсь, вопросов будет слишком много, дух устанет Начиная от "Кто мама Леголаса" и до "Зачем вы убили Торина?"

[Krakodil]

Сообщение от Revelin

Хорошо. Тысячи смертей и лишение царства - количественно тебе мало?

А при чем тут я? Я только констатирую факт: Профессор сделал гномов такими, что имущественные вопросы других кланов гномов не волнуют. Царства их там лишили или кошелька на большой дороге - пофигу.

[Endless Summer]

Сообщение от Revelin

Любые действия направлены на достижение поставленной цели, получение результата.

Помнится, в фильме Тук в Мории пошумел немножко, когда труп в колодец скинул. Цели у него при этом не было от слова совсем

Сообщение от Revelin

А отнимание у гномов Эребора - это не оскорбление? Не надругательство?

Это захватническая война со всеми вытекающими. Включая смерть. Война и не более чем.

Сообщение от Niolle

Это большое, огнедышащее животное. Умное и опасное, но животное. За столько лет можно было выработать какой-то план по обезвреживанию, а не импровизировать на месте...

Не соглашусь. Смауг - существо разумное, что явствует из его разговора с Бильбо. Он хитрый и опасный соперник, к тому же превосходящий в силе. Дракона никто не воевал, поэтому, не обладая опытом, невозможно было придумать сколь-нибудь эффективный план. Нужно было разведать реалии и действовать исходя из них.

Сообщение от Krakodil

Меня это тоже волнует. Меня совесть загрызает: при наличии 3 (трех) ФК Торина нам негде его обсуждать, кроме как в Трандуилье?!

При трёх тредах, а сиротиииинушкааааа *плакает*
Если без юмора, надо переносить дискуссию, ибо Трандуилье - тот тред, который очень бережно оберегается от оффтопов.

[Krakodil]

Сообщение от Niolle

Боюсь, вопросов будет слишком много, дух устанет Начиная от "Кто мама Леголаса" и до "Зачем вы убили Торина?"

Последний вопрос навеял хулиганство:

так мы в школьные годы отвечали

чтоб дураки вопросы задавали!
 

[Revelin]

Сообщение от Niolle

Боюсь, вопросов будет слишком много, дух устанет Начиная от "Кто мама Леголаса" и до "Зачем вы убили Торина?"

Можно еще добавить про "Актожемать" и женушка Эру
Короче, пора баиньки... Всем спасибо за приятный вечер!

[Niolle]

Сообщение от Endless Summer

Нужно было разведать реалии и действовать исходя из них.

И никто этого так и не сделал. Просто повезло.

Если без юмора, надо переносить дискуссию, ибо Трандуилье - тот тред, который очень бережно оберегается от оффтопов.

Протестую! В этом оффтопе и про Трандуила есть

[Niolle]

Сюда тоже принесла. Может, TokalaN вернется, прокомментирует

[Хенвен]

Я когда гифку эту увидела, тоже про беседу здесь вспомнила

[Rohirrimka]

*увернувшись от крутящихся мечей, протискивается мимо короля и вешает на стену объявление*

В связи с приближающимися Новым годом и Рождеством объявляется популярная народная забава под названием

"Секретная Снегурочка"

(она же Секретный Санта, она же СС, она же Секретный Северус Снейп)

Забава состоит в обмене подарками между желающими, причем от кого вы получите подарок - загадка
Происходить забава будет в три этапа.

1 этап - до 15 ноября. Все делающие принять участие присылают мне в ЛС заявку. В заявке нужно указать

• ваш почтовый адрес (с индексом и ФИО)
• ваши предпочтения, то есть что вам можно дарить, что вы коллекционируете, что особенно любите, чему будете рады.
• что вам дарить НЕ надо - не любите, не хотите, не используете, не выносите, аллергия и т.д.
• готовы ли вы отправлять посылку за границу, или только по вашей стране?
• если хотите отправить подарки двум людям (и от двоих получить), тоже отметьте

Примечание непраздничное, но нужное

Если уж так случилось, что вы кушать не можете, такое личное нежелание испытываете кого-то поздравлять или от кого-то получать поздравление - напишите, чего уж тут, учтем.
 

2 этап - 16 ноября я случайным образом, методом вытягивания жребия, кидания монетки, кубиков и прочего шаманства выберу каждому адресата в соответствии с предпочтениями. Пары не обязательно будут взаимными, то есть, посылаете вы одному человеку, получаете от другого. До 20 ноября я разошлю всю информацию.

3 этап - до 20 декабря вы выбираете, собираете и отправляете подарок, сообщаете мне трек-номер, по которому можно отслеживать посылку, и садитесь ждать. Чтобы никому не было обидно, минимальная ориентировочная стоимость подарка - 500 руб.

Этап финальный - Новый год и получение подарков! Обязательное условие - сообщить мне о получении и похвастаться на форуме

[TokalaN]

Сообщение от Niolle

Сюда тоже принесла. Может, TokalaN вернется, прокомментирует

https://38.media.tumblr.com/444b2940...esmgo2_500.gif

Я не фехтовальщик ведь. Думаю, что тут Ли отрабатывает координацию движений, ну по всей видимости...

[Хенвен]

 

[Nelt]

Это я очень клево все пропустила, потому что такое количество Торина в треде про Трандуила (не в контексте Торин vs Трандуил) - это я прямо даже и не знаю, как назвать. Тонко. :Р Своеобразно. Э-э-э... Символично, в конце концов.

Сообщение от Endless Summer

Её невозможно не учитывать, ибо фильм снят не на основе независимого сценария, а на основе книги. И то, что в фильме не раскрывает тот или иной эпизод, как раз можно раскрыть книгой. Но я уверена: образы раскроются в режиссерке намного шире, чем в ПС, которая очень сильно порезана. Наверняка будет больше Мирквуда, сцена разговора Трандуила с Балином и эльфийский пир. Ну, мне бы этого очень хотелось

Я не знаю, все уже разошлись по фан-тредам или нет, но мне тоже хочется оффтопа: на тему книга/фильм.
По-моему, как раз иметь в виду, что фильм снят на основе книги, в случае с ПиДжеем категорически невозможно, потому что логика персонажей (да и фактология, блин) у него совсем свои. Я бы сказала, что это не экранизация, а фанфик по книге. И если пытаться увязать образы и логику книжных героев с оными героев фильма, то или чокнешься, или очередную фан-нетленку наваяешь.
И раскрывать то, что ПиДжей выкинул из небольшой книжки, чтобы растянуть ее на три фильма (), исходя из оригинала, вообще не вижу никакого смысла.
Можно обсуждать либо книгу, либо фильм, или даже и то, и другое параллельно, но никак не вместе аки единое непротиворечивое произведение.

[Endless Summer]

Сообщение от Nelt

Я не знаю, все уже разошлись по фан-тредам или нет, но мне тоже хочется оффтопа: на тему книга/фильм. <...> И если пытаться увязать образы и логику книжных героев с оными героев фильма, то или чокнешься, или очередную фан-нетленку наваяешь.

Оффтоп так оффтоп - была бы интересная беседа
Я зверушка странная, поэтому в случае с просмотром фильма мне книга помогает. Там, где у Пи Джея я вижу ни единого разрыва западание логики и провис сюжета, книга по крайней мере даёт понять: вот тут и тут режиссёр сконфузился тем и этим, ибо всё было так и сяк. Иными словами, лично мне книга хоть как-то увязывает несостыковки в пространственно-временном континууме, упорядочивая киношную систему в нечто, отдалённо похожее на целое

[Хенвен]

[Nelt]

Сообщение от Endless Summer

Оффтоп так оффтоп - была бы интересная беседа
Я зверушка странная, поэтому в случае с просмотром фильма мне книга помогает. Там, где у Пи Джея я вижу ни единого разрыва западание логики и провис сюжета, книга по крайней мере даёт понять: вот тут и тут режиссёр сконфузился тем и этим, ибо всё было так и сяк. Иными словами, лично мне книга хоть как-то увязывает несостыковки в пространственно-временном континууме, упорядочивая киношную систему в нечто, отдалённо похожее на целое

А-а-а, погоди, но это же другое дело: понять, "чем режиссер сконфузился". Я бу сказала, это не про фильм и героев даже, а про "что заставило ПиДжея снять такое". Тут я понимаю: это даже где-то забавно.

И вот еще всем смешных закадровых гифок по ссылке: DarObserver. Странник среди миров. - Продолжение королевской темы

[Revelin]

В тему отношений "книга-фильм" скажу так, что после второй серии это уже однозначно - фанфик. Причем, далекий и не очень умный. Маркетинговый. Но все, что не прописано и не показано, негде взять, кроме как из книг. Поэтому синтез будет, все разговоры о том, что "вы говорите сразу, вы про книгу или фильм" - обречены на провал. Люди чисто естественно обсуждают уже этот - синтез. Да, это возможность бесконечно спорить и даже ругаться. Это возможность доказывать диаметрально противоположные вещи. Но люди будут делать это, только если не понимают, что все пришли сюда - за приятным общением. Поэтому нужно сперва понять каждого. Тогда и у тебя все получится.

Кстати, о приятном! Сюда это еще, похоже, не приносили...

[Niolle]

Это должно быть в каждом треде! Такая красота...

[Revelin]

Сообщение от Niolle

Это должно быть в каждом треде! Такая красота...

Ниоль, когда я хочу что-то принести в Кондитерку - оказывается, что там это уже есть. Поэтому не решаюсь в очередной раз получить по башке за баян. Но я не просматриваю ее всю. Если там не было - перепости Эру ради! Пусть люди радуются!

[Niolle]

Там уже есть Люди уже радуются, вот в такой позе

[Revelin]

Сообщение от Niolle

Там уже есть Люди уже радуются, вот в такой позе

Ну, значит - всесилен Эру Илуватар! Пусть люди радуются!

[Yuna-ya]

(c)


(c)

(c)
 

[Revelin]

Фотошопа, но очень классная! Вписался на спину мегалоцероса - не то слово!
 

[Nelt]

Сообщение от Revelin

В тему отношений "книга-фильм" скажу так, что после второй серии это уже однозначно - фанфик.

Да после первой уже.

Поэтому синтез будет, все разговоры о том, что "вы говорите сразу, вы про книгу или фильм" - обречены на провал. Люди чисто естественно обсуждают уже этот - синтез.

Не согласна. То есть какие-то люди, этот самый синтез наверняка обсуждают, не вопрос: в Леголасье в былые времена вообще синтез оригинала в хэд-каноном обсуждался, че уж.
Но то, что это единственная реальная модель - позвольте усомниться и похоливарить.
Я считаю, это как раз тот самый случай, когда невредно договориться, в рамках какой концепции обсуждаются характеры, действия и логика мира и персонажей, потому что ни буква, ни дух книги в фильме не соблюдены: напротив, выведены свои собственные.

Поэтому нужно сперва понять каждого. Тогда и у тебя все получится.

У меня тут сильнейшее желание привязаться к этому пространному воззванию. Раз уж у нас офф-топ. Какое там "всё" и у кого получится, если он поймет каждого? Мне аж страшно от этой перспективы, особенно в рамках форума. ))

Кстати, о приятном! Сюда это еще, похоже, не приносили...

Спасибо.
Ай, ну мимими. Простите, вырвалось.

[Revelin]

Nelt, я постараюсь ответить вам достойно.

Сообщение от Nelt

Не согласна. То есть какие-то люди, этот самый синтез наверняка обсуждают, не вопрос: в Леголасье в былые времена вообще синтез оригинала в хэд-каноном обсуждался, че уж.
Но то, что это единственная реальная модель - позвольте усомниться и похоливарить.

Что делать людям, которые пришли сюда, просто поглядев фильм? Но полюбив своего героя так, что надо быть с единомышленниками?

Что делать людям, которые читали "когда-то", а теперь оказались среди нас?

Что делать людям, которые читали не раз, вникли в суть философии и все изыски мировоззрения, но теперь оно изменилось? С этим фильмом?

Считать их ублюдками? Или же принять их, как тех, кто дальше будет живым носителем этой философии и сути, что умрет иначе из-за изобилия иных фэнтази-миров, игрушек, книжек, фанфиков и иже с ними? Или же те, кому дорог этот мир и его суть, не отринут отсюда людей, что сейчас прочитают, пойдут задавать вопросы, будут сперва дураками, но потом сами начнут учить дураков?

За счет чего жить фантазии в реальности, где этих фантазий - много? Человек уйдет, если его поранят. А он любил. И остался бы. Да, он не знал изысков. Но его - уже потеряли, назвав дурнем.

Чтобы познать Единственную Реальную Модель - Толкина - нужно долгое время. Профессор универа не напишет дури, это понятно, что всё - не просто так. Да и "отец фэнтази". Я сама пришла - дурочкой раз прочитавшей. Но теперь искренне понимаю людей, которых не надо унижать, не надо обижать, не надо тыкать носом в их незнание. Они пришли, потому что полюбили этот мир. И если их сейчас оттолкнуть - альтернатив - море! Вы хотите, чтобы через 10 лет никто не ведал каноном Толкина?.. Или же забить тупо на "оффтопы", что все равно - формальны, принять дружелюбно людей, которые желают участвовать, понять (в конце концов), что каждый из них потом и друзей своих приведет? Или же получать правда 5 сообщений в треде в месяц? Вы - основатель треда. Я тоже в кровь пойду за правила, тредом принятые. Но когда тред - жив, когда есть люди... Люди - важнее всего. Тред должен жить - людьми, принявшими его Правила.

Сообщение от Nelt

Я считаю, это как раз тот самый случай, когда невредно договориться, в рамках какой концепции обсуждаются характеры, действия и логика мира и персонажей, потому что ни буква, ни дух книги в фильме не соблюдены: напротив, выведены свои собственные.

Простите, а как вы навяжете единую концепцию (то бишь - вашу личную) - всем участникам форума? У каждого человека свое восприятие действий, логики, целей и стимулов каждого из персонажей истории. Это - уникальность личности. Вы ничего с этим не сделаете. Но вы можете - приобрести, узнав их мнение. Все мы тут сидим ради высказывания и обсуждения своих личных точек зрения. В ходе обсуждения они могут меняться/не меняться... Не суть! Мы просто общаемся на повод всем интересной книги и фильма. И бить надо только тех, кто обижает другого. Цивилизованные люди всегда смогут общаться цивилизованно.

У меня тут сильнейшее желание привязаться к этому пространному воззванию. Раз уж у нас офф-топ. Какое там "всё" и у кого получится, если он поймет каждого? Мне аж страшно от этой перспективы, особенно в рамках форума. ))

Никто не поймет - каждого. Но прежде чем звездеть, простите, надо попытаться понять. Опять вопрос - цивилизованности. Офф-топ - не оффтоп - я не понимаю особой сути тут затыкать людям рты. В любом случае, живая интересная дискуссия будет всем познавательна и приятна. Ушли в оффтоп - ну везде бывает. Важнее, что тред жив и посещаем. Я сама пресекала оффтопы, но только когда это уже совсем вне темы даже форума. Вот это уже жесть. Приходить сюда невесть зачем - не надо. Здесь общаются люди, которым интересны эти книги и фильмы. Вот об этом и говорите. За остальное - сама наподдаваю.

В общем и в целом - вы молодец! Во многом мне хочется подражать вам!

[Niolle]

Сообщение от Revelin

Но когда тред - жив, когда есть люди... Люди - важнее всего.

Лучше спорить и изредка оффтопить, чем молчать.

[Nelt]

Ревелин, меня не покидает ощущение, что бОльшую часть диалога вы сейчас вели не со мной, а с чем-то своим внутренним, потому что я не понимаю, кто все эти люди как это все относится ко мне или к сказанному мною. Но попробуем разобраться.

Сообщение от Revelin

Что делать людям, которые пришли сюда, просто поглядев фильм? Но полюбив своего героя так, что надо быть с единомышленниками? Что делать людям, которые читали "когда-то", а теперь оказались среди нас?

Вот номер раз. Не понимаю, почему этот вопрос вы задаете мне - и в связи с чем. Что делать - это каждый пришедший сам для себя решает. По-моему, людей, смотревших только фильм, тут полно - и они себя неплохо чувствуют, кмк. Равно как и читавших "когда-то" и "не один раз" - я из них.

Считать их ублюдками?

ОМГ
Поясните логику, если можно? Вы как к такому выводу-то пришли? И зачем вы это сделали?

Или же принять их, как тех, кто дальше будет живым носителем этой философии и сути, что умрет иначе из-за изобилия иных фэнтази-миров, игрушек, книжек, фанфиков и иже с ними? Или же те, кому дорог этот мир и его суть, не отринут отсюда людей, что сейчас прочитают, пойдут задавать вопросы, будут сперва дураками, но потом сами начнут учить дураков?

Что благороднее: сносить удары
Неистовой судьбы - иль против моря
Невзгод вооружиться, в бой вступить (...) (с) Гамлет
Сорри, навеяло. Не, я правда не понимаю, к чему это все сейчас было.

За счет чего жить фантазии в реальности, где этих фантазий - много? Человек уйдет, если его поранят. А он любил. И остался бы. Да, он не знал изысков. Но его - уже потеряли, назвав дурнем.

Ааа! Погодите! Кто-то кого назвал? Кто куда ушел?

Чтобы познать Единственную Реальную Модель - Толкина - нужно долгое время.

Это новая для меня концепция. Насчет модели.

Но теперь искренне понимаю людей, которых не надо унижать, не надо обижать, не надо тыкать носом в их незнание.

Ревелин, если я не ошибаюсь, то с этим - к пуристам.

Вы хотите, чтобы через 10 лет никто не ведал каноном Толкина?..

Я даже и не знаю, что ответить. Ну, скажем, как вариант: "С чего бы?" Или даже: "Да нет, не хочу". Или: "не думала об этом, но перспектива маловероятна."
А вы с какой целью интересуетесь?

Или же забить тупо на "оффтопы"

Да я не против оффтопов: я сама вот прямо сейчас оффтоплю.

что все равно - формальны

Ну нет, не всегда.

принять дружелюбно людей, которые желают участвовать, понять (в конце концов), что каждый из них потом и друзей своих приведет? Или же получать правда 5 сообщений в треде в месяц?

Угрожаете?
Я не знаю, насколько вам интересно мое мнение на сей счет, но если вдруг... Мне не страшно получать по 5 сообщений в месяц или вообще их не получать. Мне не нравится, когда в треде не устраивающий меня оффтоп или то, что я посчитала бы помойкой (это не намек и к текущей ситуации не относится, если что). Еще меня печалит, когда уровень обсуждений унылый или сводится к уняня. Но, в общем, если говорить об этом треде, то имхо Трандуил (да и фильм) у ПиДжея уж такой вышел, что и обсуждать толком нечего, увы. Не торкает. Так что меня не удивляет текущее положения вещей.

Вы - основатель треда. Я тоже в кровь пойду за правила, тредом принятые.

Не "тоже", потому что я ничего такого делать не собираюсь.

Но когда тред - жив, когда есть люди... Люди - важнее всего. Тред должен жить - людьми, принявшими его Правила.

Это вы мне что сейчас этим хотели сказать, если перевести для бестолковых, не понимающих иносказания?
Люди, принявшие правила и нарушающие правила в одном флаконе?

Простите, а как вы навяжете единую концепцию (то бишь - вашу личную) - всем участникам форума?

Вопрос из серии: "Вы перестали пить коньяк по утрам?"
Да никак, я и не собираюсь. Не пью я коньяк по утрам: с чего вы взяли-то?

У каждого человека свое восприятие действий, логики, целей и стимулов каждого из персонажей истории. Это - уникальность личности. Вы ничего с этим не сделаете. Но вы можете - приобрести, узнав их мнение.

Вы меня сейчас учите чему-то, делитесь своими открытиями или еще что-то?

Все мы тут сидим ради высказывания и обсуждения своих личных точек зрения.

Именно что.

И бить надо только тех, кто обижает другого.

Я чета не понимаю: мы кого-то бить собираемся? И выбираем, кого именно?

Цивилизованные люди всегда смогут общаться цивилизованно.

А умные - умно. И добрые - по-доброму. А интеллигентные - интеллигентно. А веселые - весело.
И-и-и?

Никто не поймет - каждого. Но прежде чем звездеть, простите, надо попытаться понять.

)) Я, наверное, прощу, только поясните, за что именно?

Опять вопрос - цивилизованности. Офф-топ - не оффтоп - я не понимаю особой сути тут затыкать людям рты.

Ну, это уже по кругу пошло. То есть, вы где-то углядели, что я вам рот затыкаю, надо думать? Или это вообще рассуждения?

Здесь общаются люди, которым интересны эти книги и фильмы. Вот об этом и говорите. За остальное - сама наподдаваю.

Эээ... о чем говорить? Кому говорить? И, наконец, почему вы мне говорите, что мне говорить?

В общем и в целом - вы молодец! Во многом мне хочется подражать вам!

Это неожиданный для меня финал вашей речи.
Это в чём же подражать, если не секрет?

[Revelin]

Сообщение от Niolle

Лучше спорить и изредка оффтопить, чем молчать.

Чтобы "оффтопить" - надо задать в правилах треда - что есть оффтоп. Иначе никак. А лично мое мнение - что этого и не нужно. Потому что я тут самым ценным для себя приобретением считаю хороших, умных, талантливых и честных (что главное) - людей. Иначе нафиг мне вообще этот интернет и в частности этот форум?.. Я видела ситуации, когда сюда приходят поговорить о своих бытовых проблемах. Я видела ситуации, когда "Я тут, и меня надо срочно пожалеть!" После этого ни один из героев Толкина для меня - не оффтоп. Ну, так сложилась беседа. Трандуила я очень люблю. Это мой любимец №2. Поэтому я подписавши на эту тему. Он для меня - король. Меня бьют в Торинотредах, потому что есть Трандуил - король, и Торин - домашняя лапа... Но я никогда в жизни - не влюблялась в королей. Я раздела до гола куклу-Мальвину, закинула ее под диван. А все ее одежки напялила на кошку без хвоста и глаза. Она любимая, мягкая и пушистая

Моя мама - фанатка Трандуила. Я получаю звезделей за это все дело, что уже длится почти два года. Но она понимает. И вспоминает медведя, на которого все одежки пялились, вспоминает ванну, где всех мыли... А на сцене "Торин - Транди" она сказала Грязный Медвежонок.... короче, дочка - дура, надо было любить этого, а не того... Но дочка - дура. А дочка просто больше любит того, который несчастный, и спасти надо. Этот то и так любим будет всеми.... Но как же - грязный медвежонок?... Я ведь его Люблю...

---------- Сообщение добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:27 ----------

Милая Nelt! Рубить жестянку я тоже умею. В общем, если у вас будет интерес общаться со мной, считайте, что я не помню этого вашего последнего сообщения. Я подхожу к людям - не так. А так - только когда есть стимул так делать. Жаль. Я вас считала авторитетом форума.

[Niolle]

Сообщение от Nelt

Но, в общем, если говорить об этом треде, то имхо Трандуил (да и фильм) у ПиДжея уж такой вышел, что и обсуждать толком нечего, увы.

Обсуждалось достаточно много и интересно, и в этом треде тоже... Хотя, больше в Кондитерской, конечно.

Сообщение от Revelin

А на сцене "Торин - Транди" она сказала Грязный Медвежонок.... короче, дочка - дура, надо было любить этого, а не того...

То, что вы так хорошо относитесь к Трандуилу, уже большая редкость А любить можно только того, кого любишь, заставить себя невозможно...

[Nelt]

Сообщение от Revelin

[/COLOR]Милая Nelt! Рубить жестянку я тоже умею. В общем, если у вас будет интерес общаться со мной, считайте, что я не помню этого вашего последнего сообщения. Я подхожу к людям - не так. А так - только когда есть стимул так делать. Жаль. Я вас считала авторитетом форума.

Внезапно. Мой ответ вам нужен?

---------- Сообщение добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:40 ----------

Сообщение от Niolle

Обсуждалось достаточно много и интересно, и в этом треде тоже... Хотя, больше в Кондитерской, конечно.

В треде были приятные моменты, согласна, но мне кажется, что мало.
Ну и еще это моим восприятием окрашено: мне его такого обсуждать не очень интересно. Было интересно, пока фильм ждали и можно было говорить о книжном: там большое пространство для версий и трактовок. А кино-типаж мне как-то не очень, поэтому обсуждаю мало - и оттого, видать, мне скучновато.
Ну, картинки красивые посмотреть можно. А в остальном что-то для меня Трандуил ПиДжея - сплошной фейспалм, если всерьез отнестись.