Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.01.2017, 18:06   #2641
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Ага... Просто забили его ногами. И просто все время его жалко.
После первой серии это написала, не думая, что это будет буквально...

Нет, правда - вот как у Джона что-то сломалось после того, как Шерлок "умер", так и у меня что-то сломалось по отношению к Джону, после этой сцены. У Шерлока просто нездоровая зависимость от своего мучителя и юзера - вот так как-то это теперь вижу. И Джона хочется послать вслед за Мэри, там и без него много интересных персонажей.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 18:37   #2642
Emi
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
И Джона хочется послать вслед за Мэри, там и без него много интересных персонажей.
Ой, не надо. Как бы все не относились к Мэри, но она не била Шерлока ногами, даже с учетом того, что она в него стреляла, ага. Мне от Джона тошно стало уже в первой серии - заигрывать с другими женщинами после рождения ребенка, это так отвратительно, с моей точки зрения, что я просто не знаю, что о нем думать.
Так что, послать Джона, но не к Мэри. За что ей это!
__________________
Come at once if convenient.
If inconvenient come anyway. ©
Emi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 18:38   #2643
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 3,302
Лайки: 154
Зритель должен полюбить негодяя и возненавидеть полюбившегося героя. Особенное мастерство режиссера - заставить смотрящих проделать это по нескольку раз - туда-сюда и снова туда... Пока не останется никакой разницы между черным и белым, а только 50 оттенков серости.
Ибо не мы такие - жизнь такая! (с)
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 18:52   #2644
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Emi Посмотреть сообщение
Ой, не надо. Как бы все не относились к Мэри, но она не била Шерлока ногами, даже с учетом того, что она в него стреляла, ага.
Да, только Мэри Шерлока пристрелила, у него была клиническая смерть, и жив он остался вовсе не благодаря Мэри.
Но эта неугомонная и позже не успокоилась, даже после смерти:
- Сойди в ад!
Это что за пенки такие, как можно хоть кого-то об этом просить? Мэри там, в аду, уже скучно, требует посетителей?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 10.01.2017, 18:56   #2645
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
А возможно, что у него все еще клиническая смерть
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 10.01.2017, 18:58   #2646
Emi
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Зритель должен полюбить негодяя и возненавидеть полюбившегося героя. Особенное мастерство режиссера - заставить смотрящих проделать это по нескольку раз - туда-сюда и снова туда... Пока не останется никакой разницы между черным и белым, а только 50 оттенков серости.
Ибо не мы такие - жизнь такая! (с)

Может и так, но лично мне не интересно смотреть на это в кино.





Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Да, только Мэри Шерлока пристрелила, у него была клиническая смерть, и жив он остался вовсе не благодаря Мэри.
Но эта неугомонная и позже не успокоилась, даже после смерти:
- Сойди в ад!
Это что за пенки такие, как можно хоть кого-то об этом просить? Мэри там, в аду, уже скучно, требует посетителей?
Скучает, привязалась, такой интересный собеседник, все дела.
Не я не к тому, что Мэри зайка, а к тому, что Джон как-то зайка ещё менее
__________________
Come at once if convenient.
If inconvenient come anyway. ©
Emi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 19:27   #2647
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Emi Посмотреть сообщение
Не я не к тому, что Мэри зайка, а к тому, что Джон как-то зайка ещё менее
Оба хуже.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 19:40   #2648
alisernestovna
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для alisernestovna
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 8,198
Лайки: 0
вот! а раньше один Шерлок был невыносимый социопат
__________________
Глоссарий здесь!
alisernestovna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 19:43   #2649
Emi
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 15.01.2003
Сообщений: 1,484
Лайки: 1,087
Когда под социопатов начинают косить все герои, их ценность как вида резка теряется
__________________
Come at once if convenient.
If inconvenient come anyway. ©
Emi вне форума   Ответить с цитированием
Emi получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 10.01.2017, 19:55   #2650
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от alisernestovna Посмотреть сообщение
вот! а раньше один Шерлок был невыносимый социопат
Шерлок социопатил по-тихому, ногами никого не был. Вроде.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 10.01.2017, 20:00   #2651
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Сдается мне, что Шерлок там самый адекватный был всегда.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 10.01.2017, 20:01   #2652
Black Knight
Конь шахматный
 
Аватар для Black Knight
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Шерлок социопатил по-тихому, ногами никого не был. Вроде.
Помнится, в "Скандале в Белгравии" какие-то люди пытали миссис Хадсон... и кто-то заранее перечислил все их будущие повреждения...
Black Knight вне форума   Ответить с цитированием
Black Knight получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 20:02   #2653
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 3,302
Лайки: 154
Цитата:
Сообщение от Emi Посмотреть сообщение
Когда под социопатов начинают косить все герои, их ценность как вида резка теряется
Так в этом же самый мейнстримный артхауз! Герой становится социопатом. Социопат проявляет человечность и вызывает (замшелый зритель упирается, но бесполезно) эмпатию. Жертва выглядывает в раздвигающееся окно и с улыбкой зазывает людоеда на обед. Дивный новый мир, где нет ни эллина, ни иудея, ни педофила, ни каннибалла.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 20:10   #2654
alisernestovna
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для alisernestovna
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 8,198
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
мейнстримный артхауз!
оксюморон!!!

Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Дивный новый мир, где нет ни эллина, ни иудея, ни педофила, ни каннибалла.
одна серость получается?
__________________
Глоссарий здесь!
alisernestovna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 20:22   #2655
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Можно, я тоже вклинюсь? Как давний, с первого взгляда, любитель Шерлока?
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Да, только Мэри Шерлока пристрелила, у него была клиническая смерть, и жив он остался вовсе не благодаря Мэри.
Но эта неугомонная и позже не успокоилась, даже после смерти:
- Сойди в ад!
Это что за пенки такие, как можно хоть кого-то об этом просить? Мэри там, в аду, уже скучно, требует посетителей?
Есть версия, что там не ад, а вполне себе география. Либо ещё что-то, но никак не пожелание скорой встречи в царстве Люцифера. И, суда по показанному более расширенному, чем в первой серии, варианту спаслания Мэри Шерлоку, скорее всего эта версия вполне жизнеспособна.

Что до бития Шерлока ногами - зрелище было отвратное, можно было бы ограничиться и ударами по корпусу. Но суть, кмк, не в этом, а в том, что так было надо самому избиваемому. Чтоб очутиться в палате этой чудесной клиники, где у владельца есть доступ в каждую палату.

А, и да. Мне серия понравилась. Ода к Радости до сих пор звучит в ушах.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 20:32   #2656
Black Knight
Конь шахматный
 
Аватар для Black Knight
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Можно, я тоже вклинюсь? Как давний, с первого взгляда, любитель Шерлока?
Есть версия, что там не ад, а вполне себе география. Либо ещё что-то, но никак не пожелание скорой встречи в царстве Люцифера. И, суда по показанному более расширенному, чем в первой серии, варианту спаслания Мэри Шерлоку, скорее всего эта версия вполне жизнеспособна.
Разве речь идёт не о том, что Шерлок должен создать некую ситуацию, критически опасную для его жизни, чтобы вывести Ватсона из кокона и заставить броситься на его спасение? Мне кажется, в самой серии это достаточно чётко показано. То есть, это не пожелание "иди гори в аду, Шерлок!", а скорее рекомендация создать личную "адскую" ситуацию. Что Шерлок и сделал.
Black Knight вне форума   Ответить с цитированием
Black Knight получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 20:34   #2657
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Black Knight Посмотреть сообщение
Помнится, в "Скандале в Белгравии" какие-то люди пытали миссис Хадсон... и кто-то заранее перечислил все их будущие повреждения...
С близкими людьми он этого не делал. Хотя то, что он сделал с Джоном, оставив его уверенным в своей смерти, абсолютно было воспринято Джоном как изощренная психологическая пытка. По сравнению с которой битье ногами - цветочки. И Шерлоку там тоже было больнее от того, что Джон обвинял его в смерти Мэри.

А насчет того, что для Шерлока это был вариант попасть в лечебницу - ну так Джон тогда об этом не знал, а просто бил его ногами. А я смотрела там именно на Джона, и именно от Джона было так противно.

А насчет того, кто из них менее зайка - Мэри или Джон: а кто его знает. Но Мэри, стреляющая в Шерлока, чтобы сохранить Джона - это вообще за гранью всего. Представьте себе, скажем, что у девушки завелся бойфренд, который сходит по ней с ума, но боится, что если ее мама узнает про его темное прошлое, она раскажет девушке и расстроит отношения бойфренда с девушкой. Бойфренд идет и убивает девушкину маму (ну, или почти убивает), чтобы продолжать с девушкой общаться. Реакция девушки? И любого, кто об этом узнает? Ватсон это пережил только из-за искреннего раскаяния Мэри и того, что Шерлок сделал все, чтобы Джон ее простил. И из-за ребенка.
Но сам поступок Мэри, когда она стреляла в Шерлока, абсолютно отвратителен и далеко за гранью всего, что делал Джон.

Насчет того, что Джону место в аду - я это чисто как зритель говорю, которому резко стал противен персонаж, а изнутри повестования его и понять можно, и надеяться на то, что он больше так не будет. Или нет?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 10.01.2017, 20:43   #2658
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 70
Что-то Шерлоку с опознаниями сестер вообще не везет. Помнится еще в 1Х1 он, определяя бывшего владельца сотового Ватсона, назвал того братом Джона, а оказалась - сестра. А теперь он уже и свою не узнал.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 10.01.2017, 20:46   #2659
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Black Knight Посмотреть сообщение
Помнится, в "Скандале в Белгравии" какие-то люди пытали миссис Хадсон... и кто-то заранее перечислил все их будущие повреждения...
Я знала, что мне помогут и непременно припомнят внешне похожую ситуацию.
Действительно, абсолютно одинаково отвратительно: повыкидывать из окна громил, пытавших пожилую женщину, и бить руками, ногами валяющегося на полу обдолбаного нарика, который, типо, был твоим лучшим другом.
Ура. Оправдываем Джона.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 10.01.2017, 20:53   #2660
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Black Knight Посмотреть сообщение
Разве речь идёт не о том, что Шерлок должен создать некую ситуацию, критически опасную для его жизни, чтобы вывести Ватсона из кокона и заставить броситься на его спасение? Мне кажется, в самой серии это достаточно чётко показано. То есть, это не пожелание "иди гори в аду, Шерлок!", а скорее рекомендация создать личную "адскую" ситуацию. Что Шерлок и сделал.
Идёт, но, очевидно, не всем это очевидно. Ну и наматывают авторы на такие моменты столько, что потом можно кучу версий навыстраивать.

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
А насчет того, что для Шерлока это был вариант попасть в лечебницу - ну так Джон тогда об этом не знал, а просто бил его ногами. А я смотрела там именно на Джона, и именно от Джона было так противно.
Мне было больно на это смотреть. Но не было противно от Джона. Так как он тоже жертва. Обстоятельств, собственных проблем и ошибок.
Цитата:
А насчет того, кто из них менее зайка - Мэри или Джон: а кто его знает. Но Мэри, стреляющая в Шерлока, чтобы сохранить Джона - это вообще за гранью всего.
ИМХО, менее зайка, без вариантов - Мэри. Большую часть сознательной жизни была хладнокровным убийцей, лгала Джону.
"Прегрешение" Джона перед ней, с его мимолётным увлечением автобусной незнакомкой, на этом фоне - просто ничтожно.
Цитата:
Насчет того, что Джону место в аду - я это чисто как зритель говорю, которому резко стал противен персонаж, а изнутри повестования его и понять можно, и надеяться на то, что он больше так не будет. Или нет?
Собственно, там нет ангелов. Кроме, разве что, Лестрейда и Молли, и то, кто их знает. Я бы не стала презирать Джона за очень человеческие ошибки и срывы. База-то у него "правильная".
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 20:56   #2661
Black Knight
Конь шахматный
 
Аватар для Black Knight
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Я знала, что мне помогут и непременно припомнят внешне похожую ситуацию.
Действительно, абсолютно одинаково отвратительно: повыкидывать из окна громил, пытавших пожилую женщину, и бить руками, ногами валяющегося на полу обдолбаного нарика, который, типо, был твоим лучшим другом.
Ура. Оправдываем Джона.
Тогда надо было написать: "Шерлок социопатил по-тихому, ногами друзей не бил". А то "никого", "никого". Ладно, о чем я... точность формулировок сейчас не в моде.
Black Knight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 21:10   #2662
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Я бы не стала презирать Джона за очень человеческие ошибки и срывы. База-то у него "правильная".
Я бы стала, но это я лично за себя говорю. Потому что я не уверена, что битье ногами лежачего можно подвести под "очень человеческий срыв". Так любого абьюзера оправдать можно - на работе день был тяжелый, на душе противно, так чего б не избить жену ногами, это ж так по человечески.

Я утрирую конечно, но как бы порядочные люди, даже срываясь, такого себе не позволяют, потому что все-таки могут поставить себя на место своей предполагаемой жертвы, даже если им совсем хреново.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

Да, кстати, я чего-то не помню - а Джон потом попросил у Шерлока за это все прощения? Или просто позволил Шерлоку перед собой извиниться за все эти абьюзы в его адрес, и принял извинение Шерлока? Или какая-то вина перед Шерлоком у Джона все-таки была? Я честно не запомнила после серии, но может, это там было.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 10.01.2017, 21:12   #2663
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Black Knight Посмотреть сообщение
Тогда надо было написать: "Шерлок социопатил по-тихому, ногами друзей не бил". А то "никого", "никого". Ладно, о чем я... точность формулировок сейчас не в моде.
Так я же со всем согласна! Одинаковые ситуации!
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 21:15   #2664
Black Knight
Конь шахматный
 
Аватар для Black Knight
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Я утрирую конечно, но как бы порядочные люди, даже срываясь, такого себе не позволяют, потому что все-таки могут поставить себя на место своей предполагаемой жертвы, даже если им совсем хреново.
Ну, как бы, Ватсон считает Шерлока виновным в смерти своей жены... а почему, кстати? Вот я совсем не могу понять тут его логику. Он врывается в океанариум, видит умирающую Мэри. Он не знает предыдущей ситуации, но сразу с ненавистью бросает Шерлоку обвиняющие фразы. Почему? Потому что Шерлок обещал защитить - и не защитил? Шерлок что, Господь Бог, или Нео, который умеет пули заворачивать? Бред, одно слово. С мотивировками в этом сезоне вообще проблема.

В общем, что касается четвертого сезона, то мне как-то вообще... никак. Даже вторая серия, даже финальные пять минут. Злодей никакой, драйв не цепляет, Ватсона испортили. А ведь в предыдущих сезонах всё это было. Одна надежда на третью серию, но судя по заявлениям авторов о том, что там экшена будет больше, чем во всем предыдущем сериале... но надежда всё ещё теплится, да.

А если нет... сделаю вид, что четвертого сезона не было (как сделал вид насчёт "Безобразной невесты"), пересмотрю предыдущие три и буду ждать пятый. Ну, а вдруг?

Последний раз редактировалось Black Knight; 10.01.2017 в 21:19.
Black Knight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 21:18   #2665
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Да, кстати, я чего-то не помню - а Джон потом попросил у Шерлока за это все прощения? Или просто позволил Шерлоку перед собой извиниться за все эти абьюзы в его адрес, и принял извинение Шерлока?
Джон мужественно простил Шерлока за то, что он не убивал Мэри.
Сказал, что он невиноватый.
Более ничего не помню.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 10.01.2017, 21:28   #2666
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Что-то Шерлоку с опознаниями сестер вообще не везет. Помнится еще в 1Х1 он, определяя бывшего владельца сотового Ватсона, назвал того братом Джона, а оказалась - сестра. А теперь он уже и свою не узнал.
А вот нечего пренебрежительно к женщинам относиться. Он же только одну женщину для себя выделил - Ирэн. Ну и, отчасти Мэри, которая ему скорей свой парень, чем женщина. А остальные - назойливые неумные создания, в массе своей. Ну, к тому же, может он свою последний раз видел в глубоком детстве и её жизнь побила до неузнаваемости?
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Потому что я не уверена, что битье ногами лежачего можно подвести под "очень человеческий срыв". Так любого абьюзера оправдать можно - на работе день был тяжелый, на душе противно, так чего б не избить жену ногами, это ж так по человечески.
Если посмотреть на ситуацию с позиции Джона, то основания для дикого срыва у него были. Он нездоров. У него явные психологические проблемы. Помноженные на адреналиновую зависимость. И ещё его всю дорогу подбешивает манера Шерлока нагнать туману и умничать. И тут, вроде бы безобидный, поедатель хлопьев объявляется Шерлоком серийным убийцей. На основании устных заявлений дочери поедателя, которая оказалась не дочь, а у Шерлока то ли наркотический приход был тогда, то ли просто глюки. Но тот, вдруг, со скальпелем кидается на ни в чём не повинного гражданина. Попутно накрутив всем нервы до предела. Да и обвинения Шерлока в смерти Мэри Джон не снимал. Всё в совокупности навалилось так, что в какой-то момент Джона переклинило и он, вместо того, чтобы просто остановить Шерлока, начал его избивать. Именно переклинило, рассудок отключился. Не в себе был.
Цитата:
Да, кстати, я чего-то не помню - а Джон потом попросил у Шерлока за это все прощения? Или просто позволил Шерлоку перед собой извиниться за все эти абьюзы в его адрес, и принял извинение Шерлока? Или какая-то вина перед Шерлоком у Джона все-таки была? Я честно не запомнила после серии, но может, это там было.
Прямых извинений за избиение не было. Возможно, потом, Джон понял, что снова был инструментом для достижения цели Шерлоком и счёл спасение шерлоковой жизни достаточным, чтобы не извиняться. Тем паче Шерлок извинений и не ждал.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 21:31   #2667
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,359
Лайки: 5,165
Все это (я про избиение) очень, очень противно, имхо. Как ни посмотри.
__________________
из леса вышел тип суровый
и в пачку розовую влез
два фуэтэ бризе аллегро
и в лес
(c)
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 10.01.2017, 21:37   #2668
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Все это (я про избиение) очень, очень противно, имхо. Как ни посмотри.
Как зрелище - противно. Как часть истории - никуда не деться. Другим макаром, очевидно, Шерлоку было не попасть в палату этой клиники.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 21:43   #2669
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,359
Лайки: 5,165
Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Как зрелище - противно. Как часть истории - никуда не деться. Другим макаром, очевидно, Шерлоку было не попасть в палату этой клиники.
Пламенный привет сценаристам. :Р
Я только не понимаю, обсуждается поведение героя (тогда очень даже есть, куда деться!), подневольность актеров (ну да, играют, что написали, тогда при чем тут моральный облик), качество сценария (тогда при чем тут никуда не деться: миллион разных способов попасть в больничку могли придумать)?
А то как-то все в одну кучу: "да, Ватсон говнюк, но так было нужно по сюжету".
Аыыыыы. Или Ватсон сам по себе как человек внутри рассказанной истории или то, что предполагал для героя сюжет.
__________________
из леса вышел тип суровый
и в пачку розовую влез
два фуэтэ бризе аллегро
и в лес
(c)

Последний раз редактировалось Nelt; 10.01.2017 в 21:57.
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 10.01.2017, 21:54   #2670
Riba
Вдохновенное трепло.
 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Пламенный привет сценаристам. :Р
Я только не понимаю, обсуждается поведение героя (тогда очень даже есть, куда деться!), подневольность актеров (ну да, играют, что написали, тогда при чем тут моральный облик), качество сценария (тогда при чем тут никуда не деться: миллион разных способов попасть в больничку могли придумать).
А то как-то все в одну кучу: "да, Ватсон говнюк, но так было нужно по сюжету".
Аыыыыы. Или Ватсон сам по себе как человек внутри рассказанной истории или то, что предполагал для героя сюжет.
Если поведение героя: куда ему есть деться?
Подневольность актёров - работа у них такая и, вроде, игру никто не обсуждал.
Качество сценария - ну вот сценаристы выстроили такую канву-схему. Когда участие Ватсона было необходимо, как, собственно и в каноне.

Меня ситуация избиения из канвы не выводит. Да, неприятно было видеть, но смысл есть.
Мне вот неясно - чего ради нам подсовывают сестричку-Холмс. Она мне очень лишняя. Типа Тауриэль.

Но слоны и сравнение родинок, если с танцами и песнями - пусть будут.
__________________
Предложения по внесению изменений в Правила
Вобла. Сушёная. ©Лора
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Riba получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования