Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

Буэнос диас, Поместье! Бриту, а вспомни сериал "Молодой Папа" - там такое мелькало фоном, что просто даже не +21, а выше
Почему сцену не показали - есть одна идея, но сначала пойду ещё раз помру, посмотрю

И вам не хворать доброе сонное утречко!
А те же Борджиа, там вообще сцена на сцене…)) Так что может дело и не в Папе?)) *задумчиво*

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:57 ----------

Сообщение от serik

Я и говорю, что нельзя все на 100% буквально воспринимать)) Я рада, что соглашается, на кРАсивое приятно смотреть.

Не +5, а просто +100

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:58 ----------

Ариата, таки сходила поотжиматься?)))

[Slavyanka]

Сообщение от Ariata

... у меня перед глазами все еще стоит книжное прощание, но там разрыв сердца, надо переключиться
... в Севилью бы сейчас в не это вот все, с нагрянувшей зимы в Сибири)

Честное слово, меня приводит в полное недоумение такое изменение сценария. Ну, изменили детали похищения отца Ферро, ну, изменили цель Куарта (хотя на самом деле не очень-то и изменили), ну, выбросили комические персонажи. Но зачем понадобилось убивать сам смысл канона Гениальность самой идеи дона Артуро, через противопоставление донести до читателя мысль, что каждый из нас, независимо от убеждений и даже наличия веры - солдат на своем личном фронте, и в этой войне каждый имеет оружие, методы и средства по своему выбору - она ведь абсолютно стерта в фильме. Куарт переспал с Макареной не потому что хотел этого, а потому что ему нужно было ее расположение. Спас от терзаний, тесть. Ну, и вместе со Спадой спас папу. Да тьфу на того папу!
В конце концов, можно же было оставить этот новый типа "сюжет", но включить в него элементы драмы, уж Ричард-то разошелся бы в этих моментах. Так и хочется повторить чье-то сакраментальное "у вас был целый Ричард Армитидж, а вы..."
Отправить Доу к такой-то матери лично мне мешает только одно: воспоминание о почтительности, с которой он общался с Ричардом в тот приснопамятный съемочный день в Севилье, на берегу.

Сообщение от Britu

[COLOR="Silver"]
Вопрос2: стоит ли восстанавливать церковь на "грязные" деньги?

У канонного отца Ферро этот вопрос бы не стоял!

[АРктика]

Сообщение от Britu

А мы за мальчиков их прошлого не переживаем. Мы надеемся, что один мальчик из настоящего постареет и перестанет устраивать кастинг-директоров.

Бриту! Идеально!)))
(И причём, это относится именно к данной перспективе)

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

Слав, как человек, любящий книгу, могу согласиться со многим. Хотя фильм мне понравился.

[Britu]

Сообщение от АРктика

А те же Борджиа, там вообще сцена на сцене…)) Так что может дело и не в Папе?)) *задумчиво*

Но там речь шла о давно покинувших этот мир Папах, а здесь - о нашем ныне действующем современнике. Мне вообще кажется, что на "участие Папы" в том или ином фильме надо получать разрешение Ватикана, а тот имеет право выставлять условия. И вполне возможно, что этим условием было отсутствие постельных сцен.

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

Махмудэсамбаев, это ж он его не втягивает - он его надувает!!

Шо, рилли?! *протирает глаза* именно тут - втягивает!)) а пока не вышел, все было ок)))

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:11 ----------

Сообщение от Britu

Но там речь шла о давно покинувших этот мир Папах, а здесь - о нашем ныне действующем современнике. Мне вообще кажется, что на "участие Папы" в том или ином фильме надо получать разрешение Ватикана, а тот имеет право выставлять условия. И вполне возможно, что этим условием было отсутствие постельных сцен.

Хм. ИнтЭрЭсно…

[Britu]

Сообщение от Slavyanka

Отправить Доу к такой-то матери лично мне мешает только одно: воспоминание о почтительности, с которой он общался с Ричардом в тот приснопамятный съемочный день в Севилье, на берегу.

А меня – то, что кино-Куарт остался на своем посту, а не загремел в ссылку.

[АРктика]

Сообщение от Britu

А меня – то, что кино-Куарт остался на своем посту, а не загремел в ссылку.

И это… может, этим и обусловлена доля тёплого впечатления от фильма. Так что Доу можно выразить благодАРность

[Britu]

Сообщение от Slavyanka

У канонного отца Ферро этот вопрос бы не стоял!

А если бы кино-падре Ферро взял эти грязные деньги, это значило бы, что он их просто украл. И чем бы он тогда отличался от вледельцев этих счетов?

[Slavyanka]

Сообщение от Annie Jane

История с открыткой просто прекРАсна! Увидев надпись, не выдержала, прослезилась.
Я бы тоже помахала

Я тогда не прослезилась, а впала в ступор)) Хотела ведь просто приколоться, очень уж меня позабавили Кошкины восторги в инсте этому самому Педро. Мол, на тебе твоего толстенького кумира. И сильно недоумевала, почему кумир не стал расписываться прямо на месте, а куда-то побежал
А когда он прибег обратно, читаю те еще каракули надпись и дохожу до подписи... что это... Тут уж я начисто забыла свою первоначальную слегка издевательскую цель, руки затряслись, смотрю на смайл, не могу поверить. Торопливо пишу Кошке - послушай, тут такое дело...

Ариата, таки сходила поотжиматься?)))

Она, поди, в своей Сибири, путем отжиманий добивается севильской жары)))

[Пешеход]

Сообщение от Slavyanka

Она, поди, в своей Сибири, путем отжиманий добивается севильской жары)))

Жары уже у нас отжиманиями не добьешься, два дня снег шел. Я вот сегодня отжималась, чтобы согреться))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Ща придёт Ранька с новым бубном (она их уже штук пять порвала, шаманя отмену ТиС) и разъяснит политику отмены съёмок

А, точно - без магии не обошлось, слава Эру))

Эта ветвь повествования для меня есть один большой ляп: имея доступ к тьме денег, да не восстановить церковь... фигня какая-то

А причём тут к тьме денех какая-то церковь Не для того собирали. Тем более, она на частной земле.

[АРктика]

Сообщение от Slavyanka

Она, поди, в своей Сибири, путем отжиманий добивается севильской жары)))

А, ну святой отец в помощь)))

[Slavyanka]

Сообщение от АРктика

Хотя фильм мне понравился.

Мне тоже понравился. Больше того, если бы я не читала Реверте, и фильм был бы для меня с чистого листа, я бы стоя ему рукоплескала: на фоне нынешнего дурдома в киноиндустрии он - образец разума. Но канон просто как пепел клааса)))

Сообщение от Britu

И вполне возможно, что этим условием было отсутствие постельных сцен.

Так тогда условие нарушено двумя гомиками на катере
Или запрет касался только женщин... Или положения тел? Ну, дык могли же сделать С1С5 на побесить "любителей" БС)))

Сообщение от Britu

Он у него просто не стоял. Без сослагательного наклонения.

А если бы кино-падре Ферро взял эти грязные деньги, это значило бы, что он их просто украл. И чем бы он тогда отличался от вледельцев этих счетов?

Так он и украл. Иконы, жемчуг. И использовал на благо людям. Чем "грязные" деньги хуже. Очистились бы, пошли на пользу миру

[АРктика]

Сообщение от Lady Aragorn

А причём тут к тьме денех какая-то церковь Не для того собирали. Тем более, она на частной земле.

Вот у меня тоже было ощущение, что церковь это одно, а коды - это прошлые делишки падре Боша. Такие как те, за которые исповедуется Куарт))

---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:27 ----------

Сообщение от Slavyanka

Так тогда условие нарушено двумя гомиками на катере
Или запрет касался только женщин... Или положения тел? Ну, дык могли же сделать С1С5 на побесить "любителей" БС)))

Вот! Я бы вместо этих… посмотрела бы лучше хоть одним глазком «Кармен с табачной фабрики»

[Britu]

Сообщение от Slavyanka

Так тогда условие нарушено двумя гомиками на катере
Или запрет касался только женщин... Или положения тел? Ну, дык могли же сделать С1С5 на побесить "любителей" БС)))

Возможно запрет касался участия священника в постельной сцене.

[АРктика]

Сообщение от Britu

Возможно запрет касался участия священника в постельной сцене.

Но вообще ж «ладья святого Петра много повидала на своём веку»… В смысле, папы - тоже человеки, могли б и разрешить

[Britu]

Сообщение от Slavyanka

Так он и украл. Иконы, жемчуг. И использовал на благо людям. Чем "грязные" деньги хуже. Очистились бы, пошли на пользу миру

Здесь можно долго спорить. Для книжного Приамо Ферро деньги не пахнут, а для киношного, на мой взгляд, - еще как. Хотя возможно, как обычно, я принимаю желательное за действительное.

[АРктика]

Сообщение от Slavyanka

Мне тоже понравился. Больше того, если бы я не читала Реверте, и фильм был бы для меня с чистого листа, я бы стоя ему рукоплескала

Про идейные отличия от книги соглашусь, да. Этого конечно жаль.

[Lady Aragorn]

Посмотрела, и вот что надумалось.
Сейчас кто-то решит, что я строю консприрологические теории, но мысль такая, что именно изменённый канон позволил быстро добыть финансы на почти сдохший проект. Идея здесь показать коррумпированность Церкви, освежив это ролью Ай-Ти-технологий. Поэтому сюжет осовременили и так много внимания уделили «крупным планам» техники. И, как по мне, вся эта линия логична и без особых косяков. Остальное классика моральных терзаний, она сейчас неактуальна и даже опасна — ещё посмотрят, начнут задумываться, кому щас это надо. Но фильм не бездумный боевик-детектив, потому что вполне отвечает духу времени. Такая история могла произойти в любой европейской стране, но здесь всё ещё силён национальный колорит.
На этом строили изменения основных персонажей и введение новых: Куи есть в книге, но здесь у него есть лицо, которое, с моей позиции, просто находка. Падре больше солдат и шпион, чем священник, потому что, Бриту правильно сказала — его задача не столько найти взломщика, сколько прикрыть историю с падре Бошем и вывести в сторону подразделение Спада. Это оправдывает введение личности Папы. Отсюда и более современная Макарена (мне понравилось): её личную драму облегчили, но от этого её история выглядит более естественной, без надрыва. И порыв Куарта с поцелуем и всем последующим кажется мне тоже очень естественным, потому что так они смогли дать друг другу то, в чём оба нуждались — почувствовали себя не только шахматными фигурами в чьей-то большой игре, но мужчиной и женщиной. Поэтому нет постельной сцены — то есть, она была, но визуал понадобился в том, книжном исполнении, где была почти любовь; здесь любви нет, и любой показ этого или ничего бы не дал, а может, и испортил бы банальностью. Вот расхристанный падре был гораздо более убедителен!
Поэтому расставанье их лёгкое и отвечает тону их недолгих отношений: они с первой минуты слегка подтрунивают друг над другом, мне это тоже понравилось. И у меня последнее их рукопожатие не вызвало вопросов: они оставляют друг о друге тёплые воспоминания и дальше идут по жизни самостоятельно.
Понравилось, что старая герцогиня не сама сидит за компьютером — это было бы не реалистично, исходя из её поведения и внешнего вида. Хотя вот этот момент, как она чисто технически связывалась с хакером, остался не совсем понятен (пересмотрю ещё).
Понравился подбор актёров, хотя сначала горевала по Пас и Джеральдин) В результате обе замечательные. Грис внешне тоже попала в точку, хотя сцену с исповедью ещё буду пересматривать: она не то чтобы показалась неубедительной, а неоднозначной. Такое впечатление, что была идея во что бы то ни стало обелить феминистку-монахиню, поэтому мне не очень понятно — она лжёт, что каждый раз как бы случайно оказывалась рядом с происходившим и не могла помочь, или же намеренно подстраивала трагедию?.. Или нам специально так всё поставили, чтобы каждому виделось нужное…

Да, это не книга. Книга совершенно сериальная, и мне было понятно это до съёмок. Сериал на четыре серии было бы самое то. Но то, что сняли, мне нравится как самостоятельное произведение. Оно логично начато и закончено, хорошо кто-то здесь написал: исповедь в начале и в конце делает историю целостной. А всё, что убрали, соответствует именно моральной сфере, которая здесь присутствует только по умолчанию.

Ставлю 4,5 по пятибалльной системе.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:51 ----------

Сообщение от АРктика

Шо, рилли?! *протирает глаза* именно тут - втягивает!)) а пока не вышел, все было ок)))

Кать, это был сарказЪм

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:55 ----------

Сообщение от Slavyanka

И сильно недоумевала, почему кумир не стал расписываться прямо на месте, а куда-то побежал
А когда он прибег обратно, читаю те еще каракули надпись и дохожу до подписи... что это...

А я ещё слегка подлила масла в личку: пишу, мол, знала бы ты испанский, чего он там тебе лопотал - вдруг за собой звал, чтоб Ричард лично подписал, пока ты валяться лицезреть будешь...

[Ariata]

[/COLOR]Ариата, таки сходила поотжиматься?)))[/QUOTE]

а то ж. А куда ходить, отлипла от ноутбука да упала на пол. 14 раз как Куарт не шмогла , но 10 раз выполнила

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

Сообщение от Slavyanka

Она, поди, в своей Сибири, путем отжиманий добивается севильской жары)))

Если только вместо "звонить в колокол" все лето в ожидании фильма, а как дождались так все, зима пришла в Сибирь. Наверное пора бубен расчехлять , что мы так еще на горизонте ждем

[Lady Aragorn]

Я рада, что Ричард пересёкся в своём творчестве с доном Артуро (хде обещанное интервью с ними обоими???!!! )
Это само по себе плюс для карьеры - и, слава богу, не "Доктор Стрэйндж"

[serik]

Сообщение от Lady Aragorn

Хотя вот этот момент, как она чисто технически связывалась с хакером, остался не совсем понятен

Я так поняла, что она играла в виртуальный покер и там в чате и договорилась с хакером.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------

Сообщение от Ariata

что мы так еще на горизонте ждем

"Крах". И вроде же аж в этом году?

[Britu]

Сообщение от Lady Aragorn

Понравилось, что старая герцогиня не сама сидит за компьютером — это было бы не реалистично, исходя из её поведения и внешнего вида. Хотя вот этот момент, как она чисто технически связывалась с хакером, остался не совсем понятен

Увы, еще как сидит. Она еще и деньги при этом зарабатывает, играя в интернет-покер с тем самым хакером.

Кстати, Куарт её вычислил после того, как она почти слово в слово процитровала письмо хакера о том, что церковь снова себя защитит. Падре в тот момент как-то очень пристально на нее посмотрел.

[serik]

Сообщение от Rolanda

Ждем с нетерпением дабы насладиться прекРАсным, надеюсь, Ричард превзойдет Айронса

— Не искренне говорите. А жаль.

[Slavyanka]

Сообщение от Britu

Вопрос 1: а был ли доступ?

А что тогда было

[АРктика]

Сообщение от serik

— Не искренне говорите. А жаль.

[Lary]

Сообщение от Slavyanka

Честное слово, меня приводит в полное недоумение такое изменение сценария. Ну, изменили детали похищения отца Ферро, ну, изменили цель Куарта (хотя на самом деле не очень-то и изменили), ну, выбросили комические персонажи. Но зачем понадобилось убивать сам смысл канона Гениальность самой идеи дона Артуро, через противопоставление донести до читателя мысль, что каждый из нас, независимо от убеждений и даже наличия веры - солдат на своем личном фронте, и в этой войне каждый имеет оружие, методы и средства по своему выбору - она ведь абсолютно стерта в фильме. Куарт переспал с Макареной не потому что хотел этого, а потому что ему нужно было ее расположение. Спас от терзаний, тесть. Ну, и вместе со Спадой спас папу. Да тьфу на того папу!
В конце концов, можно же было оставить этот новый типа "сюжет", но включить в него элементы драмы, уж Ричард-то разошелся бы в этих моментах. Так и хочется повторить чье-то сакраментальное "у вас был целый Ричард Армитидж, а вы..."
Отправить Доу к такой-то матери лично мне мешает только одно: воспоминание о почтительности, с которой он общался с Ричардом в тот приснопамятный съемочный день в Севилье, на берегу.


У канонного отца Ферро этот вопрос бы не стоял!

Подписываюсь под каждым словом.

[Slavyanka]

Сообщение от АРктика

Вот у меня тоже было ощущение, что церковь это одно, а коды - это прошлые делишки падре Боша. Такие как те, за которые исповедуется Куарт))

Вот, кстати: а за что он исповедовался?

Сообщение от Ariata

все лето в ожидании фильма

На фоне того, что был шанс не увидеть его вовсе, меня необыкновенно веселит, что мы увидели фильм первыми, и даже до испанцев

[АРктика]

Сообщение от Lary

Подписываюсь под каждым словом.

А ты посмотрела?

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ----------

Сообщение от Slavyanka

Вот, кстати: а за что он исповедовался?

За то, что не уберёг боевого товарища и вероятно где-то подставил?

---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:57 ----------

Сообщение от Ariata

все лето в ожидании фильма

А я думала, 2-3 года… когда объявили про то, что он будет сниматься? В 19-м? 18-м?

[serik]

Сообщение от Rolanda

Любую эротическую сцену можно снять красиво, да и демонстрировать тело особо не надо.
Но чует моя душа, что это не наш случай.

Не берусь предсказать как именно снимут, но по сути не любая эротическая сцена должна быть красива, зависит от того какие отношения показывают. А тут по сюжету именно красоты в отношениях не наблюдается.