"Кузница в Эред-Луин", или фан-клуб гнома Торина - Страница 105

Revelin · 03.11.2014, 18:19

Цитата:

Сообщение от Jemima

Как, Филька не будет королем?!

Я всмысле механизма неследования...Объясни еще разок...*ум заехал за разум....*))))

Если у меня все в порядке с памятью, называется это "Салический закон". То есть, наследование трона сугубо по мужской линии. Кили и Фили - сыновья сестры Торина. Были бы сыновьями брата - другое дело. А так - извините.
ПыСы... Грустное такое

Aran Thranduil · 03.11.2014, 18:23

Jemima · 03.11.2014, 18:29

Ревелин, а ведь точно....

Ну, а Профессор-то сложных путей не искал....) *тут сразу понесло точным авторским расчетом...но расчетом гениальным....*

А правда, что есть ранняя версия "Хобота", где Торин "жил, жив и будет жить!"?))

Revelin · 03.11.2014, 18:33

Aran Thranduil, а почему под спойлером?

1. Родные сыновья по старшинству.
2. Родные братья.
3. Племянники по мужской линии (та же семья, тот же род) при условии отсутствия прямых наследников - собственных детей и родных братьев, способных править.
4. Двоюродные братья (уже смена основного генеалогического древа, далее на новую линию действуют те же законы).
Кажется, так.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Jemima

А правда, что есть ранняя версия "Хобота", где Торин "жил, жив и будет жить!"?))

Правда. Но была отметена самим Профессором, не публиковалась, существует в рукописях, изучалась исследователями творчества. БПВ там происходит вообще не у стен Одинокой Горы, без участия Торина и гномов. Стало быть, с ними все в полном порядке. Уход от версии чисто авторский. Убийство Торина - тоже жест самого Толкина. Увы! И следовательно, быть прав ну во всем он не мог. Он единственный из отряда, погибающий в этой битве. Наводит на размышления...

Aran Thranduil · 03.11.2014, 18:53

Примите во внимание мировоззрение Толкина. Отсюда ноги растут, скорее всего.

тьфу, то есть, причины и поводы, и все обоснования...

Revelin · 03.11.2014, 18:58

Цитата:

Сообщение от Aran Thranduil

Примите во внимание мировоззрение Толкина. Отсюда ноги растут, скорее всего.

тьфу, то есть, причины и поводы, и все обоснования...

Так это и есть самое главное, что нужно понять. Мне изначально, когда только на форум пришла, пояснили многое люди знающие. Их тут уже сейчас не участвует. Да, до конца чужое мировоззрение не поймешь. Но двигаться надо.

Jemima · 03.11.2014, 19:15

Как-то все грустно получается....ну не сводится же все к банальному "жадничать не хорошо, не то кони двинешь"..?

Aran Thranduil · 03.11.2014, 19:22

Действительно, грустно.
Мне, пожалуйста, чая. Ромашкового. И побольше...

Revelin · 03.11.2014, 19:27

Цитата:

Сообщение от Jemima

Как-то все грустно получается....ну не сводится же все к банальному "жадничать не хорошо, не то кони двинешь"..?

Не сводится. Я лично во главе угла вижу иное.

Ваше, Мирквудское, ромашкового говорите?..

Я б туда еще добавила чуво... Чессно-чессно...

Jemima · 03.11.2014, 19:30

Ревелин, можно мне чайку тоже?..... (((

А что ты видишь? Есть ли тут религиозный подтекст? *я не спорить, просто пытаюсь понять...*

Aran Thranduil · 03.11.2014, 19:32

М-м-м?.. Вкусняшек каких-нибудь?.. Булочек-блинчиков-пирогов-печенья-пирожных?..

Jemima · 03.11.2014, 19:42

Владыка, такие будете вкусняшки?)

Aran Thranduil · 03.11.2014, 19:43

Revelin · 03.11.2014, 19:47

Ну, теперь чаю на всех хватит

Лихолесское Владычество любит ягоды, поэтому - блины с земляничкой

*Усаживается рядушком, подливает в свою чашку неясную субстанцию, запасенную еще от Радагаста... Кому надо - говорите, поделюсь!

Джеми, я в упор и хоть убейся не вижу там никакого религиозного подтекста, но разговоры о том, что "все едино потому, что на войне погибают" - для меня это тоже самое, что "нефиг денежки любить, нефиг власти желать", и весь Толкин в этом. Это очень просто, учитывая, что автор - профессор Оксфорда. Да, легких путей не искал нигде. В этом я с тобой соглашусь. Поясню. То есть, постараюсь пояснить. Да, весь отряд Торина оказывается в самом пекле сражения. Но! Все остальные живы. Кили и Фили - жертва сложности салического закона для понимания целевой аудиторией. Ну хоть бы еще хоть одного бы тогда туда же - для приличия! Нет.

в первом приближении, мое мнение на этот счет

Jemima · 03.11.2014, 19:50

Вот, чудно) Ромашка, это видимо, средиземская конопля-все ставит на свои места)

*Стоим мы сегодня в магазине на кассе, очередь наша подходит. Я глазки кассирше на бэджик, мырг! А там трехэтажное ФИО, а в конце "кызы Назгуль"..Думаю, хавку в тележку и валить....Сказка рядом с нами*))

Revelin · 03.11.2014, 19:53

Джеми, все имена, заканчивающиеся на "гуль", образованы от названий цветов

Корень "гуль" собственно и означает "цветок"

Бояться тебе было нечего.

Krakodil · 03.11.2014, 20:09

"Гуль" (а точнее, "гюль") означает "роза".

Jemima · 03.11.2014, 20:19

А кызы-это женщина) а как же Назгулы?)

Кстати, "бунафша" по-таджикски фиалка)))

Revelin · 03.11.2014, 20:21

Не сочтите за оффтоп...

Jemima · 03.11.2014, 20:30

Ревелин, Ок, это, кстати, интересно и кругозор расширяет)

Revelin · 03.11.2014, 20:33

Гхы... "Айнур" вообще получается "Лунный свет"

Jemima · 03.11.2014, 20:39

Какие же они там на Востоке романтичные...

Ревелин, уж коли я учусь худо-бедно ролики делать, то мне пришла в буйную голову идея сделать ролик про Дис...все-таки без нее не было бы наших любимых братьев. Но сделать его через Кили и Фили. Как тебе сама идея и вообще, насколько реализуема по-твоему?)

Revelin · 03.11.2014, 20:43

Цитата:

Сообщение от Jemima

Какие же они там на Востоке романтичные...

Меня тоже в свое время умилило

Я была еще ребенком, и просто спросила бабушку в Алма-Ате, почему почти всех женщин зовут Гуля?..

Вот мне и рассказали.

Цитата:

Сообщение от Jemima

Ревелин, уж коли я учусь худо-бедно ролики делать, то мне пришла в буйную голову пришла идея сделать ролик про Дис...все-таки без нее не было бы наших любимых братьев. Но сделать его через Кили и Фили. Как тебе сама идея и вообще, насколько реализуема по-твоему?)

Идея, как всегда, интересная. Я вообще существо на редкость любопытное, и поощряющее любое творчество. Вопрос сразу в лоб: видеообраз гномки где возьмешь? Если ролик про нее, она должна там присутствовать.

Jemima · 03.11.2014, 20:51

Ревелин, вот тут-то и вопрос! Ее никто никогда не видел-блондинка, брюнетка...Как зацепка только Килькина руна и обещание...может, с музыкой поиграться...Вообщем, откудова ее брать, пока не знаю...(

Revelin · 03.11.2014, 20:59

Учитывая, что все Дуриновичи - брюнеты, она с большей вероятностью брюнетка, нежели блондинка. А Филька у ней в мужа. Был арт шикарный - Дис с мужем. Я запомнила. Он по всей логике должен был красивым очень быть, и достойным, раз царскую дочку отхватил себе.

Jemima · 03.11.2014, 21:07

Вот я задачки-то себе ставлю....)

Revelin · 03.11.2014, 21:18

Держите душервательные гифки новых сцен Азанулбизара.

1-я

2-я

3-я

4-я

Пока четыре, сейчас еще загружу.

Jemima · 03.11.2014, 21:27

Как же все-таки трогает до глубины души тема отца и сына, которая в допах выплыла неожиданно.... а особенно момент, когда Траин перед своей смертью за руку дергал Деду, мол, чтоб тот передал, что он любит своего сына...эх, блин

Возвращаясь к разговорам о судьбе Торина, глядя на эти гифки и все-все-все, ну, не заслуживает он смерти при любом раскладе....уж, извините(

Revelin · 03.11.2014, 21:33

Продолжение в том же духе. Не для слабонервных...

5-я

6-я

Не заслуживает. Жестокость все это, не более того. Наверное, она очень нужна людям. И обратной дороги уже нет.

Jemima · 03.11.2014, 21:37

Нужна жестокость, пусть "человеческую сороконожку" смотрят(. А у нашей сказки будет счастливый конец всем назло!

03.11.2014, 18:23	#3122
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	А я вот в порядке очерёдности что-то путаюсь: когда дяди, когда братья, когда племянники в очереди на престол? И когда может произойти смена правящей династии?

03.11.2014, 18:29	#3123
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Ревелин, а ведь точно.... Ну, а Профессор-то сложных путей не искал....) тут сразу понесло точным авторским расчетом...но расчетом гениальным.... А правда, что есть ранняя версия "Хобота", где Торин "жил, жив и будет жить!"?)) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 19:15	#3127
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Как-то все грустно получается....ну не сводится же все к банальному "жадничать не хорошо, не то кони двинешь"..? __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 19:30	#3130
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Ревелин, можно мне чайку тоже?..... ((( А что ты видишь? Есть ли тут религиозный подтекст? я не спорить, просто пытаюсь понять... __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 19:47	#3134
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Ну, теперь чаю на всех хватит Лихолесское Владычество любит ягоды, поэтому - блины с земляничкой Усаживается рядушком, подливает в свою чашку неясную субстанцию, запасенную еще от Радагаста... Кому надо - говорите, поделюсь! Джеми, я в упор и хоть убейся не вижу там никакого религиозного подтекста, но разговоры о том, что "все едино потому, что на войне погибают" - для меня это тоже самое, что "нефиг денежки любить, нефиг власти желать", и весь Толкин в этом. Это очень просто, учитывая, что автор - профессор Оксфорда. Да, легких путей не искал нигде. В этом я с тобой соглашусь. Поясню. То есть, постараюсь пояснить. Да, весь отряд Торина оказывается в самом пекле сражения. Но! Все остальные живы. Кили и Фили - жертва сложности салического закона для понимания целевой аудиторией. Ну хоть бы еще хоть одного бы тогда туда же - для приличия! Нет. в первом приближении, мое мнение на этот счет* Я сам образ его вижу написанным так, чтобы показать всю силу противоречий, всю трагедию личности, если хочешь. Поэтому его и - жалко! Так погляди - виноват, так посмотри - ну ни в чем. Суть - кем он в какой ситуации является. Родовой долг входит в противоречие с внутренним содержимым. Конфликт обязанностей и возможностей. Хотят от него очень много. Слишком много. В итоге он срывается и погибает. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

03.11.2014, 18:53	#3125
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Примите во внимание мировоззрение Толкина. Отсюда ноги растут, скорее всего. тьфу, то есть, причины и поводы, и все обоснования...

03.11.2014, 19:22	#3128
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	Действительно, грустно. Мне, пожалуйста, чая. Ромашкового. И побольше...

03.11.2014, 19:32	#3131
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0	М-м-м?.. Вкусняшек каких-нибудь?.. Булочек-блинчиков-пирогов-печенья-пирожных?..

03.11.2014, 19:43	#3133
Aran Thranduil Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2014 Адрес: полночь, в тёмном лесу Сообщений: 10,370 Лайки: 0

03.11.2014, 19:50	#3135
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Вот, чудно) Ромашка, это видимо, средиземская конопля-все ставит на свои места) Стоим мы сегодня в магазине на кассе, очередь наша подходит. Я глазки кассирше на бэджик, мырг! А там трехэтажное ФИО, а в конце "кызы Назгуль"..Думаю, хавку в тележку и валить....Сказка рядом с нами)) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 19:53	#3136
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Джеми, все имена, заканчивающиеся на "гуль", образованы от названий цветов Корень "гуль" собственно и означает "цветок" Бояться тебе было нечего. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

03.11.2014, 20:09	#3137
Krakodil Забанен Регистрация: 05.09.2013 Адрес: деревня, тетка... Сообщений: 30,638 Лайки: 0	"Гуль" (а точнее, "гюль") означает "роза".

03.11.2014, 20:19	#3138
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	А кызы-это женщина) а как же Назгулы?) Кстати, "бунафша" по-таджикски фиалка))) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 20:21	#3139
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Не сочтите за оффтоп... Гуль - цветок, изящество, красота, миловидность. Айгуль - "Лунный Цветок»" Нургуль - "Цветок Света" Гульнур, Гульнура - "Светлый Цветок" Гульжан - "Душа Цветка" Назгуль - "Ласковый цветок" или "Изящный цветок" По-казахски, "гуль" - это все же "цветок". Мне это с детства родня тамошняя объясняла Имена такие и среди татар популярны. Гульнуры, Гульжан и Айгуль у меня есть знакомые. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

03.11.2014, 20:30	#3140
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Ревелин, Ок, это, кстати, интересно и кругозор расширяет) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 20:33	#3141
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Гхы... "Айнур" вообще получается "Лунный свет" __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

03.11.2014, 20:39	#3142
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Какие же они там на Востоке романтичные... Ревелин, уж коли я учусь худо-бедно ролики делать, то мне пришла в буйную голову идея сделать ролик про Дис...все-таки без нее не было бы наших любимых братьев. Но сделать его через Кили и Фили. Как тебе сама идея и вообще, насколько реализуема по-твоему?) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 20:51	#3144
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Ревелин, вот тут-то и вопрос! Ее никто никогда не видел-блондинка, брюнетка...Как зацепка только Килькина руна и обещание...может, с музыкой поиграться...Вообщем, откудова ее брать, пока не знаю...( __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 20:59	#3145
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Учитывая, что все Дуриновичи - брюнеты, она с большей вероятностью брюнетка, нежели блондинка. А Филька у ней в мужа. Был арт шикарный - Дис с мужем. Я запомнила. Он по всей логике должен был красивым очень быть, и достойным, раз царскую дочку отхватил себе. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

03.11.2014, 21:07	#3146
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Вот я задачки-то себе ставлю....) __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 21:18	#3147
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Держите душервательные гифки новых сцен Азанулбизара. 1-я 2-я 3-я 4-я Пока четыре, сейчас еще загружу. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!" Последний раз редактировалось Revelin; 03.11.2014 в 21:20.

03.11.2014, 21:27	#3148
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Как же все-таки трогает до глубины души тема отца и сына, которая в допах выплыла неожиданно.... а особенно момент, когда Траин перед своей смертью за руку дергал Деду, мол, чтоб тот передал, что он любит своего сына...эх, блин Возвращаясь к разговорам о судьбе Торина, глядя на эти гифки и все-все-все, ну, не заслуживает он смерти при любом раскладе....уж, извините( __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.

03.11.2014, 21:33	#3149
Revelin Королева-под-Горой Регистрация: 19.01.2013 Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей Сообщений: 14,451 Лайки: 14	Продолжение в том же духе. Не для слабонервных... 5-я 6-я Не заслуживает. Жестокость все это, не более того. Наверное, она очень нужна людям. И обратной дороги уже нет. __________________ И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"

03.11.2014, 21:37	#3150
Jemima "Keep calm and marry a dwarf" Регистрация: 21.08.2014 Сообщений: 5,478 Лайки: 45	Нужна жестокость, пусть "человеческую сороконожку" смотрят(. А у нашей сказки будет счастливый конец всем назло! __________________ "Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”.