Звездные Войны и не только - филиал №1

[Маг]

Сообщение от Entwife

Будет ли вселенная ЗВ продолжаться.

Я бы ставил вопрос именно таким образом :->

[Лора]

Фоточки Гвендолин Кристи в перьях и вообще: The Iridescent Club

[Аликс]

Вышел трейлер Скорцезевского "Молчания" с Адамом Драйвером.

Трейлер

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=ASU4wvY0CbE[/ame]
 

Гифки с Адамом из трейлера

 

Я, конечно, знала, что он морил себя голодом на съёмках, но что он буквально в живые мощи превратился... Куда вообще смотрели остальные?!

Сообщение от Лора

Фоточки Гвендолин Кристи в перьях и вообще: The Iridescent Club

Классные и классная.

[Аликс]

Елочные украшения в виде героев "Звездных войн". (Это ссылка на штурмовика - мотайте ниже, там другие герои тоже). Би-би-8 и меч Кайло светятся во тьме! Скидки в честь Чёрной пятницы! *кусает локти*

[Лора]

Сообщение от Аликс

Я, конечно, знала, что он морил себя голодом на съёмках, но что он буквально в живые мощи превратился... Куда вообще смотрели остальные?!

Это кто ж его голодом-то так морил?

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:33 ----------

Сообщение от Аликс

Елочные украшения в виде героев "Звездных войн".

Конские деньги!

[Аликс]

Дык, видимо, Скорцезе ему такой: "Слушай, Адам, твой герой такой-то и такой-то. Хорошо бы тебе немного похудеть, чтоб выглядело правдоподобней". А Адам же максималист - он в крайность. Куда вообще актёрский профсоюз смотрел, почему никто из коллег не настучал в полицию? Неужели ради искусства можно себя до состояния узника концлагеря довести, и никто об этом не встревожится?

[Лора]

Сообщение от Аликс

Куда вообще актёрский профсоюз смотрел, почему никто из коллег не настучал в полицию? Неужели ради искусства можно себя до состояния узника концлагеря довести, и никто об этом не встревожится?

А при чем тут профсоюз и полиция, если ты сама пишешь, что он сам себя морил? Взрослый человек имеет право чо хочет с собой делать.
Но выглядит пипец конечно.

[Аликс]

Ну, как бы сигнал от бдительных граждан: у нас тут товарищ, мол, спятил.

Мне кажется странным, если никто не задался вопросом, все ли в порядке.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Мне кажется странным, если никто не задался вопросом, все ли в порядке.

Может и задавались, а Адам аргументированно ответил.

[Маг]

Два новых ТВ-ролика

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=AElDp0ArdRw[/ame]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=OhnveimaZlA[/ame]
 

[Аликс]

Спойлеры, спойлеры... После фильма буду смотреть.

[Маг]

Обрывки космического экшена в 11-ом ТВ-споте по виртуозности просто а-ля "Возвращение Джедая", только с современным CGI.

[Маг]

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=jKttQ35tiac[/ame]

---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:30 ----------

Ну и еще textless-постер и баннер в хай-рез:

 

[Аликс]

Раскрыта тайна, за что Кайло Рен убил Хана Соло

- Осторожно, Рен.


- Вы только что назвали меня "Бен"?


- ВЫ ТОЛЬКО ЧТО НАЗВАЛИ МЕНЯ "БЕН"?


- БЕН!
 

[Аликс]

Только что отсмотрела "До встречи с тобой" (Me Before You). Романтическая драма, где Эмилия Кларк играет Рей юную профурсетку, приставленную поднимать настроение мрачному красавцу-инвалиду. Если честно, вот они с Дэйзи и правда ну настолько похожи, когда Эмилия в этой роли - это поразительно. Поразительно, зачем продюсеры ЗВ берут однотипных девушек в главроли. Но! Хочу отметить, что Кларк очень живая, светлая, обладает, я бы сказала, несколькими десятками выражений лица. Начинаю думать, что роль Дэйенерис и правда не совсем её.

[BirthBySleep]

Больше трейлеров
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=YWNvdoRnNv8[/ame]

[Маг]

Сообщение от Entwife

Вот здесь длинная статья. Я так понимаю, основная мысль в том, что успех/неуспех "Бродяги 1" должен определить, будет ли вселенная ЗВ продолжаться в виде трилогий, или в виде отдельных фильмов, в которых будут участвовать каждый раз новые герои.

Вот эта же новость на КиноПоиске. Ну, собственно, я уже неоднократно говорил, что они обязательно захотят делать и 10-11-12 эпизоды рано или поздно. Так что третьей трилогией со спин-оффами дело скорее всего не кончится.

Но только вот если они решатся (а я не вижу причин по которым могут не решиться) продолжать основную сагу после фильмов 7-8-9 - то по логике должен быть хоть какой-то приличный временной промежуток между ЭП 7-9 и ЭП 10-12, потому что в противном случае нет никаких оснований позиционировать фильмы 7-8-9 как трилогию... Это первое.

И второе - непонятно, как назвать четвертую трилогию, третья же уже "Sequel Trilogy". А тут что? "Threequel Trilogy"? %)
Единственное как они могут обособить сверхновые фильмы (10-12) - это совсем отойти от линии Скайуокеров. Но в таком случае это уже будет не "сага".

Хотя, на самом деле, выход за пределы семьи Скайуокеров в будущем - единственно логичное и, думаю, правильное решение, если уж капитально расширять вселенную ЗВ... Четвертая трилогия со Скайуокерами - это уже будет смешно.

---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

Конечно, "Изгой" может собрать полтора миллиарда и они решат, что вполне могут делать только лишь спин-оффы, делать из спин-оффов целые трилогии, отдельные франшизы, и т.д. Но я все равно не верю, что они не решат рано или поздно вернуться к Эпизодам. Тем более, раз они уже об этом задумываются...

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:46 ----------

И еще: тут вроде были спекуляции на тему, что спин-оффы могут увязать с событиями 7-9, и вроде даже были такие рассуждения, что нужно будет смотреть спин-офф чтобы понять эпизод 8, потом еще спин чтобы понять эп-9. Сомневаюсь, что это произойдет. По крайней мере, уверен что тесно их увязывать точно не станут. Учитывая, что сюжет 8-9 уже четко очерчен, а судьба спин-оффов несколько под вопросом а также то, что "Изгой-Один" и "еще_даже_неженатый_Хан_Соло" сильно отвлеченные от новой трилогии сюжетно - я не думаю, что будут проводить какие-то связи. Явно не в ближайших двух фильмах.
 

[Entwife]

Сообщение от Маг

А тут что? "Threequel Trilogy"?

А может, "Pre-prequel Trilogy". Про папу Энакина, кем бы он ни был.

И кстати, а почему бы в спин-оффах и не

раскрыть "страшлый и ужаслый" секрет из прошлого героя, который внезапно придумали пока не рассекретили в эпизодах, но который вдруг окажется очень нужен для понимания происходящего? А то вдруг любители эпизодов повадятся спин-оффы игнорить!
 

[Маг]

Сообщение от Entwife

А может, "Pre-prequel Trilogy". Про папу Энакина, кем бы он ни был.

Так он же это, Энакин Мидихлорианович... Можно конечно про мурмурацию мидихлориан в небе снять, но в фандоме эта тема как-то не шибко котируется %)

[Entwife]

Сообщение от Маг

в фандоме эта тема как-то не шибко котируется %)

Ну вот и хороший повод разоблачить эту непопулярную теорию ко всеобщему восторгу.

[Хендальв the Грей]

а что если Сноук - это Дарт Плегас Мудрый?

[Маг]

Бейл Органа в исполнении Джимми Смитса вернется в "Изгое". Последний раз мы видели его 11 с половиной лет назад в "Мести Ситхов". Как-то много в этом фильме будут вспоминать приквелы - и я как-то пока даже не уверен, хорошо это или плохо... Лишь бы не выглядело неуместно.

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Ну вот и хороший повод разоблачить эту непопулярную теорию ко всеобщему восторгу.

Я давно считаю, что без Его тогда еще не Величества там не обошлось!

[Entwife]

Сообщение от Hellga

Я давно считаю, что без Его тогда еще не Величества там не обошлось!

Включаем ползучие титры!

Давным-давно когда-то
Пока-что-не-Величество
Далёко-предалёко
Измаялся в тоске...
А мидихлорианов
Изрядное количество
Бесцельно мурмурацией
Страдало на песке...
 

[Аликс]

На мой взгляд, то, что поклонникам можно продать отвлеченных персонажей и истории, доказывает пример хотя бы тех же "Повстанцев". Ну да, пару раз мелькнули Вейдер, Лея, Мол... Но главгерои - новые и, кмк, их хорошо приняли.

Сообщение от Маг

Но только вот если они решатся (а я не вижу причин по которым могут не решиться) продолжать основную сагу после фильмов 7-8-9 - то по логике должен быть хоть какой-то приличный временной промежуток между ЭП 7-9 и ЭП 10-12, потому что в противном случае нет никаких оснований позиционировать фильмы 7-8-9 как трилогию... Это первое.

Промежуток наверняка будет, и наверняка будет про следующее поколение. Скажем, рейлошники уже делали круглые глаза и понимающе переглядывались, когда в документалке к TFA кто-то из художников в процессе обсуждения будущей художественной концепции сказал: "Нам нужно придумать запоминающуюся iconography, которую наши герои могли бы передать следующему поколению".

И второе - непонятно, как назвать четвертую трилогию, третья же уже "Sequel Trilogy". А тут что? "Threequel Trilogy"? %)

Простенько и со вкусом: Четвёртая трилогия.

Хотя, на самом деле, выход за пределы семьи Скайуокеров в будущем - единственно логичное и, думаю, правильное решение, если уж капитально расширять вселенную ЗВ... Четвертая трилогия со Скайуокерами - это уже будет смешно.[COLOR="#663300"]

Почему смешно? У твоего прадеда была своя история, у твоего деда, у твоего отца, у тебя самого - своя. Каждому поколению есть что рассказать о времени, в которое они жили, о выборе, который они делали. Какая разница, какая фамилия у героя, почему тебя может напрячь четвёртое поколение Скайуокеров? При этом сохранение истории ЗВ как истории одной семьи - и в традициях фильма, и придаёт стройность повествованию.

И еще: тут вроде были спекуляции на тему, что спин-оффы могут увязать с событиями 7-9, и вроде даже были такие рассуждения, что нужно будет смотреть спин-офф чтобы понять эпизод 8, потом еще спин чтобы понять эп-9.

Что звучало в треде:

1) четвертая трилогия может хронологически расположиться между 6 и 7 эпизодами и рассказать нам об истории взросления Бена Соло, а в ролях Хана, Леи и Бена могут быть Эренрайк, новая актриса в роли Леи и Джейк Трамбле. Но это были досужие размышления в отсутствии информации и понимания, которые есть сейчас;

2) между 6 и 7 эпизодами могут забацать сериал;

3) 7 эпизод является на самом деле продолжением восьмого, и мы, лишь увидев 8-й, впервые до конца поймём все события седьмого, и это будет своего рода сжатая параллель со всей сагой, где в первой трилогии нам рассказали серединку истории, во второй - начало, а в третьей - конец;

4) Джин Эрсо и Кассиан Андор могут оказаться родителями молодых героев СТ, и тот, кто будет смотреть трилогию вперемежку со спин-оффами, получит наиболее полные сведения об отношениях между поколениями. Сюда же тот факт, что сейчас нам даже не намекают на возможность спин-оффа про Оби-вана, потому что подробности этого фильма могут послужить спойлерами для трилогии. Но это не значит, что трилогию без спин-оффов не понять. Это значит, что ПОКА происхождение героев - интрига, которая будет постепенно раскрываться и обрастать подробностями по мере выхода и трилогии, и спин-оффов. Но мне кажется, это и сейчас так работает, с "Бродягой": не обязательно смотреть, как повстанцы похищали планы Звезды Смерти, чтобы понять 4 эпизод. Но если тебе интересно - пожалуйста.

Сомневаюсь, что это произойдет. По крайней мере, уверен что тесно их увязывать точно не станут. Учитывая, что сюжет 8-9 уже четко очерчен, а судьба спин-оффов несколько под вопросом а также то, что "Изгой-Один" и "еще_даже_неженатый_Хан_Соло" сильно отвлеченные от новой трилогии сюжетно - я не думаю, что будут проводить какие-то связи. Явно не в ближайших двух фильмах.

То, что сюжеты 1-6 эпизодов была чётко очерчены за много лет до выходя "Бродяги", не помешало сделать этот фильм и самостоятельным, и привязаннным к событиям 4 эпизода.

Сообщение от Маг

Бейл Органа в исполнении Джимми Смитса вернется в "Изгое". Последний раз мы видели его 11 с половиной лет назад в "Мести Ситхов". Как-то много в этом фильме будут вспоминать приквелы - и я как-то пока даже не уверен, хорошо это или плохо... Лишь бы не выглядело неуместно.

А при чем тут "вспоминать приквелы"? Они просто зовут тех же актёров на те же роли, что и тогда. По-моему, отлично, что актёры состарились приблизительно на столько, сколько времени в ДДГ прошло с момента, когда мы их видели в последний раз.

[Маг]

Сообщение от Аликс

То, что сюжеты 1-6 эпизодов была чётко очерчены за много лет до выходя "Бродяги", не помешало сделать этот фильм и самостоятельным, и привязаннным к событиям 4 эпизода.

Нет, это другое. Эпизоды 1-6 прекрасно понятны без просмотра спин-оффа "междуквела". Вне зависимости от того, привязывается он к ним или нет. Я и не говорю, что к уже существующим фильмам привязать нельзя. Спин-офф к фильмам 1-6 привязывают задним числом, это легко и просто, - однако я сейчас говорю, что они не станут привязывать спин-оффы к новым эпизодам, а новые эпизоды к спин-оффам. Здесь звучала вот такая мысль:

Сообщение от Аликс

Я предполагаю, что порядок выхода фильмов в течение ближайших лет - он неспроста такой. В "Бродяге-1" нам расскажут про родителей Рей - и "можно смотреть" эпизод 8. В спин-оффе про Соло, нам расскажут, почему Хан был так себе отцом - и "можно смотреть" эпизод 9. В итоге те, кто не в теме, могут недополучить какой-то важной информации для просмотра 8 и 9 эпизодов. А при этом сопровождающие фильмы про повстанцев и Соло станут узко-фанатскими: "для тех, кто желает знать больше".

Я это так понял, что ты подразумеваешь, будто восьмой эпизод будет сложнее понять, если не посмотреть спин-офф "Бродяга-1", а девятый можно будет полноценно понять лишь после просмотра спин-оффа про Хана Соло. То есть, что спин-оффы с новыми фильмами будут делать как-то взаимосвязанными. Так вот - я думаю, что не будут. Они не станут проводить связи спин-оффов с новой трилогией и никаких общих сквозных сюжетов спин-оффов с эпизодами 7-9 там не будет. Во всяком случае прочных связей точно не будет. Во всяком случае в ближайшее время их, мне кажется, закладывать не будут. Т.к. планы относительно спин-оффов у них достаточно смутные, а новая трилогия на бумаге уже готова. Плюс они еще сами не до конца уверены, выстрелит ли "Бродяга", чтобы пихать в него прочные родственные связи с новыми героями. Вот так мне кажется. В дальнейших спин-оффах связывать обязательно будут, а пока они делают СТ и первые спин-оффы параллельно и успех спин-оффов неочевиден - мне кажется, не будут.

И да, ты не представляешь,

КАК СЛОЖНО МНЕ БЫЛО НАЙТИ ЭТОТ ТВОЙ ПОСТ!!!
 

но я справился довольно быстро:-)

Сообщение от Аликс

А при чем тут "вспоминать приквелы"? Они просто зовут тех же актёров на те же роли, что и тогда. По-моему, отлично, что актёры состарились приблизительно на столько, сколько времени в ДДГ прошло с момента, когда мы их видели в последний раз.

Это я к тому, что как-то многовато уже для меня ассоциаций с ПТ.
Вся эта политическая чухня с Органой мне не нравилась в ПТ, и сам его персонаж мне казался там каким-то левым, чисто для привязки к Лее вкрученный - и вот я хз, хочу ли я его видеть здесь, не будет ли у меня при его виде ассоциаций с чем-то ненужным, медленным и скучным (например, с его появлениями в "Атаке Клонов"). Надеюсь, он будет тут к месту.

В "Изгое" показывали киборга (его играет Форест Уитакер) - и у меня ассоциации с Гривусом, который тоже был киборг и мне не нравился (потому что Вейдер с киборгом у меня ну никак не ассоциируется).

В "Изгое" (в трейлерах) упор в какие-то выспренные реплики и пафос - опять ассоциация с ПТ, а не с 4-ым эпизодом (именно к нему привязку я жду, а не к третьему).

Вот как-то так.

[Entwife]

Не, если спин-офф с Эйренрайком действительно затеян только ради того, чтобы рассказать "почему Хан Соло был плохим отцом"... то надо сказать, что создатели фильма очень тщательно подстраховались, чтобы гарантированно получить от меня лично несколько пустых кресел в зале.

Да и другим зрителям подробные разъяснения могут быть совсем не нужны, я думаю... главная претензия, скорее всего, будет: "его никогда не было рядом!", она достаточно стандартна и в фильмах предъявляется буквально через один, если не чаще, её зрители и сами сообразят навесить на светлый образ.

[Маг]

Ну, ну смотри, спин-офф про Хана вполне можно увязать с "ЭП-IX" (и даже с ЭП-VII и VIII). А вот с "Изгоем" непонятно, есть ли смысл.

Вот у них есть сценарий Изгоя. Вот у них есть сценарий восьмого эпизода.
Вот они снимают спин-офф, вот они снимают параллельно восьмой эпизод.

Но восьмой-то эпизод они снимали (сняли), еще не зная, как люди примут "Бродягу" - а вдруг "Бродяга" никому не понравится и нафиг никому не сдастся (ну есть же все-таки такая вероятность, тем более с пересъемками) и в таком случае увязывать восьмой эпизод с ним не нужно (люди не любят привязки к фильмам, которые им не нравятся).

Отклик на Бродягу пока под вопросом - так зачем же увязывать гарантированно-успешный фильм с неизвестной "темной лошадкой"? Это рискованно. Поэтому безопасней пока делать восьмой эпизод еще без привязок к "Бродяге", а "Бродягу" без привязок к восьмерке, т.е. отдельно (привязки к 1-6 некритичны, т.к. они уже давно вышли).

Предположим что "Бродягу" закидали тухлыми яйцами и он собрал меньше чем хотели авторы - тогда его чисто гипотетически можно тупо объявить неканоном забыть, и при этом эпизоды 1-6 с этого никак не страдают, а вот если заранее сделать привязки к "Бродяге" в ЭП-8, то их придется быстро фиксить, в случае неуспеха Роуг Ван. (ситуация конечно нереальная и понятно что они знают на что тратят 200 миллион - но ведь всякое бывает). Поэтому безопаснее пока привязки не делать. Если Роуг Ван не очень выстрелит - его можно легко игнорировать, как игнорируют приквелы в СТ, но если заранее снять ЭП-8 с привязками, а Роуг не выстрелит - потом будет сложнее исправлять.

Да и девятый эпизод у них уже вроде как написан и если делать привязки задним числом в случае уже успеха "Бродяги" - то правки в сценарий (а то и в ход съемок) придется вносить в авральном режиме, что часто невыгодно сказывается на логике и результате.

Поэтому я думаю, что ПОКА они прочными привязками спин-оффов (особенно Изгоя) и СТ не страдают. Когда спин-оффы гарантировано докажут свою жизнеспособность, высокую прибыльность и получат любовь фанатов - вот тогда уже будут прочнее связывать будущие спин-оффы с новой трилогией саги (или с ЭП 10-12, если они будут).

Если же они УЖЕ сюжетно увязывают "Изгой" с СТ - то они должны быть ОЧЕНЬ уверены в высоком качестве и - что не менее важно в случае фандома ЗВ - в теплом принятии продукта фанатами и критиками. А пока из их интервью уверенности не чувствуется, да и всякие пересъемки-перекройки к добру редко приводят (хотя я-то уверен, что он будет и финансово успешен, и критики оценят на уровне).

Диснеи же любят безопасность - поэтому я думаю, что ПОКА они только присматриваются к идее спин-оффов, поэтому сделают "Изгой" только привязанным к 1-6, но пока не к СТ. Привязки к "Изгою" и "Хану Соло", если что, можно прикрутить в 9 (или 10???) эпизодах уже задним числом.
 

Когда они будут снимать "Хана Соло" - с успехом/неуспехом идеи спин-оффов по критике и сборам "Изгоя" уже все будет понятно и свободы уже будет больше.

Вот такие спекуляции.

[Entwife]

Эммм... я так думаю, спин-офф про Хана Соло немного другое. Изгой - это будет пробный камушек, удастся ли успешно расширять вселенную отдельно стоящими фильмами с новыми персонажами. А спин-офф про Хана - чтобы проверить, стоит ли снимать дополнительные фильмы о персонажах ОТ, но в исполнении других актёров. Думаю, что успех/неуспех Бродяги для второго спин-оффа не будет единственным критерием. Не зря же по третьему фильму пока вообще ничего не известно, то ли про Оби-Вана, то ли непоймичто. Может, вообще быстро передумают, всё переиграют и сделают параллельную трилогию.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Эммм... я так думаю, спин-офф про Хана Соло немного другое. Изгой - это будет пробный камушек, удастся ли успешно расширять вселенную отдельно стоящими фильмами с новыми персонажами. А спин-офф про Хана - чтобы проверить, стоит ли снимать дополнительные фильмы о персонажах ОТ, но в исполнении других актёров. Думаю, что успех/неуспех Бродяги для второго спин-оффа не будет единственным критерием. Не зря же по третьему фильму пока вообще ничего не известно, то ли про Оби-Вана, то ли непоймичто. Может, вообще быстро передумают, всё переиграют и сделают параллельную трилогию.

Не, я не говорю, что спин-офф "Изгой" определит судьбу спин-оффа про Хана. С ним уже все более-менее понятно, наверное. Я говорю, что "Изгой" во многом определит вообще стратегию действий - увязывать спин-оффы после Хана/нет, снимать только спин-оффы или еще продолжать сагу, снимать отдельные спин-оффы/снимать трилогии спин-оффы, а также увязывать спин-оффы с основной новой трилогией или нет и насколько тесно. Ну, я так это вижу. Да, "Изгой" - пробный камень, поэтому я не думаю, что его будут рисковать увязывать с фильмами 7-8-9. Вот фильмы 8-9 на поздних этапах может и привяжут к персонажам "Изгоя" задним числом (если он будет иметь должный успех). А может и не привяжут...