19.12.2013, 23:11 | #571 |
вечный борец за справедливость
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Синие Горы
Сообщений: 1,264
Лайки: 0
|
Не, походу нас тут просто не слышат и слышать не хотят. Пойду я лучше отсюда. Раз кидать раненых одних (и я настаиваю, что так и было) -- это для вас правильное решение, мне с вами больше говорить не о чем.
|
19.12.2013, 23:13 | #573 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Нет, не было.
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
19.12.2013, 23:14 | #574 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
А это не сложно прочесть в моём "досье" найери По поводу сколько у них было времени - вообще трудно оценить, вот в этом моя большая претензия к ПиДжею как режиссёру. У него время так спрессовано, что кажется между событиями проходят лишь минуты, а на самом деле могут и десятилетия как в ВК:БК. Не знаю сколько у него было времени, но думаю, что не было совсем! А по поводу морального выбора, если позволите, расскажу маленькую историю из жизни. Я ученик 6-го класса, нас послали на конкурс "юные помощники ГАИ", заставили рисовать карта-схему некоего участка города. Так мы для красоты, а получилось с дуру, пририсовали в кусок городского ландшафта железнодорожный переезд со шлагбаумом. Наш экзаменатор ГАИшник ставит машинку модельку скорой помощи прямо перед переездом и задаёт вопрос: - В машине умирает пациент, дело идёт на минуты. Но переезд закрыт, приближается поезд. Что делать? Мы бросились искать варианты как остановить поезд, как поставить дополнительный семафор для него и прочая, прочая, прочая... Ну и незачёт. Правильный ответ: Ничего не делать, ждать пока поезд проедет. Потому что там одна жизнь, а в поезде сотни! (( Мне в 12 лет было сложно с этим смириться. Но этот пример, я запомнил на всю жизнь...
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! Последний раз редактировалось Gardaskald; 20.12.2013 в 14:54. |
19.12.2013, 23:16 | #575 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 61
Лайки: 0
|
Да я уже, собственно, все сказал. Пусть каждый останется при своем мнении.
|
19.12.2013, 23:18 | #576 | |
Волна
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Придда
Сообщений: 1,019
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Волны помнят... (с) |
|
19.12.2013, 23:18 | #577 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Муж сделал предложение занести это в ляпы фильма. Либо ласковые сопли про "подлечиться" с бросанием на пристани сочетаются имхо только в одном случае. Предположить, что Торин тронулся настолько, что не понимает, чем именно это грозит Кили, сложно, но можно, в случае если это иллюстрация того, насколько бабло победило в нем порядочного гнома. Следующая степень - с мечом на Бильбо, дальше - совсем тачка.
|
19.12.2013, 23:22 | #578 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Кстати, и со второго раза саундрек не запомнился, кроме Эсгарота.
Ну обилие эксплуатаций из НП. Классная тема у Гэндальфа новая, запомнилась, когда он говорит, что не хочет друзей бросать и тд, но она вроде берет свои корни явно из моментов БК типа мотылька. Она еще когда Лили лечит Фили играет чутка. Надо скачать будет послушать уже саунд.) Какой-то отдельной сильной темы Смауга в упор нигде не слышал.( |
19.12.2013, 23:23 | #579 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
1) Нет, Торин не понимает, чем это грозит Кили, он не знает, что он ранен моргулской стрелой.
2) Торину нужно думать о том, что до вечера надо переплыть через озеро и добраться до тайного входа. |
TheHutt получил(а) за это сообщение 12 лайков от: |
19.12.2013, 23:23 | #580 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Как раз здесь (в отличие от ситуации с кольцом и пауком) ляпа, на мой взгляд, нет. Ибо Гендальф наехал на Торина, т.к. предположил, что гном, зная ситуацию с наградой, тем не менее сболтнул лишнего о походе, и теперь охотники за головами знают ГДЕ его искать.
|
Ан_Я получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
19.12.2013, 23:24 | #581 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Цитата:
|
|
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.12.2013, 23:31 | #582 |
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Лайки: 0
|
Запомнилась музыка при покатушках на бочках, при появлении Тауриэли, в моменте когда Смауг красовался перед Бильбо, в гномьих захоронениях, когда сливали золото и когда Смауга им облили. Ну и старые темы, особенно Сауроновская.
|
19.12.2013, 23:33 | #583 |
Сэмолюбка со стажем
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: надеясь, веря и любя :)
Сообщений: 2,220
Лайки: 1,347
|
Подумалось тут - интересно, как гномы (эти маленькие танки) по ходу путешествия у ПиДжея реально теряют слой за слоем, как лук.
(кстати о луке, вспомнился О´Горман в ролике НЗ авиалиний) Не в последнюю очередь уверенность и силу Пиджейским гномам придают все эти слои одежды, вооружение, и когда они лишены их, то в некоторых сценах похожи скорее на хоббитов - например, когда прокрадываются из лодки Барда. Появляется та самая беззащитность, которая вызывает сочувствие и сострадание. А дать им в руки меч - снова метаморфоза!
__________________
Wrapped in your arms where it's peaceful, back in your arms where I'm happy, I would do anything gladly only to see you again.© |
Сильв получил(а) за это сообщение 15 лайков от: |
19.12.2013, 23:40 | #584 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|||
Гиллуин получил(а) за это сообщение 18 лайков от: |
19.12.2013, 23:42 | #585 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну как мне показалось решение оставить Кили у него созрело в последний момент! Хотя додумывать не хочу. С другой стороны, не забывайте, что мы смотрели урезанную версию фильма, может SEE рассеет наши сомнения и примирит споры. Общую логику Торина я понимаю и принимаю, что совсем не значит что разделяю. Правда, разочаровавшиеся в "Торине-лапочке" как-то забывают Торина ещё в доме у Бильбо, который открытым текстом заявляет Гэндальфу "я не собираюсь нести ответственность за твоего недомерка и его безопасность мне глубоко фиолетова" Так что если сердобольный дядюшка Торин и существовал в этом фильме, то только в богатом воображении некоторых уважаемых форумчанок...
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
|
Gardaskald получил(а) за это сообщение 19 лайков от: |
19.12.2013, 23:42 | #586 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
Гиллуин получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.12.2013, 23:43 | #587 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Мне кажется, даже обычная рана, из-за которой "оставляют на больничном", опасна в степени достаточной, чтоб потратить полчаса на разговор с бургомистром или вручение Кили кошеля с баблом с напутствием найти гостинницу, хотя бы так.
|
19.12.2013, 23:48 | #588 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Думаю, что Торин считает, что племянник способен сам о себе позаботиться.
Пока стоять может (а он может) - справится. |
19.12.2013, 23:49 | #589 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
Гиллуин получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
19.12.2013, 23:57 | #590 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
[QUOTE=Aurika;1197775]
Взбесил Торин. Я думала, он начнёт заражаться драконьей болезнью после прихода в сокровищницу. А тут что-то его понесло раньше времени. Поразило его отношение к Кили. Кили тут вообще герой и лапочка. Рискуя жизнью, открыл решетку, был ранен. А Торин даже не подошёл к нему, не посмотрел рану, не похвалил за мужество, в конце концов. И дальше, в Озёрном городе – про Килину рану он мало того, что не вспомнил, он взял его тырить оружие и нагрузил железяками по самые некуда! Это как?! Из 12-ти других гномов больше некому было дать нести такую кучу оружия, только раненому Кили? А потом в последний момент решил оставить его в Эсгароте. Одного! Раненого и слабого. Это как понимать? Он что, не мог перед этим найти для него пристанище, целителей, или кто там у них лечит. Нет, он просто выкинул раненого племянника из лодки, оставляя одного в чужом городе. Оин решил остаться с ним, вот достойный гном! Уважаю. А Филечка… Я в восхищении просто! Вот это настоящий брат! Бофур тоже… Торин сказал: «Если он не объявится, едем без него». Ну нифигасебе, такое отношение к своей команде! Неправильно я ответ оформила Не в качестве спора, а просто интересно, насколько разнится у разных людей восприятие увиденного. Мне ситуация с Кили показалась вполне естественным продолжением характера гнома: главное квест, и здесь он не будет жалеть ни себя, ни других. Это и безнадежная схватка с Азогом, дающая немного времени остальным, и то, как раненный на горе он оттолкнул от себя сочувствующих помощников. Кили не выдержал бы стремительный темп похода. Какой у Торина выход: остаться и возиться с племянником, наплевав на основную цель? Он оставляет его в городе, без вопросов соглашается с решением Оина (хотя лекарь в походе - штука нужная), не отвлекается на поиски Бофура... А вот позиция Фили не понравилась от слова совсем. Тут же он говорит о том, как важен для них, выросших на рассказах об Эреборе, этот поход, тут же психует и остается. Это не в адрес Торина выпад, а плевок на общую миссию в целом. Очень понравилось, что гном не стал осыпать наследника упреками, просто мягко сказал: станешь королем - поймешь. Положительно в этой части, король гномов для меня как-то живее, более настоящий, чем в первой. Последний раз редактировалось Ан_Я; 20.12.2013 в 00:00. |
Ан_Я получил(а) за это сообщение 16 лайков от: |
20.12.2013, 00:00 | #591 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 692
Лайки: 102
|
Кстати, а все обратили внимание, что ссадины лице у Торина магическим образом зажили за сутки?
|
Soren получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
20.12.2013, 00:02 | #592 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Цитата:
Мне кажется если суммировать все (ну 80%) претензии, то они выглядят примерно так: Хоббит - это детская сказка, со всеми вытекающими, а нам тут фэнтази-треш подсовывают. Верните сказку!!!
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
|
20.12.2013, 00:04 | #593 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Уверена, что ты прав в этом. Огорчает, что он просто в спешке и гонке к Эребору не дает себе труда подумать, что может и не справиться. Оин дает, и Фили дает, но не Торин.
|
20.12.2013, 00:05 | #594 | |
Сэмолюбка со стажем
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: надеясь, веря и любя :)
Сообщений: 2,220
Лайки: 1,347
|
Цитата:
Шутка!
__________________
Wrapped in your arms where it's peaceful, back in your arms where I'm happy, I would do anything gladly only to see you again.© |
|
Сильв получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.12.2013, 00:09 | #595 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
Так с раной это Кили?))
Что-то я до сих пор их путаю) |
20.12.2013, 00:17 | #596 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Откуда кошель с монетами-то взять, если еле наскребли, чтобы Барду уплатить?
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
20.12.2013, 00:22 | #597 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
||||
Гиллуин получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
20.12.2013, 00:24 | #598 |
Сэмолюбка со стажем
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: надеясь, веря и любя :)
Сообщений: 2,220
Лайки: 1,347
|
Тут, кстати, писали про лекаря:
имхо - лекарь по сюжету - не гут. Кили при лекаре останется один, все остальные уплывут или будут не рядом. Следовательно - орки нападают и убивают несчастного моментально. Тауриэль могла и не поспеть с Леголасом. Пиджею нужно было еще побольше показать семью Барда и провести новую боевку гномов плечом к плечу в тесном помещении - вот мы и имеем все в одном флаконе в этой сцене. Опять же, brotherly love. А был в Эсгароте лекарь-то вообще, кстати? Зы. Из-за такой спрессованности сюжета ПиДжей как раз и наступает многим на мозоли.
__________________
Wrapped in your arms where it's peaceful, back in your arms where I'm happy, I would do anything gladly only to see you again.© Последний раз редактировалось Сильв; 20.12.2013 в 00:32. |
Сильв получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.12.2013, 00:26 | #599 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Бургомистр мог дать, в кармане камзола найтись, да неважно, бабку сердобольную вставить в кадр, показать, что Торин как-то о своем человеке позаботился, в ответе за его благополучие. Если забота никак не показана - усмотреть ее сложно. А отсутствие такой заботы - первый признак затемнения как раз. То, что он пожертвовал без колебаний обществом Бофура и Оином (рейд на дракона без хила?!), но предпочел двигаться вперед, и только на Фили слегка запнулся, это тоже о многом говорит.
|
20.12.2013, 00:32 | #600 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 5
Лайки: 0
|
Посмотрела! Была в хорошей компании, поэтому просмотр прошёл очень весело
Один мой товарищ после просмотра первой части ВК шутил, мол, зря испортил себе просмотр кино прочтением книги до этого... Теперь так и не скажешь, ибо прочтение книги вообще мало что значит)) А ещё меня вдруг огорошил знакомый(вроде как и не ярый поклонник Толкиена, но для общего развития даже Сильмариллион прочёл...) вопросом: а почему это уже второй фильм орки днём шастают? Это ж не урук-хаи ещё... Я вдруг поняла, что даже внимания не обратила когда смотрела на это, а теперь вот задумалась, что даж ответить и не могу толком...)) |