|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.06.2016, 19:31 | #1 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Неделя 15: Хоббит 2 - Небывалое пристанище / Последний из оборотней / Там, где тени
Продолжаем разговор. В этот раз речь пойдет о персонаже, которого практически до невозможности урезали в киноверсии: Беорне. На этой неделе мы смотрим и обсуждаем следующие главы:
|
23.06.2016, 19:41 | #2 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,959
Лайки: 341
|
Все-таки подумал-подумал, и решил, что не до конца я доволен сценой, где Гэндальф представляет Беорну гномов. Да, множество отличных находок: и с сигналом, и с горе-толкователем Бофуром, и с "Ты волнуешься" - "Волнуюсь? Чепуха!", и гамма эмоций на лице Бомбура в каждом кадре очень презабавна, но там, где начинается книжная часть - уже как-то не очень. В книге Гэндальф своим рассказом подогревал интерес Беорна - как к рассказу, так и к путешественникам, - а здесь на месте Беорна я был бы скорее раздражен манерами гостей, нежели заинтересован ими. Такой получился вроде бы как и поклон книге, и в то же время какой-то нелепый: если уж Беорн их при такой подаче в клочья не порвал, могли бы уж и так ему представиться, всей гурьбой. Рад ли я, что увидел эту сцену в фильме? Рад. Но ее можно было сделать и лучше.
И да, в очередной раз видна увлеченность ПиДжея крупными планами - на мой взгляд, несколько клоуз-апов лица Персбрандта в этой сцене откровенно не нужны. И выполнены кое-где в неказистом странном стиле - ни два, ни полтора. |
24.06.2016, 06:33 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 11
Лайки: 0
|
Мне очень нравятся включенные Питером отсылки к истории Назгулов. И я внимательно изучал все флешбэки и мостики с ВК. Я собирался летом прочесть ВК, поэтому пока могу ориентироваться только на знания по фильмам и инфу с вики. Но Питер фанат вселенной, так что я ему верю
Сам фильм начинется очень внезапно, отчего при первом просмотре сцены с домом Беорна я понимал ее не до конца до появления самого Беорна. Но сделана она достаточно качественно. Кстати, по-моему мнению, в целом, второй фильм чутка уступает по качеству спецэффектов первому, но смотрится все-равно отлично. Я имею ввиду некую долю мультяшности. Возможно это все из-за опытов с 48 фпс... |
MrLehasm получил(а) за это сообщение лайк от: |
24.06.2016, 10:09 | #4 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,750
Лайки: 1,401
|
Мне в этой сцене (представления гномов) оч. бросается в глаза зеленый экран в крупных планах Беорна. Да, я смотрел допы, и знаю, что за время съемок солнце сдвинулось. Но все же! Мне это все равно мешает.
|
24.06.2016, 11:51 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 542
Лайки: 205
|
Дом Беорна и живописные окрестности чем-то напоминают локацию "Домик в деревне" из реальной жизни. Не хватает только бегающих внуков, приехавших на каникулы.
|
24.06.2016, 12:26 | #6 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,959
Лайки: 341
|
Мне у Беорна оч нравится его хаер в стиле рок-звезды, и вообще все что связано с дизайном и работой художников - есть в нем что-то звериное, легко поверить, что это действительно человек-медведь, - но не оч нравится пузо. ИМХО, Персбрандт для Беорна с т.з. актера подходит отлично, но с т.з. сравнений с персонажем книжным чисто физически недостаточно фактурный.
---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ---------- Кстати да. Обидно, что задник настоящий, что этот натуральный фон там на самом деле и был, но все равно в итоге экран там поставили, а сам этот же задник потом компьютерно пришили. Заметно, да. |
13.07.2016, 15:43 | #7 |
Nenvellen
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Лайки: 3
|
Первое, что скажу об этой главе - это то, что я представляла себе пчёл Беорна чуть поменьше.. И мне интересно, это какой-то уникальный вид пчёл или всё-таки в Средиземье было немало таких?
Точно не помню, но ведь в книге же говорилось, что Беорн был знакомым Гэндальфа? А в фильме, выходит, Гэндальфу Беорн знаком, Беорну же имя Гэндальфа ни о чём не говорит. Зато когда Беорн видит Торина, то выражение лица у него такое, как будто он узнал гнома. Хотя, может быть, это мне так кажется. Помнится, когда я ходила в кино с компанией ещё трёх человек, как минимум трое из нас испугались за мышь, которую Беорн взял в руку... В некоторое замешательство ввёл тот факт, что Беорн - последний из оборотней. Ведь не могли же абсолютно всех оборотней истребить? И почему тогда Беорн высвободился - один? Неужели больше никто не смог? Также несколько удивил дубляж фразы об эльфах Лихолесья - "более вспыльчивы". Всё-таки, "более опасны" звучало бы точнее. "Я помню времена, когда великое зло правило в этих землях..." - о каких временах и о каком зле говорил Беорн? И да, когда и как он узнал, что Некромант - "не тот, кем кажется"? Последний раз редактировалось Elven archer; 05.09.2016 в 17:52. |
05.09.2016, 16:48 | #8 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Мне в этом отрывке очень нравятся добавленные расширенные сцены, а также мелодия в исполнении Г.Шора при появлении на экране лошадей, и да, снова тридэшные пчёлы.
Рад, что добавили сцену знакомства с Беорном как в книге. Хмм, Гэндальф взволнован, даже такой мудрый маг порой испытывает неудобства в общении, хотя, еще бы, когда перед тобой такой громадный человек мощно рубит дрова огромным топором , тут любой замешкается. Жаль, что сцен в доме Беорна мало, да и вообще сцен с Беорном, хотелось больше узнать про этого загадочного персонажа Толкина, в книгах тоже мало написано про него. Кстати, а почему это Беорн решил не снимать остатки оков со своей руки, наверное, чтобы помнить об обиде. Рассказы про Дол-Гулдур и Рудаур захватывающие. После смерти Ангмара, его замуровали, обмотали цепями, похоронили под тяжелыми каменными плитами высоко и глубоко в горах, запечатали всё заклятиями, а он всё равно вылез оттуда! Конечно, не без помощи Саурона. Значит Тёмному Владыке Ангмар был так сильно нужен. Не перестаю удивляться тому, как наши путешественники так быстро в двух кадрах добрались до опушки леса! Вход в лес. Полагаю, что на этом месте раньше был эльфийский КПП. ---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:25 ---------- Цитата:
Радагаст был знакомым Беорна. Да, сцена с мышью очень напряжённая) К сожалению, профессор так и не раскрыл тему Беорна и его рода. "более вспыльчивы", ну так более политкорректно. Так Саурон и прежде начинал свою оккупацию с Лихолесья,с Дол Гулдура. Удивительно, что Беорн был тогда очевидцем, значит и он имеет чрезмерно долгую жизнь? |
|
05.09.2016, 18:04 | #9 | ||
Nenvellen
Регистрация: 01.05.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Лайки: 3
|
Но ведь в каноне говорилось о Гримбеорне, сыне Беорна? И там говорилось, что "потомки Беорна на протяжении многих поколений сохраняли способность превращаться в медведей". То есть эта тема эта Профессором может, и не раскрыта полностью, но сведения есть.
Цитата:
Цитата:
А Беорн, даже будучи оборотнем, оставался всё-таки человеком. Потому мне и непонятно, что подразумевал под своими словами Беорн. |
||
06.09.2016, 15:38 | #10 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ---------- Не доводилось лично иметь дела с ними) ---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:36 ---------- Цитата:
|
||
07.01.2017, 19:06 | #11 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,408
Лайки: 397
|
Мне очень нравится дом Беорна - дерево, покрытое резьбой, дикий камень, библейские твари кругом, волоокие, круторогие и мохноногие. Чудесный свинтус кормится во дворе - мне кажется, он из той же породы, что и боевой хрюндель Даина, только маленький пока.
Беорн, родная душа, как и я, выращивает кабачки, несколько штук типа цуккини виднеются у крыльца. Тыквы кое-где маячат, и связки лука. В доме кругом свечи из воска, еще не утратившего фактуру пчелиных сот. Из столовых приборов больше всего в глаза бросаются ложки-мутовки для меда. На полке над столом - неожиданная вещь для дома звероватого великана - несколько книг, часть слева стопкой, и две стоят, большие. В сочетании с шахматами и принципиальным вегетарианством очень непростой оборотень получается. Интересно, что читает Беорн?
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
Trawka получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.01.2017, 21:40 | #12 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
"Дом Беорна" работы Профессора. И что мы видим? Хлев-хату, с очагом вместо печи и без единого окна. Вполне сойдёт под орочью казарму, но ни один порядочный хоббит не станет в ней жить даже за приличную доплату. |
|
07.01.2017, 22:35 | #13 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Профессор вдохновлялся архитектурой викингов. Дом Беорна очень похож на типичный "длинный дом" или ложу викингов. А насчет того, насколько там было уютно и хорошо, или грязно и противно - зависело от хозяев, как и в любом доме или квартире, в том числе стандартной застройки.
См. viking hall images на гугле.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
07.01.2017, 23:03 | #14 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Увы, когда изба круглый год топится по-черному, а вся скотина на зиму загоняется под крышу (иначе - померзнет), о чистоте и уюте речь не идет.
|
10.02.2023, 12:44 | #15 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,959
Лайки: 341
|
Далеко не сразу допер до фишки с шахматами Беорна. Орел в качестве ферзя, а медведь в роли короля - прямо крутейший отсыл к сцене с прилетом Беорна на орле которые в итоге спасают день в финальной зарубе третьего фильма.
Если пойти дальше, то можно домыслить, что змеи в качестве ладьи - это черви которые прорыли тоннели. А Бильбо в БПВ очевидно пешка - не зря у него в сундуке из пролога НП лежала шахматная фигурка ёжика с беорновой доски. Единственно, не совсем понимаю, почему в качестве коня у него на доске белки (а не, скажем, волки/варги?), а в должности слона - не то мангуст, не то сурикат. Нравится этот кусочек кадра с профилем Торина над доской - сразу вспоминается эпизод, где он на смертном одре взирает с кромки водопада на орлов и пешек. И заодно почему-то приходит в голову картинный профиль Черкасова у Эйзенштейна. P.S.: К слову, расположение фигур на кадре выше не по классике и забавный ляп что медведь с орлом меняются местами относительно вот этого кадра, где фигуры стоят как положено: Последний раз редактировалось Маг; 10.02.2023 в 14:44. |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |