Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Результаты опроса: Как вам понравилась пятая серия? (по пятибалльной шкале)
Отлично 11 17.74%
Хорошо 14 22.58%
Удовлетворительно 8 12.90%
Неудовлетворительно 6 9.68%
Плохо 18 29.03%
Не смотрел 5 8.06%
Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.09.2022, 12:56   #61
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Цитата:
Сообщение от Yar Посмотреть сообщение
Во-вторых, нужно умудриться ставить на стоп каждый кадр (что даже я, большой фанат сериала, не проделываю) и жадно выискивать такие блуперы.
Так тут же поклонники сериала рассказывают, что они, мол, ставят на паузу и любуются красотами:-) Здесь человек решил рассмотреть массовку. Почему нет? И да, нашел халтуру. Которую можно обнаружить не так чтобы редко.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Павел получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 13:01   #62
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
"проходимец из Южных земель" в перспективе - новый Арагорн.
Зрители должны начинать думать, что Арагорн из ВК стал Странником исключительно потому, что перед этим совершил нечто запредельно мерзкое?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.09.2022, 13:05   #63
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,176
Лайки: 1,048
Цитата:
Сообщение от Lady Aragorn Посмотреть сообщение
Соглашусь и не соглашусь Да, на первый взгляд, занудство и желание плюнуть в каждую тарелку. И если бы я не увидела этот разбор, то, скорее всего, не заметила бы и повторяющихся лиц. Но в том-то и дело, что осознания этого может не быть, а психологически многие, если не все, испытывают дискомфорт. В этом кроется ответ на вопрос, почему у многих устойчивое впечатление недостоверности происходящего, косплея и проч. Если уж делать это, то делать так, чтоб без сучка-задоринки. Джексон же тоже делал, но иначе. Да, мы знаем, что его дети и члены творческой группы всё время были в массовках, у них много крупных планов, но они каждый раз выглядели по-разному. А здесь просто зеркалка. И на фоне посредственности общей картины, конечно, это запоминается, тут ничего удивительного.
Я скорее с Вами соглашусь практически во всём: халтура не имеет оправданий. Но с одной оговоркой, где мы расходимся радикально: я психологически не мультиплицирую отдельный случай халтуры команды спецэффектов на всю работу создателей целиком и сразу; я не вижу косплея в сезоне, если я увижу неправильный шов или торчащую нитку в костюме отдельного участника массовки; я не отвергаю весь массив диалогов серии или весь саундтрек, если мне резанула слух одна неудачная фраза или странная музыкальная реплика. Это не объясняется лишь разной степенью чувствительности к блуперам, они есть в любом кино и тем более тв, «без сучка и задоринки» в этой индустрии не бывает, и люди, любящие кино, прощают такие вещи, особенно если этого не видно без застывшего кадра на стопе с самым дотошным препарированием. Но я многое списываю на настроение конкретного зрителя, с которым он смотрит в моменте и шире - его отношение к проекту до его старта. Например, мы говорили про осуждение героя Хальбранда за его кощунственное прикосновение к ушам Галадриэль, хотя он в сериале на плоту никого не трогал - а осадочек остался. Это и отношение к корпорации Амазон, и ревность по Джексону, и своеобразный скептицизм к современности и «коллективному Западу», к идейным и культурным трендам. Халтуру и объективные недостатки в этом якобы «безблагодатном» и «модернистском» проекте это не оправдывает, но это значительно сильнее подсвечивает каждую неудачу постановщиков и заставляет ещё злораднее потирать руки. Я же говорю, что масштабы косплея и халтуры сильно преувеличены. Это принципиальный момент, и тут, как мне кажется, нет правых и неправых. Для Вас «неверный в малом неверен и во многом», а для меня сериал - работа бесчисленного количества разных талантов разной степени одаренности, и у сериала есть свои моменты проседания и взлёта.
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Yar получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 13:11   #64
Yar
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Yar
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,176
Лайки: 1,048
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Так тут же поклонники сериала рассказывают, что они, мол, ставят на паузу и любуются красотами:-) Здесь человек решил рассмотреть массовку. Почему нет? И да, нашел халтуру. Которую можно обнаружить не так чтобы редко.
Всё верно, я просто удивился рвению, я так не смотрю сериалы, которые мне не интересны.

А красоты я пытаюсь в каждом обсуждении эпизодов сюда приносить и делиться, этого добра полно. И честно делюсь здесь моментами халтуры - хотя данная находка не моя, но я добросовестно дал всем о таком знать. Считаю себя невиновным
Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 13:30   #65
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 957
Лайки: 501
Цитата:
Сообщение от Samael Посмотреть сообщение
На меня работает. Одно от другого не зависит никак. Куда приведет линия с мифрилом еще увидим (я-то догадываюсь, куда, но лучше самим увидеть).

Боевые корабли - это не те, что сражения на море устраивают, это в первую очередь те, что могут нести на себе большое количество солдат и лошадей. Разницу в размерах хорошо видно.

Ты сам упомянул ее реакцию во время разговора с Арондиром. Эта сцена и показывает, как ее накрывает отчаяние, как усиливаются в ней сомнения. Никакой проблемы тут нет. Как Теоден, который смог за мгновение переменить свое настроение с подавленного на "идем в последний смертный бой!", базируясь на отчаянной надежде спасти своих людей, тут Бровин тоже переменилась с подавленного на отчаянную надежду обрушить башню на головы врагов. И здесь же снова рифмуется прекрасный монолог про надежду от короля эльфов. Вот если бы разговора с Арондиром не было, тогда да, была бы проблема.


Потому что не все линии развиваются развиваются параллельно, на что регулярно намекают монтажом. Линии сойдутся в кульминации сезона, а пока что они происходят в разное время, часть - параллельно, часть - с разными отступлениями.
На людей все действует по-разному, тут нет однозначного ответа. Но я убежден, что ложка меда бочку дегтя не исправит, а вот наоборот - запросто.

Им нужно определённое число воинов и обеспечения. А если бы у них были взорваны 4 корабля - они бы уплыли на одном?
И вообще тогда стоит вернуться к логике - а сколько там врагов? Откуда нуменорцы это знают? Халбранд им не говорил. Галя просто их тащит за собой. Может, там уже легион, а они отправляются с 3 сотнями всадников (или меньше).

Сцены с Теодоном похожи, да, вот только он упал духом, когда битва была уже проиграна, а не от вида чужого клинка. Этот артефакт по сути, ничего в ситуации не меняет. (Я уже не говорю о том, что они могли просто убежать из башни)
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 13:43   #66
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 957
Лайки: 501
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
Кто-нибудь высказывал предположение, что Саурон УЖЕ в Эрегионе, а Гил-Гэлад и Келебримбор с ним работают? Поэтому Галадиэль спровадили в Валинор, Элронда держат в неведении (не допуская на Совет) и его знакомство с Дурином используют в корыстных целях?

У Толкина Саурон никогда не скрывал, что он майа. Почему в сериале должно быть иначе? Что если нам его просто не показывают?

Вот что мне в ROP однозначно нравится, так это то, что шоураннеры не считают зрителей идиотами (хотя следовало ожидать обратного). Судя по тому, в каких микроскопических дозах и насколько завуалированно выдаётся самая важная для понимания сюжета информация, потенциальный фанат сериала должен быть (по их мнению) не только знатоком толкиновского лора, но также реальной истории, геральдики, символики (в том числе религиозной)... и немного конспирологом от тоже быть обязан, чего уж там. А если нет... Сами виноваты, что не замечаете наших генальных намёков и отсылок.
На такой интеллектуальный багаж я, конечно, и близко не претендую, но когда вижу на экране что-нибудь "эдакое", готова сменить гнев на милость и накинуть серии пару-тройку баллов исключительно за неочевидное внимание к деталям. Просто от души.
 

И ещё занятное наблюдение: что у Хальбранда в мешочке на груди? Это ладанка (он же из Верных, так?) или... камень Элессар? Да-да, я помню, что там у Толкина, но камешек обрамлён оправой в виде орла...
У меня была такая мысль, но она мне не нравится. Проведу параллель с детективом - в нем, по закону жанра, один из убийц тот, кто уже находится внутри сюжета. Это не может быть персонаж, с которым мы не знакомы.

В сериале нам явно пытаются намеками, а иногда и в лоб напоминать про Саурона и что он где-то прячется. На его роль подкидывают то одного персонажа, то другого. И, если в конце сезона, на секунду выведут незнакомого чувака и скажут: "Знакомьтесь, Аннатар", то это будет рояль эпического масштаба.
Потому что нельзя скармливать зрителю намеки, чтобы потом их разом обломать.
Потому что рояли в кустах - признак слабого автора.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
AlterEgo получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 13:54   #67
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Галя просто их тащит за собой.
А зачем им 100500 всадников, там Галя в одиночку со всеми справится. Жду, когда она драконов и балрогов побеждать начнёт.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.09.2022, 14:04   #68
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
тот, кто уже находится внутри сюжета. Это не может быть персонаж, с которым мы не знакомы.
Сериальный Келебримбор - отличный вариант. Все думают, что это уставший от жизни перс предпенсионного возраста, а он просто ловко всех обманывает.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.09.2022, 14:37   #69
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 957
Лайки: 501
Если посмотреть на карту харфутов, то получается, что они идут на восток (к Руну?). Ставлю на то, что grey marshes это будущие dead marshes.

Но тогда харфуты не пересекутся ни с кем в этом сезоне.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 15:01   #70
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 884
Лайки: 230
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
если в конце сезона, на секунду выведут незнакомого чувака и скажут: "Знакомьтесь, Аннатар", то это будет рояль эпического масштаба.
Потому что нельзя скармливать зрителю намеки, чтобы потом их разом обломать.
Потому что рояли в кустах - признак слабого автора.
А уже показанного недостаточно, чтобы сделать вывод, что сценарий слаб? Я постоянно отмечаю моменты, где мне "недодали". Последовательность событий рваная, всё скачет не только между сюжетными линиями, но и внутри них.

Например, не показали, как Халбранд получил метку ремесленника. Это может и неважно, но пару минут хотя бы на это можно было потратить? Почему я должен узнавать из каких-то левых твитов, что его наградили таким образом за то, что он подсказал Фаразону, куда пойдет Галадриэль? Я бы хотел это увидеть, а не гадать. В конце одной серии он преступник за решеткой, который серьезно покалечил граждан Нуменора, в другой момент вот он уже член ремесленной гильдии... Сюжетный прыжок безо всяких объяснений.

Похожее и с Исильдуром. Он получил солдатские лычки за то, что спас Кемена. Можно же было показать, как Элендиль хвалит его и меняет своё ранее негативное отношение (чего нам показали сполна). Но нет, мы сразу видим его в солдатах. А почему Эарвен так негативно настроена? Мы только догадываемся, что она боится за брата и отца, но нам этого не показали. Она вот просто против похода, и никакого объяснения почему. Не показаны её эмоции, переживания за семью, мы видим только её попытку убедить Кемена.

У меня такое чувство, что эти моменты были сняты, или хотя бы попали в сценарий и раскадровку, а потом их вырезали в последний момент, потому что они не укладывались в 60 минут одной серии. Что может означать только одно - плохой продакшн.

Кстати, те картинки предварительной визуализации, которые Yar публикует, выглядят гораздо круче, чем то, что в самом сериале отснято. Прям печально, что на экране всё так бедно и невзрачно. Что опять же означает, что продюсеры не тянут качество. Им дают превосходный материал, а они его губят, упрощая и выхолащивая.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)

Последний раз редактировалось Tick; 25.09.2022 в 15:09.
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 25.09.2022, 15:18   #71
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,341
Лайки: 1,135
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
Например, не показали, как Халбранд получил метку ремесленника.
Объективности ради. Это не показали, но озвучили. Сначала он при побеге говорит фразу о том, что достаточно знать куда она пойдет, а в последней серии Галадриэль его прямо обвиняет, что знак он получил за то, что выдал ее местонахождение.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)

Последний раз редактировалось serik; 25.09.2022 в 15:32.
serik вне форума   Ответить с цитированием
serik получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 15:27   #72
serik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для serik
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,341
Лайки: 1,135
Но в целом, да. В любом фильме часть событий показывается детально, часть остается за кадром. И искусство сценариста/режиссера правильно выбрать, что показать, а на что намекнуть. Тут зачастую выбор не самый удачный.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка)
serik вне форума   Ответить с цитированием
serik получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 15:31   #73
Tick
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tick
 
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 884
Лайки: 230
Цитата:
Сообщение от serik Посмотреть сообщение
Объективности ради. Это не показали, но озвучили. Сначала он при побеге говорит фразу о том, что достаточно знать куда она пойдет, а в последней серии Галадриэль его прямо обвиняет, что знак он получил за то, что выдал ее местанахождение.
Согласен. Но разговор с Галадриэль происходит уже после того, как мне показали гильдейскую печать у него на плече, и я некоторое время продолжаю быть в недоумении, как же так произошло?
Ну, возможно, это лично моя придирка. Просто такого вот — многовато.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с)
Tick вне форума   Ответить с цитированием
Tick получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 15:57   #74
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от Tick Посмотреть сообщение
У меня такое чувство, что эти моменты были сняты, или хотя бы попали в сценарий и раскадровку, а потом их вырезали
Где-то в комментариях по поводу мне попадалось предположение, что позже зрителям могут предложить за дополнительную оплату приобрести SEE.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 16:39   #75
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение
или... камень Элессар?
В другой теме высказывали одно предположение, насчёт будущего, которое ожидает Хальбранда...
осторожно, альтернативный сериал!
Итак, события ВК, Владычица Лориена вручает подарки членам Братства Кольца... Обращается к Арагорну:
Твой меч перекован, пере-именован - и могут его не узнать! Возьми-ка вещицу, она пригодится, чтоб Мёртвых на помощь призвать!
 

__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 16:47   #76
Павел
Легенда форума
 
Аватар для Павел
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
Келебримбор нагло врет Элронду, рассказывая о его отце. История, что он поведал (присутствовал при отплытии Эарендиля, а Эльвинг умоляла его никуда не плыть и остаться) - полная чушь. Присутствовать он там не мог физически, а решение плыть в Валинор Эарендиль принял скорее под влиянием Эльвинг. Он ни откуда не отплывал, а находился в море и решение принял спонтанно, когда на него сверху свалилась женушка в виде чайки и рассказала потом как все плохо.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again...
‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’.
Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Павел получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 25.09.2022, 17:53   #77
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 957
Лайки: 501
Цитата:
Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
Келебримбор нагло врет Элронду, рассказывая о его отце. История, что он поведал (присутствовал при отплытии Эарендиля, а Эльвинг умоляла его никуда не плыть и остаться) - полная чушь. Присутствовать он там не мог физически, а решение плыть в Валинор Эарендиль принял скорее под влиянием Эльвинг. Он ни откуда не отплывал, а находился в море и решение принял спонтанно, когда на него сверху свалилась женушка в виде чайки и рассказала потом как все плохо.
Это как раз можно простить, ибо прав нет на события, а выстраивать взаимоотношения между Келебримбором и Элрондом надо.

Лично меня искажения лора не пугают, если они адекватно смотрятся сами по себе, в серале. А не эльфийская наркомания, связанная с мифрилом.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 18:50   #78
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Это как раз можно простить, ибо прав нет на события, а выстраивать взаимоотношения между Келебримбором и Элрондом надо.

Лично меня искажения лора не пугают, если они адекватно смотрятся сами по себе, в серале. А не эльфийская наркомания, связанная с мифрилом.
Все равно манипуляция пошлейшая, штамп на штампе.
Собственно, речь про Эарендила, которой Элронд Дурина увещевал, уже была столетним штампом, к тому же, дурно написанным.
А вот это вот - уже край штампованной пошлости по всем направлениям: от идеи и места/времени до формулировок и выражения лица говорящего.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 19:18   #79
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Серия понравилась, во всяком случае, больше, чем предыдущие две. Поставил «хорошо». Не увидел ни одного ненужного кадра, и актеры сыграли неплохо.
Правда, есть один секрет - надо относиться к сюжету даже не как к фанфику, а как к совершенно не связанному с Толкином произведению, имеющему некоторые милые параллели, ну то есть как к эльфам и дварфам из лора D’n’D, например.

Последний раз редактировалось Vasya Gondorsky; 25.09.2022 в 23:00.
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Vasya Gondorsky получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 19:51   #80
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Зрители должны начинать думать, что Арагорн из ВК стал Странником исключительно потому, что перед этим совершил нечто запредельно мерзкое?
Арагорн тут вообще не при чём. У этого персонажа своя история, может быть не столь благородная, как у Арагорна, но куда более драматичная. Южные земли - это Мордор, и я вполне допускаю, что самые мрачные предположения о будущем Хальбранда подтвердятся.

Однако, ничто не мешает на данном этапе истории заменить им слишком скучного (для сериальной Гали) Келеборна. Это, конечно, не мега-пэйринг Артанис+Артано, но они всё равно смотрятся отлично.

Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
У меня была такая мысль, но она мне не нравится. Проведу параллель с детективом - в нем, по закону жанра, один из убийц тот, кто уже находится внутри сюжета. Это не может быть персонаж, с которым мы не знакомы.
Нам обещали под конец сезона сюжетный твист, от которого мы из кресел попадаем. И это не похоже на назначение Сауроном кого-то из уже известных героев. Гораздо интереснее сделать так, чтобы зритель смотрел на происходящее глазами какого-нибудь персонажа (Элронда, например), вместе с которым потом с удивлением узнал об истинном положении вещей. Не знаю как этот приём назвается в литературе, но в данном случае он бы сработал на все 100.

Цитата:
Потому что нельзя скармливать зрителю намеки, чтобы потом их разом обломать. Потому что рояли в кустах - признак слабого автора.
Почему это нельзя? Подкинули зрителям несколько потанциальных Сауронов, чтобы они голову ломали, а сами строят сюжет в другую сторону, оставляя менее заметные намёки для более внимательных.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо

Последний раз редактировалось Tasha; 25.09.2022 в 21:32.
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Tasha получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 20:01   #81
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,200
Лайки: 184
Cерия как минимум не хуже четвёртой, а четвёртая мне понравилась Персонажи в общих чертах определились, кто с кем, люфт для возможных сюрпризов мнится мне в образах Тео и некоторых эльфийских владык, у Халбранда как-то амбивалентности поубавилось. Вроде.

Адар во всей красе со своей внутренней драмой (свет, который его изгнал? свет, по которому он тоскует так, что больше всего на свете хочет его погасить навсегда?);

у Упавшего С Небес прямо бенефис, странные отношения с материей и законами физики, попытки постичь как звёздное небо над собой, так нравственный закон в себе ("Я хороший?");
мож, назвать его Звёздным Странником?
 


Халбранд красавец воще, ну вот красавец - и всё));

урок фехтования вполне симпатичный;

нуменорская молодёжь творит всякую дичь, но творит мило и обаятельно, ну и ладно, молодо-зелено;

Элронд с Дурином удачно разбавляют пафос всей остальной публики.

Причём ничего плохого в пафосе как таковом я не вижу, объективно пафос - это трагическое мировосприятие, ну как бы бывает, мир, знаете, такое иногда откалывает, что воспринимать его по-другому не получается;
а субъективно и типа в быту пафосным называют человека, который мыслит и действует на более высоком уровне обобщения, чем большинство окружающих, что тоже не порок... скорее, что-то врождённое, типа темперамента.

Музыка классная
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 25.09.2022, 20:33   #82
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,257
Лайки: 682
в этой серии меня больше всего впечатлил исход трактирщика со товарищи к оркам. и его монолог "мы вас ждали сколько лет, наконец то".
и все там происходящее отсылает к рассказу Андрет о том что Моргот и его слуги что то такое вытворяли с людьми на заре их существования
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 25.09.2022, 21:21   #83
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от Vasya Gondorsky Посмотреть сообщение
надо относиться к сюжету даже не как к фанфику, а как к совершенно не связанному с Толкином произведению,
Видела замечательное предложение под одним обзором сериала. Что писать надо было в титрах не "создано по мотивам произведений Толкина", а "все совпадения с произведениями Толкина случайны".
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 25.09.2022, 21:39   #84
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,399
Лайки: 841
Цитата:
Сообщение от Trawka Посмотреть сообщение
урок фехтования вполне симпатичный;
Ничего симпатичного в упор не вижу в этой сцене. Покрасовалась Галя со своими нечеловеческими способностями перед сопливыми курсантами? Они чему-то успели научиться?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 25.09.2022, 22:05   #85
Trawka
Модератор
 
Аватар для Trawka
 
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,200
Лайки: 184
Не, тут дело не в Галадриэли и не в дидактическом эффекте
Сама сцена мне симпатична, бо отсылает к некоторым любезным моему сердцу вещам типа самурайских боевиков. Хотя не обязательно самурайских - дзюдоистские-ушуистски-каратистские тоже часто обыгрывают ситуацию, когда ученики рвутся сразиться с заезжим сэнсэем, боевой стиль которого пока никто не знает, ну и - получается такой артистичный учебный бой с акробатическими трюками и приколами.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury
Trawka вне форума   Ответить с цитированием
Trawka получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 22:49   #86
Vasya Gondorsky
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Видела замечательное предложение под одним обзором сериала. Что писать надо было в титрах не "создано по мотивам произведений Толкина", а "все совпадения с произведениями Толкина случайны".
В точку!
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 22:49   #87
Zaumniks
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.06.2022
Сообщений: 23
Лайки: 16
Цитата:
Сообщение от Tasha Посмотреть сообщение

И ещё занятное наблюдение: что у Хальбранда в мешочке на груди? Это ладанка (он же из Верных, так?) или... камень Элессар? Да-да, я помню, что там у Толкина, но камешек обрамлён оправой в виде орла...

А у Толкиена две версии по поводу Элессара.
Может намекнёшь, какую именно ты имеешь в виду?
__________________
борис борисыч напевает
набор простых бессвязных слов
и даже в них мы видим кучу
смыслов (c) народ
Zaumniks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 22:49   #88
Beatle John
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.11.2005
Сообщений: 112
Лайки: 5
Да, намесили тут кучу какого-то бреда. Пятую серию уже еле досмотрел до конца, постоянно прерывался на что-то другое. И если первые три я ещё пересматривал, то после просмотра этой сего желания у меня как-то сильно поубавилось. Да и в целом сериал превращается в какую-то долгоиграющую жвачку. Хорошо бы вообще в шапку темы опрос повесить: Будете ли вы пересматривать ЭТО полностью?
Я лично могу только выжимки смотреть. А ещё появилось большое желание вместо просмотра этого шедевра синематографа пойти и прочитать снова книги-первоисточники (что я обычно и делаю примерно раз в год).
Beatle John вне форума   Ответить с цитированием
Beatle John получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 25.09.2022, 22:55   #89
Tasha
Пчела-майа
 
Аватар для Tasha
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 1,496
Лайки: 292
Цитата:
Сообщение от Zaumniks Посмотреть сообщение
А у Толкиена две версии по поводу Элессара.
Может намекнёшь, какую именно ты имеешь в виду?
Ни одна из двух существующих версий по понятным причинам не подходит, но у нас тут такой сериал... Сильмарил в дупле. Короче, сценаристам надо показать преемственность: сначала было Южное королевство, а уже потом (после падения Нуменора) в тех краях основали Гондор.
__________________
в огонь его скорее фродо
сэм ты на надпись посмотри
проходит всё пройдёт и это
мы принесли не то кольцо
Tasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2022, 22:59   #90
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,257
Лайки: 682
так а это прям точно сказано что в дереве Сильмарилл был? просто я такой озвучке смотрел что ничего не разобрал.
куча вопросов как он попал на дерево во Мглистых горах и что там делал эльф с балрогом...
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования