26.03.2015, 19:16 | #211 |
Emozionale
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
|
соглашусь
|
26.03.2015, 19:23 | #212 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Думаю, да: как минимум в том смысле, что вариант остаться эльфом и продолжать жить до конца Арды только лишь с памятью об Арагорне и об их любви у нее желания не было.
Я не думаю, что Арвен боялась смерти... Но причины горевать у нее точно были: во-первых, она должна была остаться одна, без любимого, - и на неизвестный срок (идея самоубийства не рассматривалась); во-вторых, это Арагорн - мужчина и воин, привыкший к мысли о смерти и собственной смертности, а для нее - женщины, жены, матери, самой природой связанной с жизнью, даже без учета бессмертия, - время пришло очень быстро (по меркам эльфов) и, вероятно, достаточно неожиданно (Арагорн, когда решил уйти, отнюдь не был дряхлым старцем); в-третьих, вечная разлука с родителями (и братьями?) из ожидаемой, но удерживаемой на окраинах сознания, стала реальной и оказалась в фокусе. Последний раз редактировалось Лассэланта; 26.03.2015 в 19:39. |
Лассэланта получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
26.03.2015, 21:15 | #213 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Вообще, она как-то странно боялась смерти Арагорна, словно бы не была уверена, что они и вправду встретятся в ином мире. И Арагорн, когда помирать пошел, сказал ей тоже странную фразу: что она, мол, еще может уплыть к эльфам... Как будто и не было никакого выбора, и Арвен по-прежнему оставалась эльфийкой. Да и смерть ее была тоже какой-то неоднозначной. И сам автор, и специалисты в один голос твердят, что она умерла на Керин-Амроте, но такое чувство, что она не "скончалась и
Вспомнилась цитата: "Мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки". Насчет Митреллас: она не скучала ни по мужу, ни по детям, ибо она их попросту кинула. Вот так все просто, захочу - полюблю, захочу - разлюблю, и никаких угрызений совести. И насчет Идриль: вот уж действительно, хитренькая особа. И сама при эльфийских привилегиях осталась, и мужа пристроила. Выгодно Туор Хуорыч женился, ничего не скажешь.
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
Niafera получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
26.03.2015, 21:17 | #214 | ||
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
26.03.2015, 21:21 | #215 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Совместил приятное с полезным, так сказать. Впрочем, он, видимо, действительно и искренне ее любил, а не за выгодами гонялся. Судя по той страстности и эмоциональности,
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
Niafera получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2015, 21:35 | #216 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
И при этом, заметьте, папаша Тургон нос не крючил
|
26.03.2015, 22:06 | #217 | |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
|
Niafera получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.03.2015, 00:07 | #218 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
Интересно... Это впечатление по английскому тексту или по переводу? Мне казалось, в оргигинале всё довольно однозначно: (...)she laid herself to rest upon Cerin Amroth (...) (что-то вроде "(...) она легла, чтобы упокоиться навеки на Керин Амрот (...)") - то есть именно тогда и свершился ее окончательный выбор - по той же модели, что у Арагорна: решение - сон - уход души за круги Мира. |
|
27.03.2015, 00:29 | #219 | |
танцующий эльф
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды) Последний раз редактировалось Velya; 27.03.2015 в 00:46. |
|
27.03.2015, 00:45 | #220 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Цитата:
(Возможно, переводчики банально не знали выражения to lay someone to rest.) |
|
Лассэланта получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.03.2015, 01:13 | #221 |
AirEngeen-er
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
|
Намеренная двусмыслица такая: прилегла отдохнуть, да и не встала уже. Упокоилась.
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко... |
27.03.2015, 02:23 | #222 | ||
лёд и пепел
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: в персональном Мордоре
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Но неужели даже хоббиты (как пример весьма приземленных существ) знали о существовании Эру? Насчет судьбы Арвен - я тоже читала ГГ. И да, там вроде бы не совсем понятно, но мне казалось, что это просто деликатность, с которой автор/переводчики подошли к факту смерти эльфийской девы(
__________________
"...я скажу только одно: "Властелина Колец" так коверкать недопустимо!" (Дж.Р.Р.Толкин, Письмо #210) |
||
Хэллис получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
27.03.2015, 22:03 | #223 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
07.08.2015, 01:17 | #224 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
Понравилась иллюстрация к главе. Задушевно как-то.
Bilbo and Lindir by Merlkir on DeviantArt
__________________
Quantum est quod nescimus... |
Real получил(а) за это сообщение лайк от: |
07.08.2015, 15:50 | #225 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Да, задушевно... Только непонятно, почему Бильбо и Линдир практически одного роста...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
23.02.2022, 07:58 | #226 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2022
Сообщений: 14
Лайки: 46
|
Под ред. Александровой у Грузберга глава называется «Встреча за встречей», что в общем то равносильно предыдущему переводу этого же переводчика.
Прониклась этим абзацем: Цитата:
|
|
Feraren получил(а) за это сообщение лайк от: |