14.02.2022, 17:19 | #2701 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 359
|
Я просто напомню, что цвет кожи вымышленных персонажей никак не влияет ни на сценарий, ни на постановку.
Рекламная компания хорошая. Начали издалека, медленно раскрывая мир сериала и персонажей, идея с тизером (который винили в плохой графике, хотя ее там не было вообще, лол), постеры, небольшой тизер с нарезкой. Хейт был неизбежен при любой подаче, большинство нынче видит "правильное изображение Средиземья" в виде стиля классической трилогии ПиДжея. |
14.02.2022, 17:21 | #2702 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Детально. Портовый город в Нуменоре. Неплохо. Ну, это стандартный город, который можно увидеть в любом дорогом фэнтази-сериале. Другим по качеству он быть не мог. Ставить это в заслугу Амазону смысла нет. При таком бюджете, это само собой разумеющееся, по дефолту. Скажу, что мое воображение здесь ничего не поразило, но и критиковать абсолютно не за что. Здесь планку не уронили (да и не могли). Роханские пейзажи это плюс (хотя ясно, что это не они), но наркоманы с лосиными рогами это минус. Нет, это никакие не хоббиты, это люди-охотники (один из которых, кстати, черненький), сказано довольно четко во всех инсайдах. Из охотничьего снаряжения у них только копья и вот эти рога. Очевидно, что этими рогами они просто выводят из себя местную фауну и разъяренный зверь бежит на них сам. Другого варианта, как они охотятся, я себе представить не могу. В общем, какой-то трэш. Явно тут пользовались белым порошком, в процессе написания этих сцен. Мальчика с оленьими рогами (выяснилось, что это девочка) я тоже не знаю как комментировать. Для чего, зачем непонятно. Водопад в ледяных горах, ну красиво, правда неясно, почему эта река не замерзла, там довольно высокого и холодно, судя по всему. Галадриэль в горах одета в какую-то одежду и легкую кольчужную куртку с капюшоном, при этом головной убор у нее находится не под кольчужным капюшоном, а поверх него, металл касается голого тела, в горах, зимой (ну Ок, эльф же в конце концов, ей норм). А на руках у нее… рыцарские латные перчатки. И это просто безумие и самоубийство, в горах, где нужны рабочие руки. Просто необъяснимо. Арондир. В этой сцене можно увидеть какого-то человека лежащего на земле и Арондир спасает его от верной смерти, поймав стрелу, летящую ему в спину. Но эта сцена совершенно не работает. Слоу-мо тут идет ей во вред, никакой крутизны совершенно не чувствуется, Арондир не восхищает своей эльфийской ловкостью. Это сделано просто плохо. Тучный и раскормленный Гил-Галад наблюдает за полетом человека-метеора. Для чего надругались над одним из величайших эльфийских воинов решительно непонятно. Боди-позитивных эльфов нам еще не хватало. Сцена в пещере. Пожалуй, самый ужасный и позорный эпизод во всем тизере. Дизайн снежного тролля просто чудовищен. Я понимаю, что они хотели сделать не как у Джексона, но то, что получилось это откровенное дно, для сериала такого уровня и бюджета. Это какой-то баран, только рога у него во рту, а не на голове, с человеческими руками (хорошо видны пятерни) и повадками таракана. Ощущения, что это опасный плотоядный хищник нет никакого. В общем, это выглядит совершенно убого и оправдания этому нет. Персонаж в пещере это не Галадриэль, это даже не женщина, но это точно эльф, он одет в точно такую же кольчужную куртку, как и она. Эльфийский лес и место какого-то совета сделано неплохо, водопадики и все такое, аутентично весьма (там даже чаша какая-то стоит, видимо не только у Галадриэли было свое зеркало). Но проблема в том, что там есть эльфы и они отвратительно туда вписаны, я был уверен, что это какие-то статуи, но потом посмотрел эту картинку в высоком разрешении и увидел, что это реально эльфы. Очень плохо. Графику надо подтягивать. Дурин, Элронд, ничего не могу сказать, слишком мало показали, но Элронд не взбесил так, как на фотографиях (это уже хорошо). Диса. Это кошмар. Еще хуже, чем на фото. Ничего гномского там нет. Это древний Египет, в лучшем случае. Далее идет самый возмутительный эпизод тизера. Хальбранд явно попутал все берега. Небрежным движением он отбрасывает волосы Галадриэли, словно какой-то трактирной девке, типа посмотрю, что там за чикса (но очевидно, что его интересуют ее уши, он хочет убедиться, что она эльф). Нанести большего оскорбления высокородной эльфийке из королевского дома Финвэ просто невозможно. Феанор трижды просил у нее локон и был трижды послан. А здесь какой-то хрен с горы хватает ее за волосы, средь бела дня. Я в шоке просто. Почему он не был немедленно выкинут с этого плота, я не знаю. Огненная сцена это явно прибытие человека-метеора. Там и кратер небольшой виден. Человек-метеор голый, но в трусах. Да, именно так Истари и являлись в Средиземье. В одних трусах. Девочка-олень помогает метеору вылезти из огненной ямы. Ну молодец, не боится смертельных температур (не того хоббита выбрали для похода в Мордор). Дурин крушит какой-то камень. Силен, что тут скажешь. Гномы на заднике мне не понравились. Опять же хотели сделать не как у Пи Джея. Но за бородами все же надо следить, выглядят как бомжи какие-то. Прыжок Арондира это что-то совершенно непонятное. Очевидно, что его держат в пленении и он пытается вырваться. Но зачем куда-то прыгать с цепью на ноге? У тебя же в руках мощный топор, может для начала имело смысл разрубить путы? Далее эльфы против орков (характерный эльфийский дизайн доспехов, да, чувствуется преемственность, но их шлемы горшки какие-то, без изюминки). Очевидно, что эльфы в сильном меньшинстве и окружены. Но орущий от страха эльф это очень плохо. Я таких эльфов не знаю. В подземельях Тол-ин-Гаурхота, когда за ними приходил волк, тоже никто не орал от страха. Если кто-то знает орущих от страха эльфов подскажите, пожалуйста. Ну и последняя сцена. Это классика. Если вы не показали, для сравнения, руки разных размеров людей и хоббитов, значит все зря:-)
В целом, ощущения от ролика такие - не хуже, чем могло бы быть, но не лучше, чем ожидалось.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 15.02.2022 в 17:13. |
Павел получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
14.02.2022, 17:24 | #2703 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,596
Лайки: 1,312
|
Я бы мог тоже стать в позу и сказать, что толкиновское видение - самое правильное, у нас же есть его рисунки.
Авторское видение Средиземья: |
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 17:27 | #2704 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Киноделам, которые могут в постановку, такие решения с цветом кожи просто не нужны. Равно как и те, кто предпринимал такие ходы - по итогу оказывались неспособными НИ ВО ЧТО. С сериалоделами еще хуже. На данный момент не видел ни одного исключения.
Лично я вижу правильное изображение Средиземья в обеих трилогиях ПиДжея, а не только в одной, к тому же я весьма тепло отношусь к "Властелину" от Бакши (равно как и к большинству прочих его работ), считаю его весьма недооцененным проектом и нахожу, что в нем был некоторый ряд находок, превосходящих аналоги из виденья Джексона, так что к категории тех, кто может смотреть на Средиземье сквозь призму исключительно одного постановщика меня никаким боком не отнести. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 18:10 | #2705 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 214
Лайки: 360
|
Цитата:
|
|
Bonzo получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 18:11 | #2706 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Муил наверное имел ввиду что тот негр которого он встретил на переходе был гномом или эльфом.
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 18:40 | #2707 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 245
Лайки: 2
|
Долго расписывать за трейлер не буду. но сложилось впечатление что [модераториум]
Ругательство убрано - в след. раз будут последствия - TheHutt [/модераториум] бездушная с дефолтной в последнее время повесточкой. ну а чего ещё можно было ожидать? По хорошему нужно сначало найти режиссёра который горит идеей снять подобный проект, у которого есть видение проекта или он хотя бы уже долгие годы(а учитывая масштаб проекта на 5 сезонов это реально должны быть ГОДЫ) находится в процессе формирования этого видения...Но сейчас философия другая. времени мало - денег много.... кинули кость режиссёру(в виде горы бабла) - давай выдавай нам проект! через 2 года что бы был! от этого пострадал как мы знаем и Хоббит самого пиджея(которого тоже нагнули в процессе съёмок по срокам)...а уж на эту поделку и подавно не было надежд. тут не было ни времени на проработку столь грандиозного проекта, ни человека который бы изначально горел в душе снять подобный проект. Цитата:
П.С. хотя если честно, первые кадры трейлера меня даже обнадёжили...но потом вся надежда сошла на НЕТ. Последний раз редактировалось TheHutt; 14.02.2022 в 20:00. |
|
Rich получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
14.02.2022, 18:57 | #2708 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 245
Лайки: 2
|
Цитата:
недавно спорил с одним товарищем, что натурные съёмки(которые по большей части были в ВК пиджея) ничто не заменит, даже компьютерная графа высокоуровневая которую способны выдавать современные кампудахтеры... ...Опять таки - бездушный подход к творчеству. даже с тонной бабла не могут ограничится минимумом СЭ в плане пейзажей. Это же гемморойно слишком! давайте всё ваять на фоне зелёных экранов... |
|
Rich получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 18:58 | #2709 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,068
Лайки: 698
|
Тизер так себе, конечно. В том смысле, что все равно из него можно вынести слишком мало. Я надеялся на более подробный ролик.
Нарисованные города меня мало волновали, хотелось посмотреть на персонажей, но их показали на пару долей секунды, так что все равно ничего не понятно. Как всегда, максимальный CGI и стилистика Хоббита, которая меня не радует, но это можно отнести к категории вкусовщины. Придется ждать еще несколько месяцев до полноценного трейлера. Тут многие ругают момент с кричащим Финродом, а для меня это единственный интересный момент во всем трейлере. Тут хотя бы эмоции есть цепляющие. На Финрода в моем представлении он не похож, конечно, (вообще эльфы пока мимо все) но лично мое воображение хотя бы начало рисовать картинки. Что это может быть первой битвой между эльфами и орками (собрались же они предысторию показывать). И тогда реакция вполне понятна - ужас от того, что Моргот сделал с его сородичами. |
14.02.2022, 19:05 | #2710 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
|
Проблема совершенно не в "компьютерной графике". В настоящее время высокобюджетная графика уже практически неотличима от реальности: современные фильмы и сериалы насыщенны ею до такой степени, что вы даже и не представляете - включая те, где и в помине нет никаких супергероев, фэнтези и прочей научной фантастики.
То, что ролик выглядит совершенно бесдушно и неестественно - спору нет. Но причины этого в освещении, постановке кадра, постобработке - всём, что входит в обязанности режиссёра, режиссёра-постановщика (Director of Photography) и арт-дизайнера. Я не удивлюсь если за графику в этом сериале отвечает всё та же Weta Digital - вопрос не в её наличии вообще, а в том, как она вписывание в видение продукта. |
14.02.2022, 19:09 | #2711 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Цитата:
Действительно хороший момент. |
|
Corso получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 19:13 | #2712 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Чтобы уши были видны зрителям. Бюджета бы не хватило набрать статистов для изображения простых смертных, которые будут каждому эльфийскому персонажу в сцене его первого появления уши из причёски вытаскивать.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
14.02.2022, 19:13 | #2713 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 86
Лайки: 50
|
Цитата:
Плюсую, тоже понравился момент с кричащим Финродом. Эмоционально. И не думаю, что он кричит от страха за себя, это уж точно. Таким он не был. Скорее там, куда он пристально смотрит кого-то убивают, а он ничем не может помочь
__________________
Только пепел уже не горит. |
|
14.02.2022, 19:14 | #2714 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
5 сезонов - цифра названная от балды когда еще не знали что снимать в первом, амазонологика состояла в том, что "у игры престолов их 8, но столько мы еще не факт что потянем, а 3 звучит как-то не амбициозно, поэтому пускай будет 5, красивая цифра, чо". Не удивлюсь если секрет пяти сезонов кроется в том, что на питчинге бросили игральный кубик на котором выпало 5 точек. Никто сегодня не станет писать сценарий распланированный на 5 сезонов, потому что сегодня 99% сценариев пишутся сидя на унитазе.
Цитата:
Цитата:
Амазонкам удалось парой компьютерных шотов чисто впарить людям иллюзию что у них дорого и богато, но по факту эти красочные компьютерные картинки не выдерживают сравнения с джексоновскими по части художественности и композиции кадра. |
||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 19:17 | #2716 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Флэшмоб продолжается, первый раз такое вижу. У нас теперь под каждым видео будет только один комментарий?:-)
https://www.youtube.com/watch?v=THjq17hwBbg
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
14.02.2022, 19:18 | #2717 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 86
Лайки: 50
|
Цитата:
__________________
Только пепел уже не горит. |
|
14.02.2022, 19:37 | #2718 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
А чем вас не устраивают чёрные эльфы? Авторы приквела «Властелина колец» ответили на критику сериала
Цитата:
Цитата:
Интересно, когда поклонники Толкина высказывали негатив в адрес пиджеевского выбора Элайджи Вуда на роль Фродо или Уивинга на роль Элронда, кто-нибудь из команды Нью Лайн Синема отвечал этим поклонникам в духе "Да вы кто такие?". Предполагаю, что нет. В общем, сначала поклонникам кинули уродливое убожество, потом причастные культурно оскорбили, очень интересное начало промо-тура проекта за миллиард долларов, тянет на целых 3 балла из 10, давайте дальше |
||
14.02.2022, 19:54 | #2719 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 359
|
Цитата:
|
|
14.02.2022, 20:00 | #2720 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 2,999
Лайки: 359
|
Забавно, что везде постят одну и ту же цитату, хотя в текстах Толкина ее вроде как нет
Есть две других, похожих. Даже процитировать правильно не могут. |
14.02.2022, 20:07 | #2721 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Цитата:
|
|
14.02.2022, 20:08 | #2722 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
А может, брата своего узнал во главе армии орков?
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
14.02.2022, 20:21 | #2723 |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,462
Лайки: 60
|
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
14.02.2022, 20:27 | #2724 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,068
Лайки: 698
|
Цитата:
В том же Хоббите куча моментов, которые отдавали зеленым экраном и чистым CGI. Лично мне, это резало глаз. |
|
14.02.2022, 20:27 | #2725 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Цитата:
Но такой токсичности тогда не было, это да. |
|
14.02.2022, 20:38 | #2726 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
С использованием CG у Джексона всё в порядке, а сериал так и вовсе похож на фэнтези только когда обильно использует графон; как только начинаются кадры без СG картинка сразу напоминает хоум мейд видео "Ролевики вышли на охоту".
|
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
14.02.2022, 20:40 | #2727 |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,462
Лайки: 60
|
Во-первых, ПиДжей как не крути не опускался до такого ужаса как чернокожие эльфы, во-вторых сравнивать было не с чем
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.02.2022, 21:13 | #2728 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Пока вообще не о чем. Каст не нравится вообще. Никакой эпохальностью не пахнет. Если бы не привязка к ВК, вряд ли стал бы смотреть вообще. Помесь Колеса времени с Варкрафтом какая-то
|
Аркенстон Х получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
14.02.2022, 21:33 | #2729 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
|
Блин. Они использовали имя "Эланор" для одного из главных персонажей среди их "полуросликов". И это и при том, что этот цветок рос исключительно в Лориене, где в это время его никто кроме эльфов не мог увидеть или узнать по имени. Сэм свой дочке это имя дал не просто так потому что оно среди хоббитов в ходу было!
|
14.02.2022, 21:40 | #2730 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,954
Лайки: 341
|
Потому что закос под визуальный язык Джексона, если зеркально развернуть этот кадр станет четко видно что нарратив "камера выглядывающая из-за каменной скалы на водопад, напротив которого светит солнце" передернут с аналогичного кадра из тизера Хоббита
только закос видимо без учета здравого зерна, что у Джексона летний Ривенделл в долине и взгляд на ручеёк вблизи, а тут высоко в горах и очень холодно, главное сделать водопад побольше и пользователю тиктока будет казаться намного эпичнее (например на Вороньей высоте у Джексона водопад замерз, что опять же органично было вплетено в сюжет и использовано как пространство для экшена, но ведь Джексон мог поставить битву с Азогом на льду и при этом пустить где-то фоном красивенько стекающий водопад, было бы вполне в духе современных мокбастеров, но только это Джексон, а не тлен собачий) Я кстати не против закоса под язык Лесни и не осуждаю, потому что это лучшее что есть в трейлере шоу (а он тут везде, при той же съемке рогатых охотников камера поднимается снизу вверх как это было когда Бильбо поднимался на холм при возвращении в Шир или когда всадники подъезжали к Эдорасу, да тысячи кейсов), но только Джексон то был в числе законодателей этой традиции съемок в блокбастерах и в Хоббитах хорошо видно что его репертуар операторских приемов еще и прогрессировал в сравнении с ВК, а здесь его фишки будут переносить чисто в режиме copy-paste и пока что по трейлеру сомнительно что к имеющемуся багажу приемов товарищи сумеют приложить что-то новое, будет СЛЕПОК визуальных троп Джексона-Лесни, только примитивнее по постановке и более поверхностный по части отношения к мелочам, ведь КСЕРОКС не может быть лучше оригинала ну и для ненавистников CGI, у Джексона был, черт его за ногу, настоящий водопадик в настоящей декорации на которой стояли актеры, тогда как амазонка для абсолютно аналогичного по части операторской мысли шота вряд ли с вертолета снимала стекающую с гор реку - опять же ничего не имею против того что перед нами прогнали анимацию, а не слетали в Альпы - просто утверждаю, что даже с "водопадным кадром" технической изобретательности мастер проявил больше и жизни в него вложил больше, ни капли не проиграв в фэнтезийности |
Маг получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |