20.12.2013, 18:15 | #691 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Цитата:
И я уверен, что Элронд, Галадриэль и Саруман дальше этого не пойдут, никто их не будет вовлекать в БПА. Это перебор уже. Слишком много главных героев. Еще мне почему-то кажется, что может и Элронда не будет в Гулдуре. |
|
Туромбар получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
20.12.2013, 18:20 | #692 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
[QUOTE=Gardaskald;1199068]
После чего Леголас и перестанет быть настолько невежлив с гномами как при первом появлении в Лихолесье и станет более терпим и толерантен. /QUOTE] а где это Леголас в ВК более терпим к гномам? он свою терпимость к ним по моему еще на Совете в Ривенделле выказал, скривив гримасу, что придется идти рядом с гномом. Истинная дружба с Гимли у них уж только в конце самом почти появится-точнее, может, и раньше - но они еще сами не сразу это поймут. Вот мое имхо по поводу Леголаса в Хоббите и в ВК. Тауриэль разумеется погибнет, это уж ясно. И ее гибель частично объясняет таким образом, почему Леголас вообще "записался" в отряд Хранителей, зачем это ему нужно то было??? а с точки зрения версия Пи Джея такова -у него на сердце была незаживающая рана (погибла любимая), свет ему немил и терять собственно нечего. |
Лотиэн получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.12.2013, 18:23 | #693 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Цитата:
Может быть, может быть... Хотя Кристофер Ли сказал, что будет много фехтовальных сцен с его участием, а с кем Дол Гулдуре фехтовать-то все ушли? Если уж Саурон появился, то противостояние против него покажут наверняка. а так как один маг не справился подтянут всю тяжёлую артилерию Да и сам символизм противостояния Хранителей эльфийских колец и Саурона - весьма в духе ПиДжея. А третье кольцо как известно у Элронда...
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
|
20.12.2013, 18:24 | #694 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
|
Цитата:
А обратно из Рудаура в Дол Гулдур - у него уже были Росгобельские Кролики™! |
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 18 лайков от: |
20.12.2013, 18:38 | #695 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Но вообще хорошая иллюстрация к фейспалмистости последних лет правления Трора. |
|
20.12.2013, 18:40 | #696 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Ну во всяком случае он не ведёт себя как откровенный хам-гопник (отжал медальончик и давай глумиться) по отношению к ним.
Ну а "разбитое сердце" ? То же вариант, но правда уже к тому моменту 80-лет пройдёт, хотя что это в жизни эльфа...
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
20.12.2013, 19:07 | #697 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Мне кажется, еще должна быть сцена, как Бильбо находит гномов в тюрьме до допроса Торина, и разговаривает с ними. Иначе вера Торина в то, что Бильбо их спасет, совершенно необъяснима.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
20.12.2013, 19:10 | #698 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Приветствую всех.
Выскажусь-ка и я. На написание рецензий не претендую, со связными текстами всегда были проблемы Дисбаланс и эклектика. Тихий ужас и бурный восторг. Сцена в Бри прошла как-то мимо. К стыду своему ПиДжея я там проглядела. Сейчас понимаю, что после впечатляющих прологов предыдущих фильмов этот странный разговор просто хотелось промотать Внесу свои 5 копеек на счет самого разговора: да, он странный, он противоречит первому фильму (книгу я трогать не буду. Варенье отдельно, а мухи отдельно), но сейчас попробую его оправдать. Есть у меня такое ощущение что Торин – это такой танк без горючего, который надо сначала развернуть в нужную сторону, подтолкнуть, а потом он уже сам покатится с горки, дребезжа и сметая всех на пути. Гендальф мог это знать, как и то, что остальным гномьим кланам нафиг не нужен этот поход по Далее был Беорн. Выше прочитала, что его сначала приняли за варга с толстой попой. А я-то думала что одна такая. Явно вырезан кусок знакомства. Ужасмонстрбежим-этохозяин-пофигложимсяспать-утробильбошаги-пофигспимдальше. WTF? Далее задушевная беседа. По моему мнению, если б Беорну оставили больше от актера и дали меньше от Чубаки, то образ бы только выиграл. Но дом, животные, да и сам хозяин (если немного отфильтровать лишнее, все же люблю я его нежно и трепетно) шикарны. Правда, когда показывают скачущих лошадей, чуть хихикнула, вспомнив точно такой же момент совсем в другом фильме. Но это личные тараканы. Да! Пчелы!!! Пищу от восторга. Сам разговор оставил недоумение и вкус мыла во рту. Уничтожили весь род, держали в клетке, издевались, не пойми как спасся, мстя моя когда-нибудь будет страшна. Одна Мери Сью уже есть, зачем же еще? Или Арагорн - Нет-нет, я тут в сторонке посижу, а потом осознаю и всех побью. Лучше я себе буду представлять другого Беорна - гордого, опасного, находящегося вне добра и зла, беспощадного к врагам, существующего отдельно от всех народов. Мир внутри мира. Он не менее необычен и самобытен, чем те же эльфы. Уход Гендальфа. Ну дела у него, перед компанией отчитываться не обязан, не маленькие, сами через лес пройдут, все же не настолько уж он опаснее других мест. Пусть себе идет. А в фильме еще и обоснуй в виде звонка Галадриэль дали – так что же не нравится? Лихолесье. Мрачно, красиво. Глюки забавные. А не был ли тот провал иллюзией? Но то, что прошло много времени можно было бы показать и получше. Не хватило мне градуса отчаянья. Может стоило добавить метания? Один из самых сильных моментов в книге. Но слили. Бильбо на дереве. Восторг, стекаю с кресла. Бильбо вообще солнышко, заинька и как избавился от своих комплексов, вполне стал тянуть на роль лидера. Соображает-то получше многих. Пауки прекрасны. Бильбо, потерявший Прелесть, вполне канонично поехал крышей (ну и что что это было не тут). Альбиноса жалко, никого не трогал, попал под раздачу. Бильбо осознавший трогает. Продолжу чуть позже - работа зовет. Последний раз редактировалось Rada; 20.12.2013 в 19:13. |
20.12.2013, 19:14 | #699 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Цитата:
Да-да-да! А то он появляется из неоткуда и первая фраза :"Я нашёл ключи".
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
|
20.12.2013, 19:23 | #700 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Лайки: 0
|
Цитата:
Хоть и давний вопрос, но фильм посмотрела - отвечу. Сначала мне показалось, что он не хочет рисковать сразу обоими племянниками и оставляет Кили, чтобы его поберечь. ( с другой стороны, в поход он взял обоих, что само собой рискованно.) Но потом, в свете его непонятного отношения к ране Кили до этого (два раза - спор насчет - перевязать сразу или немедленно уйти, нагружение раненого Кили оружием в арсенале Эсгарота, хотя гномов там хватало и без него ) мне показалось, что все проще - идти надо быстро, день заканчивается, раненый будет задерживать, откроем дверь - и потом Кили заберем без спешки. Потом, уже после просмотра, возникла мысль - один раз раненый Кили уронил на лестнице оружие и нарушил план ограбления арсенала, может быть, Торин опасался, что подобное может повториться. Т.е. пока мне кажется, что уже тогда Торин делает это не ради Кили, а ради похода - как и с Бильбо позже. Мне непонятно, если он уже решил оставить Кили - почему этот вопрос не был оговорен раньше? Почему это было сказано именно тогда, когда все уже были одной ногой в лодке? |
|
20.12.2013, 19:26 | #701 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Ан_Я получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.12.2013, 19:26 | #702 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
как вариант -он думал об этом все время, размышлял, но решился таки оставить племянника только в момент отплытия. Это все же не из тех вопросов, которые так легко решить. И если это действительно так, то это и показывает, что далось это решение нелегко, если он медлил до последнего.
|
20.12.2013, 19:30 | #703 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А влюбилась ли в Кильку Тауриэль? Ее любви к Леголасу мне не было заметно, к Кильке - заметно, и Леголаса - к ней заметно. Опять же твердой уверенности с первого просмотра нет. У кого другое мнение - расскажите-обоснуйте! Последний раз редактировалось Marusi4ko; 20.12.2013 в 19:33. |
|
получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2013, 19:44 | #704 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.12.2013, 19:50 | #705 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Marusi4ko , а я вот не увидела у Тауриэли любви к Кильке. Хоть я по привычке и шиплю на тему на фига она вообще нужна, но она мне неожиданно приглянулась. Сейчас попытаюсь объяснить как я ее воспринимаю: девочка из простонародья (хы, как это странно в эльфийском контексте), скорее всего сирота (это закон жанра), сама выбивалась в люди или была под опекой Трандуила (и то и то не сахар), стала начальником стражи, бой-бабой и вообще. А это не располагает к большому количеству друзей. Думаю, лишний раз и не улыбнется. А внутри-то сидит неуверенная девочка, которой нужен хоть кто-то близкий, с кем можно просто поговорить. Это же не Леголас. А Кили при всей своей хорохористости сам точно так же не уверен. Да, у него есть дядя и брат, но он гораздо больше ребенок чем Фили, хоть и держится наравне. Нет там любви. Интерес, сочувствие, понимание. Могла бы быть дружба.
|
20.12.2013, 19:51 | #706 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.12.2013, 19:55 | #707 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Честно говоря, по мне у этого Леголаса сексапильности было как у пластикового Кена, так что ни чувств к нему, ни его чувств к кому-либо я не видела в упор. Он мне там Терминатора напоминал. Даже удивился, что у него кровь может идти. А вот чувства и Тауриэли к Кили, и наоборот, по-моему педалировались, в обе стороны.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
20.12.2013, 19:55 | #708 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
Цитата:
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
|
20.12.2013, 20:00 | #709 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
|
Добавлю свое опять про Леголаса. Вообщем то еще непонятно, на самом ли деле он испытывает к ней какие то чувства. Что мы видим в фильме? лишь огненные взгляды издалека. Но любовь ли они означают? эти взгляды можно и так прочитать:что я вижу? эта девчонка любезничает с мерзким коротышкой! мало того- она делится с ним нашими традициями, рассказывает о нашем празднике, как она смеет?!? и помчался он за ней в Эсгарот вовсе не из за ревности, а не допустить, чтобы нахалка еще больше сблизилась с иноплеменником и не выдала ему все тайны, или не предложила свою помощь, на что она никакого права вообще не имеет. Можно ведь и так посмотреть. Он хочет одернуть ее, чтобы она не забывалась, вспомнила, кто она и кто Кили.
|
20.12.2013, 20:00 | #710 |
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Лайки: 0
|
Вот только из застывшего золота выбраться проблематичней, но не случилось.
|
Altair получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2013, 20:00 | #711 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Ан_Я получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
20.12.2013, 20:11 | #712 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Niolle получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2013, 20:12 | #713 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
А вообще после второго просмотра Пустоши в IMAX 3D я готов даже накинуть фильму полбалла до 7,5 из 10 - когда все светло и понятно на экране экшн совсем не утомляет. Да и первичное возмущение моментами прошло и настало восхищение всей той движухой на экране. Правда все еще не хватает ощущения времени и проделанного пути. Теперь я еще больше жду Тинтина от Джексона.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
20.12.2013, 21:21 | #714 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Цитата:
Мда, не думала что буду ее защищать. |
|
20.12.2013, 21:32 | #715 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 43
Лайки: 0
|
Писала на кинопоиске и сюда скопирую. Потому что меня просто переполняет.
Только что с сеанса на оригинале с субтитрами. Я думала, честно говоря, что во второй раз я спокойно посмотрю, послушаю оригинал, сравню с дубляжом, примечу новые детальки.Да и вообще, что после первого раза в аймаксе будет уже немного не то. "Никогда в жизни я так не ошибался" (c) Ребят, я правда не знаю, что со мной было первый раз. Толи я слишком переживала, что мне фильм не понравится, толи было хреновое 3Д, которое не дало толком ничего рассмотреть, толи дубляж... Но. Я вышла в этот раз из зала как по голове пришибленная, в полнейшем ШОКЕ. И чуть было не побежала брать билет на следующий же сеанс, а ведь третий раз я иду уже завтра. Смауг с голосом оригинала это - ... Это, черт возьми, очень банально, но это именно Шедевр и ни на йоту не меньше. Ничего более красивого в кино я в своей жизни не видела. Я не понимаю, как не разглядела этого в первый раз. У меня нет слов. Их нет. Нет. Это не просто чудище, сделанное поражающе красиво, изящно и живо, это первое чудовище в кино, которое обладает сильнейшей завораживающей харизмой, потрясающей игрой морды и оригинальным характером. И самым сексуальным голосом. *Да, можете называть меня зоофилом.* Который еще и играет этим голосом, выделяя малейшие нюансы. (Ну тут с дубляжом конечно половина всего характера Смауга сразу же летит в далекую топку.) Всю сцену со Смаугом я сидела как громом пораженная. Нигде за все ВК нет ТАКОГО зрелища. Ни минуты, ни секунды. Какая еще Гравитация и какой еще Аватар, ребята, вы серьезно? Сегодня после всего этого уже по пути из кинотеатра я вспомнила сколько отзывов "да, кино конечно так себе, только деньги потратил зря" "все кино носятся эльфы туда-сюда и стреляют из луков, это все, что я запомнил" и окончательно поняла, что люди просто-напросто жутко зажрались. И возможно, возможно все правда и идет к той ситуации, что описана в голодных играх, когда люди требуют зрелища реального убийства детей по телевизору. Ибо больше ничего не способно по-настоящему их впечатлить, они требуют все больше и больше зрелищ, но так никогда и не остаются удовлетворенными, больше никакая красота не способна тронуть их сердца. И вы уж меня простите люди, которые призывают своих друзей поберечь деньги и не ходить, но вы самые настоящие орки. Даже если бы в этом фильме не было больше ничего, кроме дракона, это зрелище все равно по-прежнему стоило бы всех зрелищ года. Если уж ЭТО пропускать в кино, то я просто не представляю, на что тогда и ходить. А про весь остальной потрясающий визуал фильма я уже даже и не вспоминаю. Сходить на Нежданное Путешествие в кино, а Смауга посмотреть на носителях - самое большое преступление, которое только может совершить киноман. |
20.12.2013, 21:54 | #716 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Lizapb, не то чтобы зажрались (хоть и не без этого). Скорее так: Нежданное Путешествие для многих было действительно нежданным , этаким пинком, повторно сорвавшим уже однажды улетавшую крышу. А Пустошь ожидали, ожидали каждый свое, основываясь на впечатлениях от первой части. Но всем-то не угодить.
Пересматривать надо и не один раз. Я после НП выходила из зала с улыбкой до ушей, как после встречи со старым другом. Оказалось что я снова могу мечтать и верить во что-то хорошее. После Пустоши же осталось больше вопросов. А Смауг красавец и обаяшка |
20.12.2013, 22:01 | #717 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 43
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Lizapb получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2013, 22:17 | #718 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 69
Лайки: 0
|
Lizapb, знаю что так бывает, поэтому завидую.
Сейчас пытаюсь внятно сформулировать чего же мне не хватает. Помню, ВК:ДБ смотрела в "районном" кинотеатре с балкона. От полета камеры захватывало дух и хотелось прыгнуть в экран. Может, сейчас я слишком отвлекалась на нестыковки и смогла с первого раза проникнуться красотой (кстати, тех самых полетов камеры мне было откровенно мало, меняю половину экшна на красивые пейзажи). Но больше всего мне не хватало толкиновского благородства и величия духа. Преданность, честь и горячее сердце, да? А на деле как-то мелковаты. Последний раз редактировалось Rada; 20.12.2013 в 22:20. |
Rada получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2013, 22:24 | #719 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 938
Лайки: 3,913
|
Кстати, Вы обратили внимание что Смауг Камбербэтча на паре особо напряженных моментов скатывался на визг? Мне это показалось очень удачно выделенной чертой характера: такая махина и тоже нервничает .
__________________
Мой твиттер Последний раз редактировалось Ludo_Ed; 20.12.2013 в 22:26. |
20.12.2013, 22:28 | #720 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Я на английском еще не смотрел, но когда его залили золотом он и в дубляже на крик сорвался.)) Такое "а-ах" и потом "месть?"
|