17.12.2013, 04:13 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Внезапно не Король?..
Ну что, господа хорошие. Не рекомендую ходить на фильм со сладким попкорном, нужно брать соленый. Соленым лучше заедать эту халву. А халва, как обычно, не досолена.
Нет, я понимаю, что Торину в Бри немного не по себе. Высокие частоколы, огромные табуреты, стойка высотой с Титаник из полированного дерева. Южанин слева, бритый бандит справа - ой сейчас придется прыгать на стол и показывать им, где варги зимуют. Но к счастью за стол подсаживается Гэндальф с Очень Серьезным Разговором, и уважаемые шпионы, вместо того, чтобы приниматься шпионить, уходят мокнуть под дождь из единственного нормального кабака в этом странном месте. Наверно, Торин так и не приходит в себя, иначе как обьяснить то, что Гэндальф буквально втягивает его в квест. И это Бри, где небезызвестный Фродо Бэггинс выдал все двадцать с лишним куплетов про "Под горой стоит трактир, но не в этом дело". Ричард Армитидж молодец, свет поставлен изумительно, но диалог, диалог... Чертоги короля Трандуила, который тоже, похоже, Король под Горой, во всяком случае его залы до удивления похожи на Морию, и чуть немного не дотягивают до Эребора. Форма колонн другая - небось корона корнями сквозь гору проросла, раскинул Трандуил свои корешки до самых границ, больше охватить не может, меньше не смеет, чует опасную Тьму, готовится к урагану... а этот гномий государь, который в первой части так царственно готовился умирать, ни хрена, прости Эру, не понял, будучи спасен буквально чудом. Имея возможность вывести гномий отряд к Горе не как в каноне, а с нормальным снаряжением, провиантом и сильным союзником в тылу, он, между тем, решает не прощать обиды. Теперь понятно, чем бы кончился контакт с Элрондом, не случись там Гэндальфа. Чем-чем. Мы бы остались без кина. А кино хоть и потешное, но местами странноватое. Я понимаю, что в первые секунды в речке наш Бильбо - в воде рядом с бочкой. Что делает народ на сплаве в такой ситуации? Правильно, выдергивает друга из стремнины. Здесь же его, похоже, так и держат за шиворот, что до запруды, что после. Но когда компания таки оказывается на берегу, нашему взломщику не сказали ни слова благодарности за чудесное вызволение. Ну да - это его работа, так?.. А работа командира отряда -сохранность людей, снаряги и эффективное продвижение к цели. Как получилось, что в отсутствие Гэндальфа этим больше озабочен Бильбо, чем глава отряда?.. Бильбо, который лезет на дерево, чтобы оглядеться. Спасает друзей от пауков с очаровательными глазищами и голосами Анди Серкиса. Добывает ключи и находит средство спасти друзей из плена. Бильбо, который вместе со зрителями чувствует себя преданным, когда командир, вместо того, чтобы выдернуть его из драконьего логова, преграждает путь самому слабому члену отряда холодной сталью. Если вынести за скобки беготню и салочки со камберсмаугом по гномьим пещерам, единственное разумное действие Торина, как командира - оставить раненого племянника в Озерном Городе. Да, в эту короткую сцену я верю, здесь все на месте. Но прекрасно снятая и филигранно сыгранная сцена со снежком на главной площади - сплошной фейспалм. Торин, радость наша, ты блин на чьей стороне?.. Змееустов с толстопузыми бургомистрами или умницы-Барда, который своей шкурой ради твоих людей со вчерашнего вечера рискует?.. Эх, Торин-Торин, на фоне этого прилюдного ныряния в унитаз переговоры с Трандуилом сохранили бы тебе куда больше достоинства. Если оно там еще есть, это достоинство!.. Кхм. Подытоживаю. Главный вопрос сценаристам по арке Торина во втором "Хоббите" - не рановато ли у нашего Государя началась драконова хворь?.. Скока-скока там у нас лиг до Эребора, если считать напрямую, как летит тот дрозд?.. Ибо наш Торин он весь фильм сам не свой!.. Ну все. Выпадаю из системы координат фильма назад в зрительское кресло. И продолжаю веселиться, ибо пока внутренний критик все сильнее изумлялся этому вот "внезапно не король а хрен знамо кто", внутренний ребенок веселился от души. А внутренний взрослый хихикал: Товарищ Питер Джексон, пленившись голосом Бенедикта Камбербатча на прослушивании, конечно же не знал, как наш герой любит поговорить. А когда господин Дракон наконец дорвался до собеседников, у создателей кина опустились руки и отнялась возможность резать отснятый материал. А поскольку господин Камбербатч, как он сам признался на премьере, озвучивал Дракона на вдохе, а Некроманта на выдохе, отснятый материал оказался буквально на вес золота, которым канонично оказалась набита Сокровищница. Золото расплавили, Дракона вызолотили, потом долго носили на руках и не посмели вырезать ни единой минуты. Наконец Дракон заскучал и улетел в Дэйл, вероятно на поиски новых собеседников... ...на это месте нас просто выгнали из кинотеатра, наверно у прокатной конторы кончилась временная квота на этот фильм. Народ, хрустя попкорном, побрел смотреть на Смауга, который лежал под грудой золота примерно над бункером нашего зала номер пять в Берлине, выставив любопытный глаз... а над ним крутилась, переливаясь синими огонечками, шляпа какого-то синего мага... Последний раз редактировалось Anchan; 17.12.2013 в 04:19. |
Anchan получил(а) за это сообщение 11 лайков от: |
17.12.2013, 07:32 | #2 | ||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ого, какие люди!
Цитата:
Может, что-то будет в режиссерке - театралка была, про надежным данным, безбожно поцокана и зачищена от моментов с диалогами и развитием характеров. Может, у них с Бильбо был какой-то контакт в режиссерке. Или хоть какие-то разговоры и интеракции, кроме чисто по делу в Эреборе. Цитата:
Бильбо - главный герой, а проводит фильм в изоляции. Почему? И да, он все делает, геройствует, решает, но все сам по себе. Мартин Фримен заслуживал большего. Цитата:
Там все-таки что-то отслеживается, между ужимок и прыжков. Но вот то, что Торин до этого с одного стороны во всем полагался на Бильбо, а с другой - вообще его не замечал, да и все гномы тоже - это баг. Возможно, жертва театральной редакции. Цитата:
О, а ты знаешь, у нас народ ходил на красную дорожку на премьеру, тут отчеты лежат. Молодцы немцы, такого шикарного Смауга на золоте сделали, а у него еще и дым шел из ноздрей! Не идет больше, интересно?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||||
17.12.2013, 12:00 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Вау, разбор полетов!.. На это у меня ответ один - вот не надо блин в угоду акшену резать из театралки очередные Палаты Целителей, иначе весь обоснуй по действию Светлых Сил в RoTK идет лесом. Десять секунд общения Торина с Бильбо через дверь темницы дали бы понять зрителю, на что расчитывает Торин, а фанатам этого пейринга - очередной якорь для фанфиков. А так нам показали двери, канонично захлопнутые перед носом Бильбо, следом дальше дали понять, что королевство закрывает границы совсем, да так качественно, что ушедшую в лес деву надо кидаться искать, друг Леголас, иначе ведь останется снаружи!.. Это примерно как наш физ-мат интернат для детей-вундеркиндов в Сибири, куда кровь из носу надо вернуться после отбоя. Я там два года училась, поэтому хорошо знала, какое окошко можно отжать снаружи, к кому постучать и по какому козырьку попасть внутрь. Тауриэль, начальник охраны - в сто раз дольше. А тут - какой-то левый хоббит без диплома о прохождении курса по методам взлома умудряется просочиться в интернат мимо вахтерши с метлой. Кольцо, не Кольцо, а полый Трандуило-дуб выглядит так, будто в нем одно дупло, да и то закрыто плотными ставнями перед носом хоббита. Ну ладно - как-то просочился, мы в Бильбо верим. Однако зрителю этого не показывают, предполагая, что это само собой разумеется!.. И что Бильбо при этом не ловят, не наступают на него впопытах и не закрывают в чулане с метлами и пустыми бутылками из-под здравура. И что тому удается уволочь у эльфов связку ключей, найти другое дупло в этом дубе и способ сплавить через него кучу неплавучих гномов. Ни хрена себе цепочка допущений, товарищи сценаристы!.. Торин у вас закладывается на это слепо, со стопроцентной уверенностью. После такого Гэндальф на супер-пони, который в одном кадре - на севере Рудаура, а в следущем - в Дул Гулдуре - это такие мелочи...
По поводу сцены со снежком - ну да. Лично для меня это выглядело следущим образом. Читаю за Джексоновскими сценаристами их же сценарий. Его Величество фыркнул на Барда за то, что контрабандист не склонился в поклоне и предоставил плавсредство, а долго думал и взялся перевозить за деньги. Потом обиделся за рыбку, потом, еще больше - за подныривание в унитаз, хотя, в отличие от "Trainspotting", здесь плескалась чистейшая озерная водица. Потом - за "оружие", которым сам Бард прекрасно уделал бы любого. И в результате посчитал, что надежный меч в руках надежней взаимопомощи с настоящими людими в Городе. Ага, и много ему тот меч помог на Горе против Дракона. Стоило огород городить!.. Но я повторяю свой вопрос. Каким образом Торин, сан Трейна, внук Трора подхватил Драконову Хворь на Карроке, за столько лиг до Одинокой Горы?.. Чем-то мне это напоминает Денетора, тоже неизвестно с какого бодуна сбрендившего, Палантира-то Джексон ему не дал. Нет, не уговаривайте, эти сценарии писали все те же сценаристы, мать их за ногу!.. Заметь, я даже о каноне не говорю. Я говорю исключительно о внутренних связках внутри пространства фильма!.. Айй, чего там. Такая сцена с елкой и Азогом была!.. Слили сцену. Не подкрепив ее ничем во второй серии. Более того - разобрав по кирпичику ту красивую конструкцию про северное мужество, которая там было сложилась... ээхх!.. Последний раз редактировалось Anchan; 17.12.2013 в 12:13. |
Anchan получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
17.12.2013, 12:13 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Про Смауга. Когда я там была до и после кина, дым из ноздрей не шел. Но я пропустила ежедневное танцевальное шоу на фоне Дракона, оно началось одновременно с фильмом. Может дым пускают на время шоу. Я вообще намерена добраться туда еще разок на закате с фотоаппаратом - больно огонечки красивые и Дракон благостный. У меня как раз есть широкоуголка на 14 мм, влезет все. Кстати, на каждой монетке был штемпель с надписью "Хоббит", красота неописуемая!.. А смотровая щель в кинотеатр сверху, стеклянный потолок, на котором возлежит дракон, снизу затянут золотой парчой, так что и снизу красиво, вот!..
Я страшно хотела на премьеру, но у меня в тот день был онлайновый курс ретуши, одновременно с премьерой. Препод, кстати, обещал нам мастер-класс по ретуши предметки под названием "Властелин Колец", ссемафорив, что шесть часов ретушировал Колечко. Я решила, что наверно, это было кольцо Саурона, но оказалось - скорее бело-серебристое кольцо Галадриэли. Неважно. К тому же погода выдалась на редкось мерзейшая, холодный дождь со сквозняком при температуре в районе нуля. Бедная Тауриэль в кружевах мерзла, да и другие герои дня зябли. Короче, премьеру я пропустила, зато узнала много нового о ретуши. Спасибо за наводку, пойду читать отчеты ваших людей... |
20.12.2013, 11:34 | #5 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
|
а что, еще не разобрали Дракона с золотом?
__________________
«Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно» (с) |
Din получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2013, 18:12 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Нет. Вчера еще лежал. Думаю, это теперь украшения к рождественской ярмарке по соседству, так что числа до 23 они там будут. Вчера возила к Дракону своего шестилетку сына, он так с уважением и опаской осмотрел скотинку со всех сторон. Хорошо еще что янтарные глаза с утра были выключены, но все равно, что-то нехорошее там мерцало и поблескивало. Деть потом долго прикидывал, как именно остальной Дракон разместился в подвалах под Сони Центром, мы решили, что средняя часть пришлась на Леголанд, а хвост - на пивные и винные погреба под соседним рестораном...
|
Anchan получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
20.12.2013, 18:49 | #7 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Монеты-то там чай еще не все разобрали?
Про ворота во дворец Трандуила: нам НЕ показывают, как их захлапывают ПЕРЕД носом у Бильбо. |
TheHutt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.12.2013, 21:48 | #8 |
шотландцелюбка
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: На Спартакусе в Стране Вечного Свуна
Сообщений: 6,021
Лайки: 16,650
|
Дракон там до середины января вроде будет лежать
__________________
"Looking for someone?"(c) |
21.12.2013, 03:12 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
TheHutt: монет мало, они конечно поблескивают, но не в прямой досягаемости ручонок граждан из-за барьера. А с четырех сторон Дракона стоят таблички с просьбой по нему не лазить. Спасибо за разьяснение - я с первого просмотра этого не просекла. Думала - камера там субьективная - это Бильбо бежит за гномами. А может это просто нам показали, как за узниками захлопнулись двери - точно сейчас не смогу визуализировать... но в любом случае, без разговора Бильбо с Торином через решетку поведение Торина у Трандуила ничем не мотивируется, кроме того, что старые обиды ему важнее нынешнего квеста и судьбы его спутников.
Eyre: спасибо, это здорово! А то с моей онлайновой школой и работой мужа никак не удается выбраться в центр на сьемки без шестилетки. А с ним пожалуй наснимаешься - еще полезет за монетками... |
23.12.2013, 05:04 | #11 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Красотаааа!
А что это за сферические шарики на первом фото? Интересно, что они символизируют?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
23.12.2013, 05:39 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) |
|
Фэй получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
23.12.2013, 07:22 | #13 | |
шотландцелюбка
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: На Спартакусе в Стране Вечного Свуна
Сообщений: 6,021
Лайки: 16,650
|
Цитата:
Anchan, монетки и сразу после премьеры лежали вне досягаемости, народ лез по конструкциям или через елки А вот табличек, кстати, раньше не было. Фэй, да, я тоже с первого раза обратила внимание, что имя Бильбо постоянно упоминается гномами. Особенно беспокоился за него Бофур Но и не только. По сравнению с первым фильмом явно прогресс.
__________________
"Looking for someone?"(c) |
|
23.12.2013, 14:57 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Mrs. Underhill, мне кажется, шарики и "шляпа синего мага" - это новогодние украшения собственно Сони Центра, которые даже как-то называются, что-то вроде "brilliant light". Шарики - на сцене, которую используют для ежедневного вечернего шоу. Я его не видела, но девочка на входе в кинотеатр сказала "танцевальная фигня". Поэтому, как мне кажется, мы имеем коктейль "зимний золотой дракон", не пинать, не будить, пить, не взбалтывая, перед употреблением помешать веточкой
|
24.12.2013, 14:35 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
По моему, это не драконова хворь, а внезапная необъяснимая ничем полная потеря разума, а так же совести и чести
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
24.12.2013, 16:56 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Лора - ппкс, просто я написала все это чуть более политкорректней. А то ведь сама знаешь, что у нас в основном треде. "Дадут, догонят и еще дадут", ибо "фильм безупречен". Ыыы!.. Интересно, что "драконова хворь" по Джексону сильно похожа на влияние Кольца. По этому поводу даже подумалось - не из такого ли золота Саурон свое кольцо делал. Из золота, на котором всласть понежился Дракон... работает, как эквалайзер. Усиливая Гордыню и все десять смертных грехов, ослабляя человеческие качества и отшибая думалку... Извиняюсь, мой фаерфокс внезапно перестал позволять мне оформлять ответ - поэтому ни абзацев ни выделений ников жирным шрифтом больше сделать не удается...
|
24.12.2013, 17:17 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А мне так не нравится, так не нравится, что все злодейство по Пиджею одинаково...
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
24.12.2013, 20:52 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2003
Адрес: at the crossroads
Сообщений: 918
Лайки: 0
|
Нуу, эти рифмы были уже в толкиеновском творчестве. Но там это было логично - в Сильме вся беда в суровых клятвах на мерссских камешках, в ВК есть эхо той истории с просьбой Голлума поклястся на Прелести. Ну и гордыня Исилдура, которая подвела его под монастырь. И соответственно смирение Арагорна, которое не дало ему сгинуть на Путях Мертвых. Короче, там тоже все крутится вокруг классического списка добродетелей и смертных грехов. Но как-то в экранизациях список сильно поусох... нет бы поиграть с "не возжелай жены ближнего своего" или "не убий". Неет, тут даже Гэндальф совершенно неканонично мочит орков в "ВК"... а чем именно порчена кровь у Исилдура, из сценариев как-то не очень ясно. Хотя может тут я ошибаюсь - давно не пересматривала. ИМХО у Джексона все "драконья хворь", сиречь ядовитая радиация из очередного артефакта...
|
Anchan получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.12.2013, 21:25 | #19 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
предупреждайте хоть, что при входе можно ядом отравиться.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |